Турция не намерена извиняться перед Россией за крушение российского бомбардировщика Су-24, сбитого в Сирии турецкими ВВС. Об этом заявил премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу, передаёт РИА Новости.
Источник: https://russian.rt.com/article/133688
Премьер-министр Турции: Анкара не собирается извиняться перед Москвой за инцидент с Су-24
Комментарии
Уже поздно извиняться...
Такой вот у них теперь юмор.
смищно, да
Премьер-министр Турции: "Мы будем нарываться и дальше"
вс, 29/11/2015 - 16:15 | Wallas
(3 года 11 месяцев)
Премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу заявил в воскресенье, что инциденты, подобные тому, что произошел с российским самолетом, могут повторится, если не будет координации между двумя коалициями, которые имеют разные цели в Сирии. Выступая на пресс-конференции в Анкаре перед отъездом на встречу с представителями ЕС в Брюсселе. Давутоглу подчеркнул важность обмена информацией между различными державами, играющих роль в Сирии.
Полностью по ссылке (англ.)
http://aftershock.news/?q=node/352895
до кучи
Да по мне так им дали "зеленый свет" из США.
США и ЕС:
Экстренный саммит ЕС-Турция. Первые итоги
пн, 30/11/2015 - 13:50 | zach2
(1 месяц 2 недели)
Евросоюз и Турция согласовали в воскресенье, 29 ноября, на экстренном саммите в Брюсселе план действий по снижению потока беженцев в Европу.
http://aftershock.news/?q=node/353106
Ну ЕС под США, я уже писал, что лично мое мнение, России при самом лучшем раскладе, вряд ли удастся "заарканить" ЕС и Германию в 1-ую очередь, ранее чем через 2 года, когда хватка США ослабнет и рост и влияние мнения собственного внутреннего обывателя бюргера, перевесит давление из вне, тогда я примерно и ожидаю, начала некой более не менее самостоятельной внешней политики Германии, в 1-ую очередь, от США, не ранее , ну и разумеется это будет сопровождаться, обострение кризиса, и входом мировой экономики в депрессивную стадию, последнее и станет причиной утраты влияния.
Этот срок от 2-ух лет , без форс-мажоров на фондовом рынке, или что то типа подобного,... и естественно с почти 100% уверенностью, без учета подъёма ставки ФРС, по плану
Ну и разумеется самим надо протянуть как то ...
Есть такой мем " *** через 2 года". Замечено, что эту цифру очень любят прогнозисты-балаболы. "Апокалипсис наступит через 2 года".Почему через 2 года? В меньший срок никто не поверит, а на больший всем пофиг.
Поэтому когда вижу прогноз на событие через 2 года, всегда смешно
Дело в том, что на текущий момент горизонт прогнозирования/планирования равен двум годам. Он постоянно сокращается из-за быстрого изменения внешних и внутрених факторов. Стратегическое планирование более двух лет сечас никто не делает. Если делает, то все понимают, что стратегия будет меняться. Так, что все правильно!
Не могу понять одного, почему вид российского флага или любимого президента, заводит у меня в голове имперский марш из StarWars!
Моя личная полная версия в общем то если полностью звучит так, мир. экономика схлопнется окончательно, в течение 2-3 лет,, с вероятностью 95-99%, т.е. не позже конца 2017-2018 года ,или максимум 5 лет с вероятностью 99.999999999999.....% т.е. до конца 2020 г .
2 года это минимальный срок
Уже не хочется прогнозировать с точными сроками, но если учесть, что соласно основному закону диалектики количество рано или поздно переходит в качество, то глядя на 9-й вал новостей в духе конца света, начинаешь понимать - точка бифуркации близко. Только за сегодня под 30 новостей отобрал в закладки. ещё три года назад было 1-2 новости в неделю, ну в крайнем случае за день 1 новость. А сейчас вал - минимум 5 новостей.
До сих пор "вал" был меньше?
То вы, наверное, не имеете коллег и знакомых среди сектантов.
Среди тамошних "просветлённых" уже не одно поколение (а то и - десяток) народ видит явные признаки и свидетельства скорого (практически "вот-вот") Конца Света.
сначала бюргеры с лягушатниками должны наестся американского давления, потом должны пройти выборы, вот тогда может быть...
Скорее всего им дали жёлтый свет. ЕС предложил Турции $3 млрд. отступных, чтобы Турция прекратила нагнетать вокруг России и занялась беженцами, но на кабальных условиях ЕС. Пообещали Турции через год возможный безвизовый режим и возврат к рассмотрению возможности членства Турции в ЕС. Это прямой подкуп. ЕС и Турция загнали друг друга в ловушки. Любое боестолкновение России и Турции на турецкой территории и безвизовый режим ЕС - Турция, как и членство Турции в ЕС под огромнейшим вопросом. Мало того, в это случае все государства - члены НАТО мгновенно оказываются под прицелом взведённого российского пистолета и любой их чих может быть расценен, как провокация с последующим выстрелом в голову. Им это надо?
США с Россией тоже воевать не желают. Они будут только поддерживать Турцию морально и оружием, при этом всячески доказывая России, что они ни на какую войну не собираются.
Думаю, что ситуация складывается как - то так.
Ваша мысль не содержит противоречий
ЕС не примет Турцию , еще 100 лет и турки это знают, все эти раунды переговоров уже идут не одно десятилетие иначе через открытые границы, в ЕС переселится еще пару сотен миллионов беженцев.
США разумеется не будут воевать с РФ, а если РФ ударит по Турции (кроме ядерного оружия, нет общих границ даже) так если Турция закроет проливы то у РФ не останется выбора, хотя с др. стороны а куда бить ? Т.е. куда наносить ядерный удар ? По Стамбулу или ждать когда корабли и армия Турции соберутся специально вместе в удобно и удаленном от городов месте ? Ещё, континген в Сирии, явно не способен противопоставить армии Турции, долго да и без пополнения и подвоза боеприпасов через закрытые проливы В случае войны с Турцией, будет вариант Иранские санкции в 10 степени , полный бойкот РФ.
Воевать же с США нет повода не США самолет сбили турки.
Вопрос проливов для России имеет такой же уровень стратегической безопасности, как для США вопрос океанических побережий. Блокада проливов для России - это как блокада, например, атлантического побережья для США.
Поэтому, мое мнение, блокада проливов выводит проблему "Россия-Турция" на уровень "Россия-США (НАТО)". Со всеми вытекающими, включая обмен ядерными ударами.
Не уверен и причем тут все НАТО , а сил хватит ?
Или что, хуже экономической депрессии , нет нечего, лучше уж ядерная война и мир в труху, чем вариант автаркии ?
Надеюсь не дойдет до этого. - 3МВ
Все что я понимаю , Турция сказала, да мы сбили ваш самолет, извинятся мы не будет,
НАТО при том, что в нем Турция. НАТО не осудило Турцию за расстрел СУ-24. И при эскалации конфликта НАТО однозначно встанет на сторону Турции. Во главе НАТО - США. США тоже не осудили Турцию, и тоже встанут, но не сразу сами, вначале подтолкнут другие страны НАТО.
Турция не извинилась, и уже не извинится. Россия будет сбивать над Сирией турок. Как минимум турок. Не сбивать нельзя. Вернее можно - просто политически сдаться и уйти из Сирии, и пусть там все горит, как штатами запланировано, а через год-два велкам Кавказ и приКаспий.
Поэтому. Не сдаваться - это бить турок в Сирии. На границе. Где трактовка территорий может оказать спороной. Это как бы война с Турцией и перспективой НАТО. И перспективой перекрытия проливов. Воевать за проливы, делая вид, что не понимаем, где сидит пахан и автор этой тяжелой для нас ситуации - глупо и проигрышно. Бить надо по пахану. Если пахан предупрежден и тем не менее, делает вид что не при чем, продолжая натравливать турок.
Я позавчера здесь писал, что встречи Путин-Эрдоган в Париже не будет, а будет встреча Путин-Обама. Как в воду глядел. Путин сегодня встретился с Обамой. Надеюсь, их беседа прошла в примерно том ключе, что я выше написал.
НАТО Турцию не стало осужать потому, что по другому и быть не могло, ибо они не дураки давать такой аргумент Путину в руки. Но и поддерживать Турцию они не стали, указав, что это инцидент между Турцией и Россией, то есть намекнули что Турция сама виновата, и на защиту НАТО может не расчитывать. Еще я думаю, они Эрдогану на дипломатическом языке растолковали, что он идиот, ибо сбивать самолет ядерной державы не обладая ядрёной бомбой есть верх самоуверенности, тем более, что у этой ядерной державы президентом тот, кто сопли не жует. По этой причине Абхазия с Южной Осетией сейчас независимые государства, а Крым в составе России. Если кому то охота, что бы Армения приросла Карской областью, еще на карте появились Курдистан и республика Византия, тот конечно может продолжать играть с огнем сбивая самолеты России, а мы затаримся противогазами на тот случай, если Россия решит провести испытание ялерного оружия в центре Анкары.
Какое интересное предложение.
А Франция, тоже член НАТО пошла на альянс с Россией, не альянс, а какое-то шатание. Пиндосы уже подписалиесь в своей неспособности держать шавок на привязи и никто подпрыгивать не хочет, ЕС свою армию хотят строить и свои спецслужбы.
Нафиг не упало, сами предложат и попросят взять под крыло после раздербана Турции. Турки, возможно, даже воевать не станут, они уже начали посылать Эрдогана, что проявилось возобновлением чисток. Дурных, конечно, можно и посбивать - никто против слова уже не скажет, но как сказано - а есть-ли ещё дурные?
"ЕС не примет Турцию , еще 100 лет" Это точно подмечено.
"Т.е. куда наносить ядерный удар ? " Об этом пусть С.Шойгу с генералами думают, на то у них большие звёзды на погонах.
"В случае войны с Турцией, будет вариант Иранские санкции в 10 степени , полный бойкот РФ." В случае войны санкции уже не будут иметь значения. Победитель получает всё что захочет, а проигравший...
Да и Россия не стремится воевать с США ради развлечения, мне так думается.
Победитель не получит не чего в 3МВ победителей не будет , а если война с Турцией, только с Турцией будет, вы собираетесь убить 100 миллионов турок что бы взять их земли ? с помощью ЯО ?
Если война только с Турцией то будут санкции, депрессия и конец соц. гос-ва, так как РФ будет объявлен полный бойкот.
Выгоды от войны не какой одни потери.
Все что РФ реально может сделать, это припомнить Турции этот самолет при удобном случае, потом, и ввести санкции эконом.характера сейчас.
Зачем же так радикально: "собираетесь убить 100 миллионов турок " ? В случае войны с ядерной державой, каждый непричастный старается забиться поглубже в норку и не маячить. Все смелые и "крутые" пока не начнётся стрельба, а потом каждый мечтает об одном, как бы выжить.
Санкции и сейчас есть, ведь идёт холодная санкционная война, а в случае горячей войны они будут в любом случае, пока Россия не начнёт одерживать убедительную победу. Победителя не судят(с) и стараются не злить, как сейчас США.
" депрессия и конец соц. гос-ва," это вторая, после отказа от нац.валюты и привязки к $, глупость и отговорка российских чиновников, не желающих ничего делать при больших зарплатах и капиталистов грабящих страну. Огромная(1/8 суши), самодостаточная страна в депрессии, это колония, а не суверенное гос-во.
В случае 3МВ ядерной если РФ нанесет удар по Турции , по РФ нанесет удар США , результат конц света ,забиваться будут все , и в РФ и в Турции и в США, обратно забьют в каменный век.Если ограничится только Турцией, то полный бойкот РФ обеспечен.
Санкции Ирана и санкции РФ вариант лайт, у Ирана СВИФТ - бан, нефть экспорт - бан, ЗВР - бан, в Иране 2/3 живут в деревне и нет пенсий в РФ - ? сами думаю знаете , санкции санкциям рознь...
По 3-ему пункту согласен, но это только если будет долгий и упорный труд, а до него будет конец соц. гос-ва , так как рынки сбыта , производственные мощности , платежеспособный спрос, новый тех и новый энергоуклад за 1 день или год не появятся. В мировом океане миллион тонн золота - это потенциал, но добыть этот миллион тонн, со дна океана себе дороже, так и с РФ , ресурсов много, но нужно приложить труд ,легкодоступные и дешевые по себестоимости уже выкопали. В общем без труда не вынуть рыбку из пруда.
О том и речь, что ЯО могут швыряться все, у кого оно есть, но никто не готов, помня про ответный привет. Сила ядерной державы в её обычных вооружениях, подкреплённых ЯО, которое она готова применить в крайнем случае. И никто, в том числе США, не готовы доводить до этого крайнего случая других.
Да Россия и сегодня живёт почти в каменном веке. За 50 км. от МКАД посёлки стоят по ночам во тьме без уличного освещения, не газифицированы при избытке природного газа на внешних рынках. Во многих деревнях люди живут с туалетом на улице и печным отоплением. С электричками просто беда. Порой из одного района в другой без личного транспорта(у многих его просто нет) не добраться. Люди ездят в больницу за 60 км., если смогут. И т.д. и т.п. И кто всё это сделал? Причём тут тогда санкции, ЕС, США и атомная война?
Санкции видят и могут ещё увидеть только Москва, СпБ, областные центры и города миллионники. Разве россияне заслужили такую жизнь?
конкретно можете перечислить названия населенных пунктов, которые в 50км от МКАД, и шобы там газа не было? У меня вот дача в селе, в 50 км от Нижнего Новгорода, и в 450 км от МКАД - всю округу газифицировали 6 лет назад.
победителя в третьей мировой не будет, потому что третьей мировой не будет, в том понимании, как проходили первая и вторая мировые войны. А так третья уже идет. И из-за Турции столкновения межу Россией и НАТО не начнется. Если Эрдоган совсем спятил и закроет пролив Босфор, то пояВится пролив между Курдистаном и Византией. Если Эрдоган решит нашу базу в Латакии атаковать - опять же появится пролив между Курдистаном и Византией. Все это понимают, потому до рытья проливов дело не дойдет.
тупой и еще тупее
турция, добро пожаловать в ад!
Да не вопрос... К чему действительно пустой базар? После стольких дней уже извинения будут восприняты как издёвка. Были варианты, теперь уже вариантов нет. Близится "пэрэмога" по-турецки. Пока что "боротьба триває". Смотрим дальше, как червяки на сковородке "исполняют"
Удар в спину приобретает характер размашистой
пощёчиныоплеухи.Определённо, курдов снабдить оружием, пусть валят турков, шоб на половину минимум. Турцию потом расчленить - урок должен быть преподан на века.
не надо торопить события. подкинуть оружие курдам всегда успеем. Нам нужно сначала решить проблему в Сирии, а потом дождавшись ухода Эрдогана восстановить отношения с Турцией. Вот если турки не проявят взаимности, или смогут помешать нам в Сирии проблемы уладить, вот тогда можно будет курдам помогать.
да пусть не извеняется, проливы пусть отдаст под контроль России и может идти с миром.
Хочу жить на Босфоре.
Ну, помрет непрощенным...
"еще недавно в основе международных взаимоотношений лежал принцип экономической глобализации, взаимовыгодного сотрудничества, открытых рынков. Ради всеобщей доступности товаров и услуг государства и народы влегкую жертвовали суверенитетом и национальными интересами, базовыми ценностями и библейскими истинами. Сейчас, похоже, выковывается иная мировоззренческая структура.
Украина сознательно идет на разрыв теснейших отношений с Россией, гибель промышленности и падение уровня жизни общей стоимостью в 17 млрд долларов ради мифических европейских трусиков. Сам ЕС упирается в санкции, не желая разбираться в донецкой проблеме, и теряет уже десятки, а то и сотни миллионов евро.
Эрдоган отказывается от прагматичной кооперации с Россией, дивиденды от которой исчисляются не только цифрами товарооборота, но и гигантской упущенной прибылью в перспективе. Ведь транзит российского газа в ЕС — удобный механизм торга и давления. Захочет ли Брюссель выдать Турции пригласительный билет в евросемью после таких финтов на сирийском фронте?
Пока рано давать оценку этим трендам, но перемены настораживают. Все же капитал был предсказуемым фактором для мировой стабильности. Ему на смену могут прийти алогичные и потому катастрофические мотивации разрешения конфликтов."
http://expert.ru/expert/2015/49/tsena-partneru/?11305
Експертам следует обратить внимание и на такой поворот: http://aftershock.news/?q=comment/2136062#comment-2136062
имхо. Мирные драйверы не работают, чтобы запустить экономику. Кто-то решил устроить кровопускание, для взбадривания. Подальше от своих берегов.
Да еще и НМП достроить.
Помню, Меркель начала возмущаться обнародованными фактами тотальной прослушки США граждан, организаций стран Европы, даже представителей власти. Потом заткнулась, как будто внезапно воздух перекрыли. А после начала на Россию наезжать. Думаю компромат. Возможно, и центов накапали на оффшоре. Классика - кнут и пряник.
Эрдоган, кстати, не просто стал рушить наши экономич. и прочие отношения. Он стал рушить именно при нем, с 2003-го, в 10 раз возросший товарооборот.
Да, и обрати внимание, про ВТО вообще тишина. Если 5 лет назад - громко кричали о нем.
Очень похоже, что начинают включать стоп-краны в процессе всемирной глобализации. Последние 2 года говорят, что включились антиглобализационные процедуры. В БВ - включили хаос, фактически отрезали рынки от внешних. И Египет тоже недавно отрезали. И теперь Турция...
Обратите внимание - Турция хочет безвизовый режим с ЕС, и ускоряет этот процесс. Но возникает очень много вопросов:
- как безвизовый режим с ЕС может существовать при наличии огромных лагерей беженцев
- как безвизовый режим может существовать при наличии такового с Россией. Ведь можно будет поехать в Турцию, потом в Грецию.
Безвизовый режим с Россией упал вместе с самолётом. Так что указаная вами проблема уже практически решена. А обещание этого режима от ЕС - по сути компенсация, правда в виде морковки на веревочке. Интересно, что здесь Турция идет по стопам Хохляндии. Так что это всё идет по плану, то явно чужому.
по третьему пункту не понял
поехать в Турцию с росс. паспортом и потом на границе с Грецией пропустят просто так?
Без визовый режим это просто отсутствие визы как таковой в паспорте.Но контроль на границе и штампики в паспорте .вьезд - выезд .Никто не отменяет.Естественно никто и никого не пустит через границу без достаточных оснований.С Болгарской визой.но при отсутствии визы Шенген .Вас не пустят в Грецию.Хотя обе страны в Евросоюзе.
В случае если Туркам разрешат вьезд в Евросоюз без визы это принципиально ничего не изменит.Штампы в паспорте останутся.Будут контролировать время пребывания в Евросоюзе и конечно официально работать Туркам в Евросоюзе не получиться.Примерно как сейчас у нас с Украиной.Вьехал без визы но время пошло.Кончилось - выезжай и на право работы нужны дополнительные документы.
Что все носятся с отменой визового режима мне не понятно ?Толку от этого мизер.Экономия 20 евро за эту визу несчастную.На всех границах компьютеры и досмотры.Не понравишься завернут и без объяснений. То тебя в консульстве проверяют.то будут на границе так же проверять.
Это хорошо было бы если Турция извинилась. Однако все говорит о том, что не извиняться а расплатиться с Россией за предыдущие 100 лет должна Америка. И когда уж такое случится тогда уж от извиняльщиков не будет отбоя, пролив Босфор в пробку забьется от подношений.
О т войны или вражды с турцией ладошки американские только влажно потнеют.
Если бы России нужны были извинения Эрдогана, тогда бы Путин ему подыграл.
Если будет война с Турцией ликвидность побежит в тихую гавань - США
Естественно , они будут рады.
Страницы