На­сто­я­щая при­чи­на вос­ста­ния даль­но­бой­щи­ков - уход от на­ло­гов.

Аватар пользователя mastak

Для на­ча­ла да­вай­те узна­ем и за­пом­ним сто­и­мост­ную оцен­ку рынка пе­ре­во­зок.

Для этого есть дан­ные "Симпл-​Аналитикс" и "АТИ".

2013 году объем рынка - при­мер­но 900 мил­ли­ар­дов руб­лей. До­ба­вим к этому все кри­зи­сы и санк­ции, ве­сен­ний обвал рынка за­дол­го до любых "Пла­то­нов" и по­ни­ма­ем - в этом году нас ожи­да­ет при­бли­зи­тель­ный объем в 600 мил­ли­ар­дов руб­лей.

А те­перь смот­рим рас­клад по ем­ко­сти рынка в каж­дом из фе­де­раль­ных окру­гов.

Уга­дай­те самый ни­чтож­ный, прак­ти­че­ски ну­ле­вой по ем­ко­сти рынок? Се­вер­ный Кав­каз! Где неде­лей рань­ше гром­че и страш­нее всего го­ло­си­ли "даль­но­бой­щи­ки".

Как же так по­лу­чи­лось, что от са­мо­го ни­чтож­но­го по ем­ко­сти рынка до­но­сит­ся самый лютый по гром­ко­сти вопль?

А очень про­сто. Дело не в ем­ко­сти, дело  в наг­ло­сти. Там "даль­но­бо­и­ли" на­столь­ко са­мо­уве­рен­ные ре­бя­та, что вы­ве­ли в тень не трид­цать, и даже не пять­де­сят, а про­цен­тов при­мер­но так де­вя­но­сто семь всех сде­лок. По­это­му точ­ную ем­кость их рынка под­счи­тать невоз­мож­но.

Ко всему  уже ска­зан­но­му про неко­гда "вос­став­ший Да­ге­стан" оста­ет­ся толь­ко до­ба­вить, что да­ге­стан­ская фура (уж про­сти­те, из песни слов не вы­ки­нуть) на трас­се такая же часть фольк­ло­ра как "шахид-​такси" для го­род­ских жи­те­лей. Ма­ши­ны эти как пра­ви­ло в чу­до­вищ­ном со­сто­я­нии, дико пе­ре­гру­жен­ные, ездят зиг­за­га­ми, при подъ­еме в гору глох­нут на по­ло­вине пути.

Един­ствен­ный прин­цип их су­ще­ство­ва­ния   - за­пла­тить как можно мень­ше, по­лу­чив как можно боль­ше.

Что же ка­са­ет­ся даль­но­бой­щи­ков в общем.

Была груп­па пря­мо­го дей­ствия. Те во­ди­те­ли ко­то­рые вы­сту­па­ли на ми­тин­гах, за­би­ва­ли трас­су "улит­ка­ми"  и во­об­ще были пуб­лич­ны­ми вы­ра­зи­те­ля­ми недо­воль­ства. Их проще и пра­виль­нее всего на­зы­вать "ко­том­ка­ми" - это либо люди прямо от  Ко­то­ва, либо люди, свя­зан­ные с Ко­то­вым и на него ори­ен­ти­ро­ван­ные, либо люди вдох­нов­лен­ные при­ме­ром Ко­то­ва.

Вто­рая часть, куда более мно­го­чис­лен­ная   и су­ро­вая - это со­всем обыч­ные даль­но­бой­щи­ки, сто­рон­ни­ки пас­сив­но­го со­про­тив­ле­ния, а кон­крет­но - обо­ро­ни­тель­ной за­ба­стов­ки.

А те­перь смот­рим, что нам Котов рас­ска­зы­ва­ет в одном из ран­них ин­тер­вью, где он пока еще "лидер про тесто"

И таким об­ра­зом самый перый миф, будто грузы во­зить неко­му, по­то­му что нерен­та­бель­но, раз­би­ва­ет­ся к чер­то­вой ба­буш­ке: много, ока­зы­ва­ет­ся, го­то­вых и спо­соб­ных ра­бо­тать - и по новым та­ри­фам, и по новым пра­ви­лам.

И вполне спо­кой­но при этом жить. Про­сто этим людям не дают ра­бо­тать их же доб­рые кол­ле­ги.

"Если мы не едем в рейс, зна­чит и ты не по­едешь".  Ис­то­рия о том, что до­ро­ги опу­сте­ют по­то­му что ра­бо­тать неко­му, а ра­бо­тать неко­му по­то­му что новые пра­ви­ла "пре­вра­ща­ют сво­бод­ных во­ди­те­лей во вши­вую ни­ще­ту" - ложь.

Вто­рая ис­то­рия, будто бы во­ди­те­ли стоят не толь­ко за себя, но и за весь народ, по­сколь­ку им со­весть ме­ша­ет под­ни­мать рас­цен­ки. Ведь если по­до­ро­жа­ют во­ди­те­ли, зна­чит по­до­ро­жа­ют и то­ва­ры, во­об­ще "все во­круг по­до­ро­жа­ет и все это ради какого-​то Рот­тен­бер­га".

А те­перь чи­та­ем, как Ко­то­ва сре­за­ет даже жур­на­лист "Сво­бо­ды" во­про­сом - что, ну вот же сни­зи­ли та­ри­фы, ско­сти­ли штра­фы, вы все равно недо­воль­ные? А в ответ "се­го­дня сни­зи­ли, зав­тра опять по­вы­сят, по­это­му на­деж­нее бо­роть­ся за пол­ную от­ме­ну этого несча­стья".

Дело-​то ока­зы­ва­ет­ся не в та­ри­фах! А в то что "на воль­ных вол­ков даль­но­бой­щи­ков пы­та­ют­ся со­ба­чий ошей­ник на­це­пить". Дер­жать их на по­вод­ке, по­ни­ма­ешь ли и "ан­ти­кон­сти­ту­ци­он­но от­ле­жи­вать все их пе­ре­ме­ще­ния".

Толь­ко непо­нят­но при­чем тут "стра­да­ния ограб­лен­ной рот­тен­бер­га­ми пен­си­о­нер­ки" - если на пен­си­о­нер­ку даль­но­бо­ям более-​менее чи­хать. Да и та­ри­фы для них не про­бле­ма, а про­бле­ма во все­об­щей си­сте­ме ре­ги­стра­ции, учета и кон­тро­ля.

Ко­то­рой при­пи­сы­ва­ют­ся со­вер­шен­но де­мо­ни­че­ские свой­ства - хотя в "Пла­тоне" нет дан­ных ни о грузе, ни о весе, во­об­ще ни о чем. Он толь­ко про до­ро­ги - сколь­ко ки­ло­мет­ров про­ехал и сколь­ко с тебя при­чи­та­ет­ся.

И ре­аль­ные ин­те­ре­сы "даль­но­бой­щи­ков" пре­крас­но про­го­ва­ри­ва­ют­ся на со­от­вет­ству­ю­щих фо­ру­мах. За­ба­стов­кой ре­ша­ют один из двух во­про­сов.

Дело в том, что по за­ко­ну до­рож­ный сбор обя­зан вно­сить во­ди­тель, при­чем до того, как вы­жать на трас­су, а не после.

По­сколь­ку люди ра­бо­та­ют в серой зоне - на­пря­мую с гру­зо­от­пра­ви­те­лем почти никто не кон­та­чит. Есть спе­ци­аль­ные фирмы - "про­слой­ки".  Они же "экс­пе­ди­то­ры", по факту дис­пет­че­ры, ко­то­рый ни за что от­вест­вен­но­сти не несут и ни­ко­му ни­че­го не га­ран­ти­ру­ют.

Зачем они нужны в таком слу­чае?

Это - самая ин­те­рес­ная ис­то­рия.

Дело в том, что во­ди­тель как ин­ди­ви­ду­аль­ный пред­при­ни­ма­тель ра­бо­та­ет по об­лег­чен­ной си­сте­ме на­ло­го­об­ло­же­ния. Имен­но по­это­му в Пла­тоне нет НДС. А гру­зо­от­пра­ви­тель чаще всего юри­ди­че­ское лицо ра­бо­та­ю­щее с НДС.

И дис­пет­чер - тоже с НДС.

Толь­ко для того он и нужен - за­клю­чить до­го­вор с НДС, сде­лать воз­мож­ным воз­врат этого НДС. Потом взять день­ги, от­мыть их через од­но­днев­ку (чтобы ни­ка­ко­го НДС в ним уже не липло) и чер­ным налом рас­счи­тать­ся с во­ди­те­лем.

Ко­мис­си­он­ные по­сред­ни­ка могут за­про­сто быть и 50%, и 70%.Во­ди­тель ни­ко­гда точно не знает, сколь­ко ему на самом деле пла­тят за пе­ре­воз.

На всех- этих воз­вра­тах, ма­хи­на­ци­ях и про­чих ма­ни­пу­ля­ци­ях с НДС де­ла­ют­ся ко­лос­саль­ные день­ги.Но это толь­ко один воз­мож­ный слу­чай.

Вто­рой во­прос - прак­ти­ка так на­зы­ва­е­мых двой­ных за­трат. Когда гру­зо­от­пра­ви­тель и гру­зо­по­лу­ча­тель крутятся-​вертятся по до­ку­мен­там, и вы­хо­дит в ре­зуль­та­те "от­пра­ви­тель за­пла­тил, чтобы груз от­пра­вить, но по­лу­ча­тель тоже за­пла­тил, чтобы его по­лу­чить".

И каж­дый якобы понес на этом су­ще­ствен­ные рас­хо­ды.

Ма­хи­на­ций во­об­ще мно­же­ство, все за­ви­сит от кон­крет­но­го экс­пе­ди­то­ра. Но осо­бен­но по­роч­ной эта си­сте­ма ста­но­вит­ся, когда во­ди­тель на­чи­на­ет с экс­пе­ди­то­ром дру­жить. Редко но метко.

Во­ди­тель с чего живет? При­нял груз, вы­гру­зил, по­лу­чил день­ги пошел есть пель­ме­ни?

Нет.

Схем ве­ли­кое мно­же­ство.

Во-​первых, до­ро­га она ведь в два конца - еще и вер­нуть­ся надо. По­это­му на об­рат­ную до­ро­гу во­ди­те­ли по­сто­ян­но ищут "по­пут­ный груз", чтобы впу­стую топ­ли­во не жечь, и за­ча­стую со­гла­ша­ют­ся на со­вер­шен­но смеш­ные кон­трак­ты. Это же "по­боч­ка"!

Во-​вторых, есть такая штука, как по­пут­ный груз. Если место в ку­зо­ве есть, можно до­гру­зить его по­пут­ной какой-​то хал­ту­рой. Прак­ти­ка догкр­зов во­об­ще силь­но рас­про­стра­нен. Неко­то­рые целые фуры одних толь­ко "до­гру­зов" и гонят.

А рань­ше то во­об­ще была лафа, за скром­ную мзду га­иш­ни­кам можно было ка­тать пе­ре­гру­жен­ные фуры, в два или три раза боль­ше ра­зум­но­го веса!Лафу от­ме­ни­ли от­но­си­тель­но недав­но, это был ПЕР­ВЫЙ ЭТАП до­рож­ной ре­фор­мы - силь­ные штра­фы за пе­ре­груз­ку. Пла­тон - ВТО­РОЙ этап.

Вот тут осо­бен­но взвы­ли да­ге­стан­цы, ко­то­рые без пе­ре­гру­зов во­об­ще не ез­ди­ли.

И в каж­дом слу­чае даль­но­бои под­ни­ма­ли стран­ный крик про "ра­зо­ре­ния, уду­ше­ние", а еще "сотни тысяч оста­нут­ся без ра­бо­ты", "ин­фля­ция за­ска­чет".И каж­дый раз, по­шу­мев, ра­зез­жа­лись по скла­дам. Но кому "Пла­тон" дей­стви­тель­но по-​настоящему вы­го­ден?

Так круп­ным пе­ре­воз­чи­кам же, ко­то­рые ра­бо­та­ют по си­сте­ме еди­но­го на­ло­го­об­ло­же­ния или как она на­зы­ва­ет­ся. По­че­му он вы­го­ден - в смыс­ле кон­ку­рент­но­го пре­иму­ще­ства?

Круп­ным пе­ре­воз­чи­кам, у ко­то­рых есть обо­рот­ный ка­пи­тал на пред­опла­ту "Пла­тон" и ко­то­рые дей­ствуя по еди­ной си­сте­ме на­ло­го­об­ло­же­ния имеют право про­во­дить это по своей бух­гал­те­рии как "рас­ход". Что ло­гич­но.

 

А по­че­му он не вы­го­ден даль­но­бо­ям? Эле­мен­тар­но - сни­жа­ет воз­мож­но­сти и удоб­ство дем­пин­га по от­но­ше­нию к к боль­шим пе­ре­воз­чи­кам, и од­но­вре­мен­но силь­но упро­ща­ет дем­пинг снизу. Чтобы один во­ди­тель по­лу­чил пре­иму­ще­ство перед дру­гим, ему толь­ко взять на себя до­рож­ные рас­хо­ды. Ко­то­рые гру­зо­от­пра­ви­тель на­вер­ня­ка еще вне­сет на НДС и этот НДС с них вер­нет вполне бла­го­по­луч­но.

Те­перь снова чи­та­ем:

"У нас су­ще­ству­ет груп­па по­сред­ни­ков. На слен­ге нашем это на­зы­ва­ет­ся «та­бу­рет­ка». Крайне редко это серые фирмы, белых фирм во­об­ще не су­ще­ству­ет, почти все­гда это пол­но­стью чер­ные фирмы. Их ос­нов­ная за­да­ча об­на­ли­чить день­ги. И уйти от НДС. НДС никто не пла­тит. У них раз­ни­ца между теми день­га­ми, ко­то­рые к ним при­хо­дят от вла­дель­цев гру­зов, и теми день­га­ми, ко­то­рые по­па­да­ют в ка­би­ну во­ди­те­лю, - в сред­нем 50%.

По­че­му их на­зы­ва­ют та­бу­рет­ка­ми? По­то­му что за душой ни­че­го нет, от­вет­ствен­но­сти ни­ка­кой, «та­бу­рет­ке» до­ста­точ­но по­ме­нять сим-​карту, и она те­перь новая, белая и «пу­ши­стая». Бы­ва­ет и го­раз­до боль­ше, чем 50% кра­дет­ся. Во­ди­те­лям обе­ща­ют 40 руб­лей в час за вы­нуж­ден­ный про­стой, а вла­де­лец груза пла­тит 250 руб­лей в час. По­ни­ма­е­те раз­ни­цу?Со­здать пра­виль­ные схемы можно. Ле­галь­но пе­ре­во­зить грузы можно. Что самое обид­ное, не хотят сами во­ди­те­ли, ко­то­рые ра­бо­та­ют по серым схе­мам".

Да это же наш неза­бвен­ный и ува­жа­е­мый лидер про­те­ста Котов по­яс­ня­ет че­ты­ре года назад, как вол­шеб­ный внут­рен­ний мир на трас­се устро­ен.

Сей­час он устро­ен немно­го иначе толь­ко в том смыс­ле, что силь­но уре­за­ли вся­кую воль­ни­цу. Соб­ствен­но, все чего до­би­ва­ет­ся пра­ви­тель­ство - это дей­стви­тель­но сде­лать все чер­ные схемы мак­си­маль­но нерен­та­бель­ны­ми в поль­зу за­кон­ных опе­ра­то­ров рынка.

Или вот еще:

"Как пра­ви­ло, "Экс­пе­ди­то­ры" со­сто­ят из 1-5 че­ло­век, ушед­ших из ба­зо­вых пред­при­я­тий на воль­ные хлеба, при­хва­тив­ших с собой базу пе­ре­воз­чи­ков и кли­ен­тов, формы до­го­во­ров и за­явок, и на­учив­ших­ся про­стей­шим зна­ни­ям по­ис­ка машин под име­ю­щий­ся заказ. По­ня­тие от­вет­ствен­но­сти, как и зна­ние за­ко­но­да­тель­ства, у боль­шин­ства таких экс­пе­ди­то­ров прак­ти­че­ски от­сут­ству­ет, или яв­ля­ет­ся лишь ви­ди­мо­стью. При всех внеш­них ат­ри­бу­тах (до­го­во­ры, за­яв­ки, неболь­шой офис, опыт ра­бо­ты и PR) ре­аль­но никто и ни за что в по­доб­ных ком­па­ни­ях не от­ве­ча­ет. В среде пе­ре­воз­чи­ков они ори­ен­ти­ру­ют­ся в ос­нов­ном на част­ных пред­при­ни­ма­те­лей, име­ю­щих мак­си­маль­но низ­кие рас­цен­ки и ра­бо­та­ю­щих в те­не­вой эко­но­ми­ке. По­нят­но, что для ру­ко­вод­ства за­каз­чи­ка ин­фор­ма­ция о ка­че­стве и на­деж­но­сти услуг таких экс­пе­ди­то­ров будет плот­но при­кры­та "от­ка­та­ми".

Вот они, ла­поч­ки!

И никто, ни од­на­лю­ди­на  про них даже не за­ик­нет­ся. То есть по "до­рож­ным" фо­ру­мам идет шур­ша­ние, но кто чи­та­ет те фо­ру­мы?

Смот­ри­те сами - если ве­рить ли­бе­ра­лам, то пра­ви­тель­ство "за­да­ви­ло даль­но­бо­ев по­бо­ра­ми" и с каж­дым новым по­бо­ром и огра­ни­че­ни­ем неми­ну­е­мое на­ста­нет ра­зо­ре­ние и оста­нов­ка трас­сы!

Но вся­кий раз по­лу­ча­ет­ся, что гру­зо­ви­ки как ка­та­лись, так и ка­та­ют­ся, хотя их пять раз ра­зо­ри­ли уже.

То есть транс­порт­ный налог, акциз на топ­ли­во, та­хо­мет­ры, огра­ни­че­ние на длину ав­то­по­ез­да, огра­ни­че­ние по въез­ду на МКАД, за­прет пе­ре­гру­зов. И вся­кий раз даль­но­бои со­би­ра­ют­ся бу­зить как будто по­след­ний раз перед неми­ну­е­мой смер­тью - но вся­кий раз оста­ют­ся живы.

Так по­че­му каж­дый раз обе­ща­ют ре­во­лю­цию и тра­ге­дию, но вся­кий раз она от­кла­ды­ва­ет­ся?

 

Их вы­ступ­ле­ния прин­ци­пи­аль­но неси­стем­ные ис­клю­чи­тель­но по той про­стой при­чине, что даль­но­бой­щи­ки ра­бо­та­ют вне пра­во­во­го поля.

Что они могут сде­лать с "чер­ной кас­сой" - в суд по­дать, что ли? С целью за­щи­ты  прав - каких прав? Права быть пи­ра­та­ми ас­фаль­то­вых морей? Нет такой пра­во­вой нормы в наших ко­дек­сах.

По­это­му все, на что они могут рас­счи­ты­вать, это на­гнать как можно гуще эмо­ций и за­ря­дить их на мак­си­маль­ной гром­ко­сти. И вся­кий раз пу­гать что без Апо­ка­лип­си­са не обой­дёт­ся

В чем смысл за­ба­стов­ки?

Он дво­я­кий.

От­ме­нят Пла­то­на - даль­но­бо­ям хо­ро­шо. Тем самым сред­ний во­ди­ла оста­нет­ся имен­но сред­ним. У него будут пре­иму­ще­ства и перед боль­ши­ми фир­ма­ми, и перед дар­мо­во­за­ми. И глав­ное оста­нет­ся нетро­ну­той серая эко­но­ми­че­ская зона с экс­пе­ди­то­ра­ми.

А не от­ме­нят "Пла­тон"... Зна­чит, не от­ме­нят. За­ба­стов­ка есть сиг­нал за­каз­чи­кам и по­сред­ни­кам, что сумма до­рож­но­го сбора их за­бо­та, что на трас­се ра­бо­тать по новым пра­ви­лам, а с экс­пе­ди­то­ра­ми. По ста­рым ни­ко­му не ин­те­рес­но. Грубо го­во­ря, что суммы долж­ны расти.

Итак.

Общий обьем рынка: по ре­а­ли­сти­че­ски­ми про­гно­зам 600 мил­ли­ар­дов, по оп­ти­ми­сти­че­ским как в хо­ро­шем про­шлом при­мер­но 900 мил­ли­ар­дов.

В рас­че­те сбора взят про­бег 12-​тонника в раз­ме­ре 8500 км в год. А ре­аль­ный про­бег с "ле­ва­ка­ми" - 100 000 - 150 000 км в год. То есть с пе­ре­воз­чи­ков будет взято не 50 млрд руб­лей, как за­яв­ле­но, а 550-820 млрд руб­лей

Мы по­лу­ча­ем сумму сбора, рав­ную общей сто­и­мо­сти рынка!

При­чем рынок оста­ёт­ся вполне живой и дее­спо­соб­ный. Оста­ёт­ся толь­ко пред­ста­вить, сколь­ко там на самом деле денег.

Нет, по­нят­но что могут от­ве­тить - это все будет ком­пен­си­ро­вать­ся через ин­фля­цию, рост та­ри­фов и про­чее. Из од­но­го рубля можно на­ко­вать де­сять руб­лей, но сум­мар­ная их цен­ность все равно будет - один рубль.

Соб­ствен­но, это вам такая вак­ци­на - чтобы на слово "воз­му­щен­ные даль­но­бой­щи­ки" чи­та­те­ли не пред­став­ля­ли бедолаг-​водил, из­му­чан­ных неисто­вой ба­ран­кой под веч­ное "тре­тья жизнь за рулем, три века без сна".

Ана­то­лий Лан­тов

http://www.politonline.ru/interpretation/22884341.html

 

От себя:

Об­ра­ти­те при­сталь­ное вни­ма­ние на:

Пер­вое - за­яв­лен­ную ем­кость рынка рас­счи­ты­ва­е­мую по офи­ци­аль­ной ста­ти­сти­ке. Это и есть на­ло­го­вая база от­рас­ли - грубо.

Вто­рое - са­ми­ми же "бор­ца­ми" утвер­жда­ет­ся, что фуры ходят 80-100 тыс. км. в год. Зна­чит вла­дель­цы фур при плате 1,5 (3,5) рубля за ки­ло­метр будут пла­тить сумму со­по­ста­ви­мую с ны­неш­ней оцен­кой рынка пе­ре­во­зок.

То есть се­го­дня на­ло­гов пла­тит­ся в от­рас­ли столь­ко будто ре­аль­ный тариф на пе­ре­воз­ку гру­зов с фуры - 3,5 рубля за ки­ло­метр !

На он­лайн каль­ку­ля­то­ре пе­ре­воз­ка 10 тонн строй­ма­те­ри­а­лов объ­е­мом 80 куб.м (фура) на 1000 км  обой­дут­ся в 60000 руб, что дает 60 руб за ки­ло­метр в ре­аль­но­сти.

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Пи­са­ли уже про это, но остав­лю на Пуль­се, так как раз­же­ва­но со­всем де­таль­но. 

Аватар пользователя mastak
mastak (12 лет 4 месяца)

Цен­ность в кон­крет­ном со­по­став­ле­нии цифр, где толь­ко сле­пой не уви­дит раз­ме­ра те­не­во­го рынка в этой от­рас­ли.

Аватар пользователя невежда
невежда (12 лет 9 месяцев)

Как свя­зан пла­тон и ндс?! 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (бес­ко­неч­ная по­ли­то­та, оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя mastak
mastak (12 лет 4 месяца)

Про НДС в ста­тье и прав­да "за­гну­то", но из песни слова не вы­ки­нешь.

Аватар пользователя невежда
невежда (12 лет 9 месяцев)

Там бред на­пи­сан. Я уже не го­во­рю о том,

что если дис­пе­че­ры нафиг не нужны,

что ме­ша­ет юр лицу на­пря­мую за­пла­тить 

даль­но­бою ип-​шнику?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (бес­ко­неч­ная по­ли­то­та, оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя mastak
mastak (12 лет 4 месяца)

Смот­ри мой пер­вый ком­мен­та­рий.

Аватар пользователя невежда
невежда (12 лет 9 месяцев)

Видел. Я думаю един­ствен­ное прав­до­по­лоб­ное 

объ­яс­не­ние, это сбор платы за про­езд,

что само по себе ни хо­ро­шо и не плохо.

То что на кав­ка­ще не пла­тят на­ло­гов,

тоже ни для кого не сек­рет.

Как пла­тон вы­явит не по­нят­но,как и ре­щкое удо­ро­жа­ние. По­нят­но толь­ко то, что криво 

ра­бо­та­ю­щая си­сте­ма на­но­сит ущерб, 

с этим по­спо­рить слож­но.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (бес­ко­неч­ная по­ли­то­та, оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя mastak
mastak (12 лет 4 месяца)

Пра­виль­но - это кон­троль в от­рас­ли, что, соб­ствен­но, и са­бо­ти­ру­ют "ра­де­те­ли за народ".

Аватар пользователя Туфелька
Туфелька (9 лет 7 месяцев)

По­то­му что юр­ли­цо хочет не про­сто за­пла­тить за пе­ре­воз­ку, а еще и по­лу­чить при этом счет-​фактуру, да­ю­щую право сми­ну­со­вать НДС юр­ли­ца.

ИП-​дальнобойщик на ЕНВД или упро­щен­ке, он НДС сам не пла­тит, зна­чит, такой счет-​фактуру не даст.

Вот и по­яв­ля­ет­ся фирма-​посредник (дис­пет­чер). Она будто бы везет сама (на самом деле ИП-​дальнобойщик), и дает юрлицу-​заказчику вол­шеб­ный счет-​фактуру. Я не знаю, как она потом со своим НДСом вы­во­ра­чи­ва­ет­ся, чтоб его не пла­тить, но что-​то де­ла­ют, ви­ди­мо, раз живут и су­ще­ству­ют.

Аватар пользователя невежда
невежда (12 лет 9 месяцев)

Вы не в теме. Юр лицу пофиг, если есть 

смысл, можно за­пла­тить ип + ндс.

Я уже не го­во­рю­что есть ип с ндс,

и счф здесь непри­чем.

Фирма ко­то­рая при­ни­ма­ет опла­ту с ндс,

может этот ндс чест­но пе­ре­чис­лять в бюд­жет,

ни­че­го не ме­ша­ет, и думаю мно­гие так и де­ла­ют.

Вы ухва­ти­лись за счет фак­ту­ру, но еще раз,

юр лицо пла­ти­ло бы ип-​дальнобою,

если бы дис­пет­чер был бы на самом деле

лиш­ним зве­ном.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (бес­ко­неч­ная по­ли­то­та, оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя mastak
mastak (12 лет 4 месяца)

Ту­фель­ка пра­виль­но го­во­рит. За­каз­чи­ку НДС вер­нет го­су­дар­ство, а фирма по­сред­ник ис­чез­нет вме­сте с тем что необ­хо­ди­мо упла­тить в бюд­жет.

Аватар пользователя невежда
невежда (12 лет 9 месяцев)

Как это?! За­каз­чик либо пла­тит с ндс, либо без,

то­есть упла­чи­ва­ет ндс с пла­те­жа в бюд­жет.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (бес­ко­неч­ная по­ли­то­та, оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя Туфелька
Туфелька (9 лет 7 месяцев)

????

За­каз­чик пла­тит сумму с НДС не в бюд­жет, вы что? За­каз­чик пла­тит всю суму, в том числе НДС, сво­е­му по­став­щи­ку. И этот НДС потом может предъ­явить к вы­че­ту го­су­дар­ству, на ос­но­ва­нии счета-​фактуры от по­став­щи­ка.

Го­во­ря со­всем про­сто:

Со сво­е­го пла­те­жа - НДС умень­ша­ют.

Когда по­лу­ча­ют чужие день­ги - НДС уве­ли­чи­ва­ет­ся, уже ты даешь счет-​фактуру, и обя­зан его пла­тить.

Вы во­об­ще от­ку­да свои зна­ния об НДС чер­па­е­те?

Аватар пользователя невежда
невежда (12 лет 9 месяцев)

как то все стран­но у вас ) Есть за­каз­чик, есть ис­пол­ни­тель. Ис­поль­ни­тель вы­став­ля­ет счет за­казч­ку, и за­каз­чик опла­чи­ва­ет услу­ги ис­пол­ни­те­ля. Если ис­пол­ни­тель пла­тель­щик НДС, то счет вы­став­ля­ет­ся с НДС, и за­каз­чик де­ла­ет зачет НДС, тем самым умень­шая свой НДС к вы­пла­те. ( он же сам день­ги по­лу­ча­ет толь­ко с НДС). Если ис­пол­ни­тель на УСН, то за­каз­чик опла­чи­ва­ет ему счет, но при этом 18% НДС от суммы за­честь не смо­жет, и опла­тит их в бюд­жет ( либо за­чтет дру­гим пла­те­жом на дру­гую ОСНО ). Как еще по ва­ше­му ?  Про­чи­тал еще раз ваш ко­мент, мы на самом деле об одном и том же го­во­рим )

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (бес­ко­неч­ная по­ли­то­та, оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя Туфелька
Туфелька (9 лет 7 месяцев)

Я в теме как раз)

Боль­шин­ство юрлиц хочет за­пла­тить так, чтоб был счет-​фактура. 

По­че­му мно­гие не ухо­дят на УСН (хотя он вы­год­нее общей си­сте­мы на­ло­го­об­ло­же­ния)? По­то­му что они те­ря­ют до­воль­но мно­гих по­ку­па­те­лей, став УСН-​щиками. Боль­шин­ство по­ку­па­те­лей хотят умень­шить свой НДС, и тре­бу­ют счет-​фактуру, осо­бен­но если речь идет о боль­ших сум­мах.

ИП с НДС крайне редки, и, думаю, среди одиночек-​дальнобойщиков их нет. Нужно быть пол­ным иди­о­том быть на общей си­сте­ме, если есть воз­мож­ность пла­тить всего лишь ЕНВД,

Аватар пользователя невежда
невежда (12 лет 9 месяцев)

Кто вам это ска­зал? )  Если юр лицу вы­год­ней

за­пла­тить ип на­пря­мую+ ндс, чем дис­пет­че­ру

с бу­маж­кой, то неуже­ли вы  ду­ма­е­те что дело в бу­маж­ке. Ну будет на 18% до­ро­же, чем упро­щен­цу, ну и что? И тема про обнал-​диспетчера тоже не ра­бо­та­ет. Мало того что до­ро­же, чем ипш­ни­ку + нлс, так еще риск 

по­сто­ян­ных пла­те­жей на про­клад­ку.

Не вя­жет­ся.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (бес­ко­неч­ная по­ли­то­та, оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя Туфелька
Туфелька (9 лет 7 месяцев)

Я это вижу на прак­ти­ке. Люди, ушед­шие на упро­щен­ку, неиз­беж­но те­ря­ют часть кли­ен­тов.

По­это­му мно­гие дер­жат ми­ни­мум две фирмы - одну для сго­вор­чи­вых кли­ен­тов, на УСН, дру­гую для несго­вор­чи­вых, с общей си­сте­мой на­ло­го­об­ло­же­ния.

Счет-​фактура - это, ко­неч­но, бу­маж­ка, но она умень­ша­ет твой налог (прав­да, сей­час нужно, чтоб твой контр­агент еще этот счет-​фактуру в своей де­кла­ра­ции по­ка­зал, мало по­лу­чить бу­маж­ку).

Они могут не знать, что ра­бо­та­ют с диспетчером-​прокладкой. Офис, ме­не­дже­ры, те­ле­фо­ны, груз при­нят и до­е­хал, все до­ку­мен­ты вы­да­ны.

а вот свя­зы­вать­ся с одиночкой-​дальнобойщиком - как? и можно ли ему до­ве­рять? у него ведь офиса нет)

 

Аватар пользователя невежда
невежда (12 лет 9 месяцев)

Вы ве­ро­ят­но не до конца по­ни­ма­е­те про­цесс. Усн те­ря­ет кли­ен­тов, потр­му что кон­ку­ри­ру­ет с осно, ко­то­рые дают такие же цены. Есте­ствен­но контр­аген­ту  вы­год­ней пла­тить на осно.( опять же за­ви­сит от типа контр­аген­та) Но,  если  в кон­крет­ном слу­чае ип вы­год­ней, то за­пла­тят на ип. Да это будет +18% к сто­и­мо­сти услуг ип, ну и что.

Так вот, опи­сан­ная в ста­тье схема про дспет­че­ров ко­то­рые нужны ради ндс и счф, при такой раз­ни­це тупо не бьет­ся по двум при­чи­нам опи­сан­ным выше. Во вто­рых за­каз­чик может быть на усн и его про­бле­мы ндс не вол­ну­ют, зна­чит ему точно не нужен дис­пет­чер, если ве­рить ста­тье.

В тре­тьих,круп­няк на осно, зна­чит они по­па­да­ют до­пол­ни­тель­но  на +18% к пла­то­ну и воз­мож­но еще на 22 от всех пла­те­жей в сто­ро­ну пла­то­на, что ессно пе­ре­не­сет­ся на по­тре­би­те­лей.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (бес­ко­неч­ная по­ли­то­та, оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя Туфелька
Туфелька (9 лет 7 месяцев)

(У вас часть тек­ста нечи­та­бель­на, ушла вбок.)

Ко­неч­но, если про­да­вец упа­дет в цене на 18%, он может вы­иг­рать спор за кли­ен­та. Толь­ко вот почему-​то редко кто хочет так силь­но па­дать в цене)

Что за 22% от Пла­то­на?

 

Аватар пользователя невежда
невежда (12 лет 9 месяцев)

Ну это мо­дель каж­до­го. Не все на осно,  сей­час целые пла­сты

в усн ухо­дят.

22% налог на при­быль. Если круп­няк на осно не смо­жет за­пи­сать

пла­те­жи на пла­тон в рас­ход­ную часть, то пла­тить эти день­ги

можно из при­бы­ли, за­пла­тив налог.  

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (бес­ко­неч­ная по­ли­то­та, оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя Туфелька
Туфелька (9 лет 7 месяцев)

Любые офи­ци­аль­ные пла­те­жи (а пла­тон офи­ци­аль­ней неку­да) можно за­пи­сать на рас­хо­ды. Чего это он не смо­жет их за­пи­сать?

И налог на при­быль 20%, а не 22%

Вы в какой стране жи­ве­те?)

Аватар пользователя невежда
невежда (12 лет 9 месяцев)

Не любые, а це­ле­вые. Опла­та пла­то­на это не услу­га и не налог,

но даже если это от­бро­сить, то к сто­и­мо­сти пе­ре­воз­ки груза нужно 

при­ба­вить пла­тон  + 18%, 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (бес­ко­неч­ная по­ли­то­та, оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя Туфелька
Туфелька (9 лет 7 месяцев)

Вы про пе­ре­воз­чи­ков на общей си­сте­ме го­во­ри­те? Да, у них будет +18%

Но из при­бы­ли на­вер­ня­ка эти суммы можно будет вы­честь, это обя­за­тель­ный пла­теж, вве­ден­ный го­су­дар­ством. Нужно будет, до­ра­бо­та­ют НК (если это ста­нет спор­ным мо­мен­том).

Аватар пользователя невежда
невежда (12 лет 9 месяцев)

Это еще до­ра­бо­тать надо. Сей­час это вы­гля­дит как пла­теж на ооо

не по­нят­но на каком ос­но­ва­нии. Тянет на при­быль. 

Ин­те­рес­но какие от­чет­ные до­ку­мен­ты дают в пла­тоне?

Акт вы­пол­нен­ных работ?)

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (бес­ко­неч­ная по­ли­то­та, оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя Туфелька
Туфелька (9 лет 7 месяцев)

Это еще до­ра­бо­тать надо. Сей­час это вы­гля­дит как пла­теж на ооо

не по­нят­но на каком ос­но­ва­нии.

Это ложь. Ос­но­ва­ние пла­те­жа же­ле­зо­бе­тон­ное, По­ста­нов­ле­ние Пра­ви­тель­ства РФ от 03.11.2015 № 1191.

 Тянет на при­быль.

Да­вай­те не будем ни­че­го вы­ду­мы­вать. А про­сто об­ра­тим­ся к пись­му мин­фи­на, они его уже сде­ла­ли, по плате на Пла­тон. Пись­мо от 6 ок­тяб­ря 2015 г. №  03-11-11/57133.

В нем разъ­яс­ня­ет­ся, что ком­па­нии на общей си­сте­ме впра­ве вклю­чить рас­хо­ды на плату Пла­то­ну. (и это неуди­ви­тель­но, спи­сок рас­хо­дов при на­ло­ге на при­быль в НК очень боль­шой и рас­плыв­ча­тый, (а не це­ле­вой, как вы вы­ра­зи­лись) поз­во­ля­ю­щий вклю­чить очень мно­гое)

А вот рас­хо­ды у упро­щен­цев четко про­пи­са­ны, и спи­сок там ко­неч­ный. И это за­са­да. Такой платы там нету. В пись­ме мин­фи­на по­это­му разъ­яс­не­но, что ор­га­ни­за­ции на упро­щен­ке не имеют права умень­шать рас­хо­ды на плату Пла­то­ну.

Ди­чай­шая неспра­вед­ли­вость, я счи­таю, и им нужно не пись­ма разъ­яс­ня­ю­щие пи­сать, а сроч­но до­ба­вить строч­ку в НК, чтобы не оби­жать упро­щен­цев.

 

Аватар пользователя невежда
невежда (12 лет 9 месяцев)

Тогда все по­нят­но, од­на­ко НДС никто не от­ме­нял. По­па­ли как осно так и до­хо­ды - рас­хо­ды. 6% без раз­ни­цы ( ско­рее всего бОль­шая часть ИП даль­но­бо­ев на 6ти про­цен­тах)

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (бес­ко­неч­ная по­ли­то­та, оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя Xtriss
Xtriss (12 лет 5 месяцев)

Имен­но по­это­му мно­гие пред­при­ни­ма­те­ли оформ­ля­ют два юр­ли­ца: на усн и общей си­сте­ме. И про­во­дят за­ка­зы через то, как тре­бу­ет­ся кли­ен­ту (воз­вра­щать НДС или нет).

Еще по по­во­ду опи­сан­ных ма­хи­на­ций. Вроде бы с этого года уже­сто­чи­ли пра­ви­ла воз­вра­та, чтобы при­жать мо­шен­ни­ков. На­ло­го­вая ана­ли­зи­ру­ет всю це­поч­ку счетов-​фактур, и если в ней будет неупла­та, то с воз­ме­ще­ни­ем вый­дет облом.

Аватар пользователя Donovan
Donovan (9 лет 4 месяца)

/// с пе­ре­воз­чи­ков будет взято не 50 млрд руб­лей, как за­яв­ле­но, а 550-820 млрд руб­лей ///

и эти 550-820 ярдов за­пла­тит обы­ва­тель. Ибо пе­ре­во­зы сва­лят все свои воз­рос­шие рас­хо­ды на цену пе­ре­воз­ки, и сле­до­ва­тель­но - на цену то­ва­ра. Это оче­вид­но.

Поль­за пла­то­на для крем­ля - нема­лая. А на­ро­ду - оче­ред­ная об­ди­ра­лов­ка.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** С этим поль­зо­ва­те­лем мы по­про­ща­лись ***
Аватар пользователя невежда
невежда (12 лет 9 месяцев)

Пус­кай пла­тит. Крем­лю кста­ти поль­зы нет,

кремль тре­бо­вал за­мо­ро­зить на 4 года.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (бес­ко­неч­ная по­ли­то­та, оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя Donovan
Donovan (9 лет 4 месяца)

За­мо­ро­зить что?

Я не знаю, что там у крем­ля за­мо­ро­же­но (по­хо­же, со­весть, при­чем на­глу­хо), но пла­тон уже бабло стри­жет.

И если крем­лю поль­зы нет, то куда бабло ухо­дит?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** С этим поль­зо­ва­те­лем мы по­про­ща­лись ***
Аватар пользователя невежда
невежда (12 лет 9 месяцев)

На­ло­ги. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (бес­ко­неч­ная по­ли­то­та, оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя Donovan
Donovan (9 лет 4 месяца)

А, ну, то есть, спер­ва за­драть на­ло­ги и сборы до небес, а затем их там за­мо­ро­зить. Чтобы не сни­жать 4 года.

Узнаю крем­лев­ских рулил!

Кста­ти, а бабло-​то от пла­то­на куда идет, если крем­лю с него поль­зы нет?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** С этим поль­зо­ва­те­лем мы по­про­ща­лись ***
Аватар пользователя невежда
невежда (12 лет 9 месяцев)

Путин в 14м тре­бо­вал за­мо­ро­зить на­ло­ги на

че­ты­ре года.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (бес­ко­неч­ная по­ли­то­та, оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя Donovan
Donovan (9 лет 4 месяца)

Ну пра­виль­но! Спер­ва - за­драть по­вы­ше, затем - за­мо­ро­зить на вы­со­ком уровне.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** С этим поль­зо­ва­те­лем мы по­про­ща­лись ***
Аватар пользователя невежда
невежда (12 лет 9 месяцев)

Это было до вве­де­ния 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (бес­ко­неч­ная по­ли­то­та, оскорб­ле­ния со­об­ще­ства) ***
Аватар пользователя koyot
koyot (10 лет 3 месяца)

Меня, чест­но го­во­ря, силь­но удив­ля­ет, что эти ста­тьи толь­ко сей­час стали по­влять­ся. Хотя это самый оче­вид­ный ответ. Кон­троль = услож­ни­е­ние мух­ле­жа = ай­ку­да­э­та­стра­на­ка­тит­ся!

Аватар пользователя Donovan
Donovan (9 лет 4 месяца)

Ка­тит­ся она в нехо­ро­шее для на­ро­да.

Ибо мух­ле­жом народ ухо­дит от крем­лев­ской об­ди­ра­лов­ки.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** С этим поль­зо­ва­те­лем мы по­про­ща­лись ***
Аватар пользователя mastak
mastak (12 лет 4 месяца)

То есть на­ло­ги в пол­ном объ­е­ме я за вас дол­жен пла­тить ?!

Аватар пользователя Donovan
Donovan (9 лет 4 месяца)

Ни в коем слу­чае!

Ра­бо­тай­те в чер­ную. Как все при­лич­ные люди.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** С этим поль­зо­ва­те­лем мы по­про­ща­лись ***
Аватар пользователя SKonst
SKonst (13 лет 3 дня)

При­лич­ные люди, типа Ба­ць­ки, уже давно всех даль­но­бо­ев вы­ве­ли на си­сте­му, ана­ло­гич­ную Пла­то­ну. С 2013 в Бе­ло­рус­сии дей­ству­ет, если не оши­ба­юсь. На всех важ­ных трас­сах. При­чём пла­тят там прак­ти­че­ски все гру­зо­ви­ки и близ­кие по массе лег­ко­вые, типа тя­же­лых джи­пов. А став­ки на про­бег фуры в пе­ре­во­де на наши день­ги 10-11 руб. за 1 км., т.е. вше­сте­ро выше, чем в Рос­сии ещё толь­ко ПРЕД­ПО­ЛА­ГА­ЕТ­СЯ вве­сти.

Это так, для спра­воч­ки Вам...

Аватар пользователя Donovan
Donovan (9 лет 4 месяца)

А если ваш ба­ць­ка зав­тра всех рыжих пе­ре­ве­ша­ет, крем­лю тоже надо взять при­мер?

Или - ри­то­ри­че­ский во­прос - дей­ство­вать надо, ис­хо­дя из мест­ных осо­бен­но­стей и счи­та­ясь с мест­ной си­ту­а­ци­ей?

ПС

У ва­ше­го ба­ць­ки нет ро­тен­бер­гов, век­сель­бер­гов и про­чих оф­шор­ных во­ро­тил. И бабло идет в казну, до­хо­дя до стро­и­тель­ства новых дорог и про­чих об­ще­на­род­ных плю­шек.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** С этим поль­зо­ва­те­лем мы по­про­ща­лись ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov (9 лет 12 месяцев)

В хо­ро­шее. Мо­же­те пред­ло­жить аль­тер­на­ти­ву - пред­ла­гай­те. А так по­доб­ные на­бро­сы силь­но во­ня­ют про­ка­ци­я­ми ли­бе­ра­с­тов и про­чих дру­зей на­ро­да.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в ко­пи­па­сте дрян­но­го ка­че­ства - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Donovan
Donovan (9 лет 4 месяца)

Ты прав.

Крем­лев­ские на­бро­сы, дей­стви­тель­но, силь­но во­ня­ют. Вот толь­ко раз­ные мур­зил­ки, ста­ра­тель­но за­жи­мая носы и лично от­гре­бая по­даль­ше, хва­лят эти на­бро­сы на все лады.

Ра­бо­та у мур­зи­лок такая...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** С этим поль­зо­ва­те­лем мы по­про­ща­лись ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov (9 лет 12 месяцев)

Крем­лев­ских на­бро­сов не бы­ва­ет, Кремль это власть. А на­бро­сы удел раз­но­го рода лу­зе­ров, ко­то­рые пы­та­ют­ся пла­мен­ным сло­вом про­гнуть мир. По за­ве­там из­вест­но­го пат­ри­о­та Рос­сии ма­ка­ре­ви­ча.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в ко­пи­па­сте дрян­но­го ка­че­ства - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Donovan
Donovan (9 лет 4 месяца)

По­жа­луй, со­гла­шусь.

Кремль не на­бра­сы­ва­ет. Он сразу НА­ВА­ЛИ­ВА­ЕТ.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** С этим поль­зо­ва­те­лем мы по­про­ща­лись ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov (9 лет 12 месяцев)

Угу. Хохлы так и за­яв­ля­ют прямо, что это Путин лично им в ша­ро­ва­ры на­ва­лил. Наши ли­бе­ро­и­ды скром­ня­ги, стес­ня­ют­ся((((

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в ко­пи­па­сте дрян­но­го ка­че­ства - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя Donovan
Donovan (9 лет 4 месяца)

По­че­му в ша­ро­ва­ры?

Кремль на­ва­ли­ва­ет сразу на го­ло­вы...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** С этим поль­зо­ва­те­лем мы по­про­ща­лись ***
Аватар пользователя VasyaSidorov
VasyaSidorov (9 лет 12 месяцев)

Да вроде уже пе­ре­ста­ет быть ак­ту­аль­ным, бла­го­по­луч­но слили все вы­ступ­ле­ния.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в ко­пи­па­сте дрян­но­го ка­че­ства - https://aftershock.news/?q=node/738315 ***
Аватар пользователя XS
XS (10 лет 10 месяцев)

Ну так ввели бы 5 ко­пе­ек с ки­ло­мет­ра, тбм. А потом, по­лу­чив ста­ти­сти­ку, плав­но под­ня­ли до ра­зум­ной ве­ли­чи­ны.

 

Аватар пользователя iwm
iwm (12 лет 3 месяца)

Ма­лень­кое за­ме­ча­ние: от НДС сей­час уйти прак­ти­че­ски невоз­мож­но. С лета стало по-​другому, если контр­агент, куда ты НДС услал, его не под­твер­жда­ет(не пла­тит), то плати сам и не ко­лы­шет.

Страницы