США слишком оптимистично отнеслись к окончанию холодной войны, в результате чего попали в зависимость от России, пишет Wall Street Journal. Несмотря на то что американцы выиграли в космической гонке у Советского Союза, они не могут осуществлять запуски своих ракет без российских двигателей. Теперь, когда отношения между государствами ухудшились, Америке больше нельзя допускать, чтобы ее национальная безопасность находилась в руках столь ненадежного партнера, подчеркивает издание.
В рамках принятого на прошлой неделе законопроекта об общем бюджете на 2016 финансовый год конгресс США снял запрет на закупку российских ракетных двигателей РД-180, пишет Wall Street Journal. Американское правительство очень долго откладывало решение этой важной проблемы в области национальной безопасности, и теперь ему приходится за это расплачиваться.
Вопрос о закупке РД-180 у России вызвал бурные прения внутри Республиканской партии, сообщает издание. Так, сенатор от штата Алабама Ричард Шелби назвал запрет на закупку «опрометчивой» мерой,«подрывающей нацбезопасность» США. А сенатор Джон Маккейн, напротив, заявил, что решение снять запрет равносильно тому, чтобы «спонсировать российскую интервенцию на Украине и наполнять карманы путинской шайки головорезов».
Оба сенатора по-своему правы, поскольку их слова отражают нынешнее плачевное состояние российско-американских отношений, равно как и американской космической программы, отмечает Wall Street Journal. Несмотря на то что американцы выиграли космическую гонку у СССР и первые высадили человека на Луну, они больше не могут отправлять своих астронавтов в космос без помощи России, говорится в статье. В равной степени они не могут осуществлять запуск ракеты-носителя Atlas V, используемой для вывода на орбиту спутников системы национальной безопасности, без российского ракетного двигателя РД-180.
Эта зависимость стала результатом оптимизма, сопровождавшего окончание холодной войны, констатирует издание. В 1993 году вице-президент США Альберт Гор и российский премьер-министр Виктор Черномырдин договорились установить тесное сотрудничество в космической отрасли. Таким образом советские специалисты по ракетостроению смогли сохранить свою работу, а американская компания Lockheed Martin получила возможность закупать надежные и недорогие двигатели РД-180 для своих ракет Atlas V.
Но в дальнейшем отношения между двумя странами ухудшились, а после того как Россия «аннексировала Крым» и вмешалась в вооруженный конфликт на Украине, конгресс США ввел запрет на закупку российских двигателей, напоминает Wall Street Journal. Сложность заключается в том, что изначально ракеты были спроектированы с учетом использования определенных двигателей, и у США нет равноценной альтернативы для Atlas V и РД-180. Американские власти осознали эту проблему еще в 1995 году и попытались наладить совместное производство РД-180 на территории США. Однако после серии проволочек правительство в итоге решило, что это обойдется слишком дорого.
Впрочем, снятие запрета на закупку РД-180 – это не рациональное решение проблемы, поскольку нацбезопасность США оказывается в руках ненадежного партнера, подчеркивает Wall Street Journal. Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин, курирующий российскую ракетно-космическую отрасль и подпавший под санкции Запада «из-за своей роли в украинском кризисе», написал на своей странице в Тwitter: «РФ готова продолжить поставки в США ракетных двигателей РД-180 только при гарантии, что они не будут использоваться в интересах Пентагона».
По мнению Wall Street Journal, вместо того чтобы закупать у России двигатели РД-180, подходящие только одной компании, США должны разработать собственные технологии, которые смогут использовать все американские ракетостроители. Решить эту проблему будет дорого, но космическая гонка между крупными державами возрождается, да и остальные государства проявляют все большую активность на низкой околоземной орбите. Поэтому получить свободный доступ в космос для США уже не роскошь, а необходимость, подытоживает издание.
Пиндосы жгут, первый абзац фееричен. Ложь и самообман, паранойя и обвинение в своих грехах, выставление себя святыми и наивными на фоне огульного обсирания всего мира...
Комментарии
В каждом слове сквозит хуцпа...надеюсь эти экспортные движки которые у нас покупают за зеленые, ничем кроме понтов необеспеченные фантики, будут соответственно доработаны, что бы на конечном отрезке подъема они рванули вместе с их полезной говнонагрузкой
Я было тоже не удивился традиционному для "свободных" СМИ, тем более для WSJ. Но решив глянуть комменты в первоисточнике, вот что обнаружил:
"Although we won the race against the Soviets to place a man on the moon, the United States can no longer send an astronaut into space without Russia’s help."
Иными словами, переводчик материала сделал наброс - будем справедливыми, потому как лунную гонку СССР действительно проиграл. По каким причинам - тема отдельная, но факт остается фактом.
США выиграли Лунную гонку на ракете Сатурн 5 с однокамерным двигателем первой ступени F 1. У него одна большая камера сгорания, соответственно одно большое сопло . СССР спустя много лет смог построить Энергию - ракету аналогичную Сатурну 5. Двигатель на первой ступени Энергии - РД-170, у которого четыре сопла. Вся Советская космонавтика во главе с академиком Глушко не смогли отладить процессы горения в большой камере сгорания, поэтому сделали четыре, но поменьше. РД-180 это половинка от РД-170, двигатель с двумя соплами. Когда американцам понадобился мощный двигатель они не использовали совершенные F 1 с одной камерой сгорания, вместо этого они закупают с РД-180 у которого даже нормальную камеру сгоранию сделать не могут. Две ракеты Сатурн 5 стоимостью 1 млрд долларов каждая вместо полёта на Луну были отправлены в музей (можете съездить посмотреть) казалось бы причем тут Лунный заговор
Ну классика - "в огороде бузина, а в Куеве дядька"! Почти, конечно же, потому как если моя основная мысль, что переводчик сделал такой наброс с амбре, что ценность его и его материала равна нулю, то вы сделали более тонкий обход по передергиванию.
Поясню это по принципу другой поговорки: нельзя войти в одну воду дважды. Американская лунная программа - политическо-имиджевый проект, провозглашенный Дж. Ф. Кеннеди по итогам первого человека в космосе от СССР. В дальнейшем, общеизвестный факт, С.П. Королев столкнулся с категорическим отказом сотрудничать по советской лунной программе со стороны Глушко, как и экономически, по массе других причин сама лунная гонка развернулась с сильным запозданием, поэтому и появился столь инженерно сильно компромиссный вариант - Н-1. После смерти Сергея Павловича все еще больше замедлилось, а после прихода на главное руководство Глушко - вообще было свернуто. Для чего были мотивы не просто неприятия, а ради продвижения иных идей (Боливар не вывезет двоих).
Потому как, второй важный аспект, выполнив презентационную роль американского самоутверждения как передовой космической державы, США столкнулись с вопросом путей дальнейшего развития своей космической программы - эпоха коммерческих спутников еще не развернулась, а размер бюджета НАСА в пору лунной программы не мог оставить равнодушными и расстаться с таким денежным пирогом подвязавшийся на этом бизнес. Итог - программа Спейс-Шаттл, т.е. синтез военных/ВПК/НАСА/бюджетных средств. Я бы переименовал это из попила бюджета в государственно-частное партнерство, но некоторые привереды могут оскорбиться.))
Вот теперь следующий акт Марлезонского балета - товарищ Глушко, по своим воззрениям на развитие советской космонавтики и кстати подвернувшегося Спейс-Шаттла, развернул ресурсы СССР, материальные и интеллектуальные, в этом же тупиковом направлении. Вопрос только в том, причем здесь лунная программа? А по фантазии совместителей теплого с мягким - разные цели и, соответственно, инженерно-конструкторское воплощение. Если Сатурн-5 и Н-1 во многом близки друг с другом (вопрос по двигателям все-таки не прост и дискуссионен, конечно же, но для профессионалов, диванным искпердам лучше идти мимо, в США и экономика с особенностями индустрии иные - верх невежественности проводить по этим аспектам аналогии с СССР, где Кузнецов, по тем же советским законам, совершил преступление, не выполнив распоряжение об утилизации и спрятав НК-33, но у нас это было возможно, а в штатах - коммерческая целесообразность есть мощный фундамент всего, нередко включая соблюдение законов), то сравнивать с ними Энергию-Буран, а не со Спейс-Шаттл, могут только пропагандоны и невежды.
Что же касается были они там или не были - я лично, собственными глазками, видел снимки японского спутника следов пребывания ам. экспедиций на луне. Их качество меня не убедило, тем не менее, на данный момент лично по моему мнению это более веский аргумент для стана сторонников, чем теоретизирование и косвенные док-ва противников (по постановочным снимкам - относительный аргумент, как и ряд других). Рано или поздно те места обследуют более детально, тогда и будут окончательно расставлены точки над i.
Пока не рассекречены все документы этого проекта (если такое вообще когда нибудь будет), ответить на этот вопрос однозначно невозможно. Я склоняюсь к тому, что был взаимовыгодный сговор правительств, с целью обуздания безумных трат космических афер, так что да, формально СССР что-то проиграл, США что-то выиграли, чисто политически, только в таком ключе можно говорить.
Какая лунная гонка в 1970, если в 2015 никто не знает что людям нужно на Луне? Вы не находите, что гонка без финиша выглядит как-то странно.
Ну как проиграл!?По слухам завод КамАЗ,ГАЗ-66,цены на нефть в 70х годах?Кстати и все это после того когда наши вернули Апполо 13,выловленный в океане в 1970году. ))И тут понеслась! Темпы строительства комплекса заводов возрастали. В начале 70-х КамАЗ был объявлен ударной комсомольской стройкой.
Всяко бывает, это всего лишь "фатальные совпадения" как уверяют нас очевидцы. Космос порезали по обоюдному согласию, ништяки на кону стояли гораздо большие чем какой-то КАМАЗ.
Конспирология, которая еще более очевидна при исторической ретроспективе того периода - разгар не просто космической гонки, но острого политического противостояния по всему миру - Вьетнам, Африка, Ближний Восток. Разрядка, реальная, пошла только в начале 70-х, т.е. после высадки на Луну, не принципиально - мнимой или реальной.
В смысле, проиграл?
Пусть покупают.Даже стоит им продолжить продавать.Чтобы не парились свое разрабатывать
+100500
Не понятно, из-за чего месяц уже сыр-бор идёт? У европейцев можно купить, у китайцев. у украинцев можно целый завод отжать со всей документацией. американские есть в конце концов.
Странная возня идёт.
смысл чего то еще изобретать. если ВСЯ КД на РД-180 у них итак имеется. была продана (подарена??) еще в ТЕ времена.
вот тока воз и ныне там. не могут даже в мелочах воспроизвести.
Сложность заключается в том, что изначально ракеты были спроектированы с учетом использования определённых двигателей
На конкретную ракету не поставишь какой попало движок, только строго определенный поэтому ни о каких других движках речи не идет. Замена только вместе с ракетой, а этот вариант даже не рассматривается.
Вообще никаких проблем с движками в действительности нет. Россия продавала, продает и будет продавать без всяких условий, пока враги не разбомбят завод (если разбомбят).
Поэтому возня идет только на словах. Американские петушки соревнуются кто-кого перекукарекает на платформе "просрали полимеры", и заработает больше политических очков. Ну и лоббизм имеет место, т.к. если выделят ассигнования на разработку своих движков, то за 10% купят химкинские, выдадут за свои, а разницу оприходуют.
Неужели США настолько опустились, что уже не могут заменить одну ржавую трубу на другую?
Что, простите, вы имеете ввиду?
Вы сказали "Замена только вместе с ракетой"(c). А что есть ракета без двигателя, если не труба для горючего? Так почему США не могут даже заменить одну трубу на другую, если захотят перейти на другой двигатель?
Не следует все так упрощать. Во-первых тяга должна быть в определенных пределах. Во-вторых даже если есть двигатель с подходящей тягой, требуется перепроектирование ракеты, почти полное, и перезапуск налаженного производства, а так же полный комплекс испытательных пусков. Сколько на это уйдет времени? Дофига. Было сообщение, что они уже не уложились в график вывода спутников группировки GPS, т.к. из-за проблем с украми пуски Днепров остановили, а они на два пуска рассчитывали.
А гипотетический производитель альтернативных двигателей так же должен перестроиться. Он-то не планировал движки для американцев делать в промышленных объемах, у него банально нет мощностей на это, может даже цеха надо закладывать, спецов готовить. Это ж не базар: захотел у одного помидоры купил, захотел - у другого.
В общем, нет резонов им дергаться. Посчитали деньги, время, почесали репку и отменили запрет на закупку.
"Перепроектирование ржавой трубы для кирасина" - это оксюморон.
А причем тут простите рд180? Или это вы так смело назвали их трубой?
У Украинцев все что можно было давно отжали.Но отжимать было нечего.Украина очень давно никаких ракетных двигателей не строит.Больше того. похоже что продаются на международном рынке только наши двигатели.Почему я не знаю ?Других предложений просто нет.
У украинцев уже отжали на свою голову.
Особенно хорошо про китайцев, не говоря уже о полной потере имиджа, как космической державы, это будет не дешево во всех отношениях для США, только Россия может себе позволить добрые отношения со своими прямыми геополитическими врагами, они нам помнится даже сраных компов продавать не хотели, пока мы сами не сделали архитектуру. Интересно, а поправку Джексона-Вейника таки отменили? Так вот Китайцы их отымеют так, что ни у кого не останется никаких сомнений в американских "полетах" на Луну причем сделают это публично и в особо жесткой форме, в общем все как любят американцы.
Купить у Европы, вопросов нет, отчего бы и не купить у прямых конкурентов, которых гнобили и унижали многие годы? Я прямо вижу медовую улыбку на лице Туска))), а уж как Меркель будет рада.
Э как Вы нагородили про имиджи и конкурентов.
Тут нет ни каких мыслей кроме прибыли. Всё по Марксу: нет такого преступления на которое капиталист не пошёл бы за 300% прибыли. В данном случае америкашки готовы убить свою научную школу, лишь бы не платить НИОКОР. Купить ведь дешевле.
Умные люди построившие США кончились, а на детях природа отдохнула. Пример - разрешение продавать нефть добытую в США. Раньше это был стратегический запас.
Может у американцев других мыслей и нет, но вот китайцы, точно обустроили бы Америку получше, каналов там нарыли всяких, мостов понастроили, а криворукие капиталисты им только мешать будут ИМХО, со своей дурацкой прибылью, к стати когда американских выведут, может потом своих заведут если понадобится))). Вы ведь помните про вывод спутников шпионов в космос?
Это они ещё совестливо умолчали о том, что шаттлы накрылись медным тазом.
Изначально-то предполагали, что "рюсиш швайне" будут их вечно снабжать техникой за свеженапечатанные зелёные фантики. Но что-то пошло не так...
Что-то пошло не так, и тунец за щекой у США становится виден всё более отчётливо. Им остаётся лишь его привычно лососнуть.
"Изначально-то предполагали, что "рюсиш швайне" будут их вечно снабжать техникой за свеженапечатанные зелёные фантики. Но что-то пошло не так..."
А что не так пошло? Фантиками и заплатят.
Шта!?
Ну дак этож пиндосы, они и на марсе 4 годп прожили, вы разве в кино не ходили?
Они даже это кЫно беззастенчиво сперли. Есть более ранний русский вариант, так там даже раскадровка чуть ли не посекундно совпадает!
Это у них заклинание такое. Они выиграли вторую мировую, побывали на Луне, и т.д. и т.п. Исключительные.
Те же самые эмоции :) Именно по этому они летают на МКС на российских двигателях, и пичкают свои марсоходы типа курьйосити калифорнием, который тоже добывается в РФ.
Спокойно. Этот текст из палаты душевнобольных под флагом из матрасовки.
))))
где у нас прокурор/наполеон/иисус? в
американском сенатесоседней палате с победителем космической гонки! )Так они, наверное, уже выросли из такого возраста, когда мыслят примерно так: "назло бабушке отморожу уши" или «выколю себе глаз, чтобы у моей тёщи был зять кривой»
Точно-точно! "Не очень то и хотелось".
— Почему американцы, получив право на воспроизведение РД-180, не могут сделать его уже много лет?
— Американцы очень прагматичны. В 1990-х, в самом начале работы с нами, они поняли, что в энергетической области мы намного опередили их и надо у нас эти технологии перенимать. К примеру, наш двигатель РД-170 за один запуск за счет большего удельного импульса мог вывезти полезного груза на две тонны больше, чем их самый мощный F-1, что означало по тем временам 20 миллионов долларов выигрыша. Они объявили конкурс на двигатель тягой 400 тонн для своих «Атласов», который выиграл наш РД-180. Тогда американцы думали, что они начнут с нами работать, а года через четыре возьмут наши технологии и будут сами их воспроизводить. Я им сразу сказал: вы затратите больше миллиарда долларов и десять лет. Четыре года прошло, и они говорят: да, надо шесть лет. Прошли еще годы, они говорят: нет, надо еще восемь лет. Прошло уже семнадцать лет, и они ни один двигатель не воспроизвели. Им сейчас только на стендовое оборудование для этого нужны миллиарды долларов. У нас на «Энергомаше» есть стенды, где в барокамере можно испытывать тот же двигатель РД-170, мощность струи которого достигает 27 миллионов киловатт.
— Я не ослышался — 27 гигаватт? Это больше установленной мощности всех АЭС «Росатома».
— Двадцать семь гигаватт — это мощность струи, которая развивается относительно за короткое время. При испытаниях на стенде энергия струи сначала гасится в специальном бассейне, затем в трубе рассеивания диаметром 16 метров и высотой 100 метров. Чтобы построить подобный стенд, в котором помещается двигатель, создающий такую мощность, надо вложить огромные деньги. Американцы сейчас отказались от этого и берут готовое изделие.
Источник
зачем повторять глупости из мутного источника http://alternathistory.org.ua/
Нагрузку не вывозит двигатель первой ступени, а ВЫВОДИТ на орбиту РН в целом.
РН "Энергия" (использовала на первой ступени РД 170) спроектирована для вывода полезной нагрузки 100тонн на НОО
Санурн 5 (f-1 на первой ступени) выводила на НОО 140 тонн
Кроме того, двигатель F-1 разрабатывался в конце 50-х начале 60-х, а РД-170 в середине 70-х. Материалы и уровень знаний другой.
И где же этот F-1 на "новом уровне материалов и знаний"? Просрали все полимеры?
А боеголовки то там живы еще или уже пожгли на киловатты?
А зачем повторять ф-1 на новом уровне?
Ведь они даже не 4-х камерный двигатель РД-170 взяли, а его "половинку". И если им нужно выводить с помощью Атлас-5 большую нагрузку, они "пристегивают" твердотопливные боковушки, которые дают большую тягу, чем ЖРД. Это называется эффективный подход к решению поставленной задачи. Не нужны на современном этапе ни Ф-1 ни РД-170, вот РД-180 самый раз. И они, не будь дураки его, и покупают.
Разумеется, не дураки. Движки покупают, обогащенный уран для АЭС. Т-50 вместо F-35 скоро начнут закупать?
Скорее Суперджет 100 вместо Боингов, если мы им титан продавать перестанем. Только мы и титан, как и РД-180, продавать не перестанем?
Или у вас на этот случай есть другое мнение?
Хренасе, ТТРД "дают большую тягу, чем ЖРД" - а физики с химиками и не знают, вот дураки-то...))
Возможно вы перепутали удельный импульс и тягу двигателя.
Действительно РДТТ имеют меньший чем ЖРД УДЕЛЬНЫЙ ИМПУЛЬС.
А тяга - это другая характеристика РД
Боковушка шаттла. Источник
Каждый ускоритель имеет стартовую тягу (на уровне моря) приблизительно 12,45 МН (что в 1,8 раза больше, чем тяга двигателя F-1 использовавшегося в ракете Сатурн-5 для полётов на Луну)
ЖРД шаттла Источник
Каждый двигатель обеспечивал до 181,4 тс (1,8 МН) тяги при старте.
Какая милота-то - свою очевидно безграмотную ошибку приписать мне. Ну, чего бы не повозить мордой об стол.
Хороший мой, для начала самому следует знать разницу между характеристиками двигателя и топлива (видами топлива, разумеется, у жидкостного (деметилгидрозин) - просвещу - энергоэффективность выше любого ныне существующего твердого, вообще-то), и только потом пытаться понять разницу между ТТРД и ЖРД, далее тонкости - контурность, циклы итыды. Вот тогда и придет понимание когда и что говорить городу и миру про мощность или импульс - когда и где они важнее. Именно по этим знаниям у вас очевидный "неуд.", раз такие безграмотные оговорки допускаете. Но справедливости ради подслащу вам пилюлю - интернет-поиском вы пользоваться научились.
Я никак не пойму вашу логику.
Вот ваш первый комментарий ТТРД "дают большую тягу, чем ЖРД" - а физики с химиками и не знают, вот дураки-то...))
Иными словами вы хотели сказать, что утверждение ТТРД "дают большую тягу, чем ЖРД - ложное.
Следовательно верно обратное утверждение, а именно, ЖРД дают большую тягу.
Но в том комментарии, на который я даю ответ(а это второй комментарий и больше от вас их не было), термин ТЯГА вообще не упоминается.
Напомню вы усомнились именно в том, что ТТРД "дают большую тягу, чем ЖРД".
И что же?
Вы оперируете каким-то отвлеченным понятием энергоэффективность.
Позвольте вас спросить: что это? В чем измеряется? Где в теории реактивных двигателей используется?
Как с помощью понятия энергоэффективность показать у РДТТ или ЖРД больше ТЯГА.
Правда вы привели еще понятия мощность и импульс, но тоже без всякой связи с ТЯГОЙ
Из моих цепких лап еще не один словоблуд не выскальзывал.)) Прекращайте юлить - вы не просто не компетентны, очевидно, как я сказал, не вполне понимаете природу процесса, поэтому неточно составляете фразы и именно эту я и процитировал, и добавил к ней, что строители этих самых двигателей не в курсе ваших фантазий, а не то, что вы там себе вообразили про мою логику и мысли.
Что касается энергоэффективности, то я, похоже, поторопился похвалить вас в умении пользоваться интернет-поиском.
И тяга, и импульс, и мощность - рабочие характеристики РД, энергоэффективность скорее уже ко всему РН относят.
Страницы