Самопожирание глобальной экономики - коллапс инвестиций в разрезе по секторам и регионам

Аватар пользователя alexsword

Текущая экономическая модель давно поддерживается за счет сокращения инвестиций в инфраструктуру, как новую, так и воспроизводство старой - это позволяет завысить текущее потребление и отчислять "положенную" ренту в паразитарные сектора, начиная с ростовщичества. Платить за это придется, но с задержкой - отсутствием продуктивных рабочих мест для "мясного поколения", отсутствием источников средств для выплаты пенсий и других обязательств, а также сокращением потенциала к решению новых цивилизационных задач.

Процесс этот не нов, мы это обсуждали, в США он идет с конца 60-х, в Британии начался еще раньше.  Нынешние долговые пирамиды - одно из следствий. К примеру, на Украине - этот процесс идет с 90-х, но проявился гораздо быстрее, так как, в отличие от Запада, у них нет возможности маскировать деградацию путем колониального грабежа.

Из свежего - процесс резко ускорил обороты в 2014, вот картинка, которая хорошо показывает "каннибализм" мировой экономики (коллапс капитальных инвестиций в мировом масштабе) в разрезе по секторам и регионам.

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя blues
blues(10 лет 10 месяцев)

Новые сектора растут, старые стагнируют или падают. Во многом, это объективный процесс и так бывает всегда. Вон, когда египтяне перестали строить пирамиды, у них тоже инвестиции можно сказать резко упали....wink

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

1. И какие же физически продуктивные сектора пришли на замену?

2. Пирамиды это не продуктивная инфраструктура, это было закапывание средств, аннигиляция ресурсов.

 

Аватар пользователя ДК
ДК(12 лет 1 месяц)

Пирамиды это не продуктивная инфраструктура, это было закапывание средств, аннигиляция ресурсов.

можно сказать, что это были как раз инвестиции в энергетику, только тонкоплановую :)

Аватар пользователя vassia
vassia(12 лет 8 месяцев)

Пирамиды это инвестиции в турбизнес.

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 2 месяца)

И в шоу бизнес.

Аватар пользователя Finist
Finist(9 лет 11 месяцев)

Допущу в виде предположения - эти вложения были аналогичны вложениям в строительство клубов, церквей, мемориалов... по сути целевой объект малозначим если приводит к ускорению оборота ресурсов и созданию новых ремёсел, знаний, технологий а также соответствующих специалистов и рабочих мест. Аналогичный исторический пример строительство Константинополя. В этом же ряду космическая программа. Немного потщедушнее создание новых компьютеров или гаджетов Всё вышесказанное имхо 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Сам тот факт, что о той цивилизации остались лишь руины, намекает о том, чем заканчиваются подобные "инвестиции". 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

От тех цивилизаций, что не строили пирамиды (храмы, и т.д.) вообще ничего не осталось

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Не нужно путать храмы (в каком-то виде их строили все)  с пирамидами, которые в силу масштабов отняли ДИКУЮ долю ресурсов у цивилизации вместо того, чтобы заниматься делом.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 11 месяцев)

А если взглянуть на вопрос с неожиданной точки зрения? Может не зря нынешние финансовые пирамиды называют пирамидами?  Что если экономическая природа тех и этих одна и та же?  Если грубо:  избыточные экономические возможности государства за неимением других точек и сфер приложения утилизируется в долговых/каменных пирамидах. Годно? )

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Не годно. Сам термин "избыточные возможности" не имеет права на существование, т.к. задач у цивилизации всегда множество, в том числе по созданию качественно новой продуктивной инфраструктуры и повышению физической производительности труда, освоению новых ареалов обитания и т.д.

Если у какого-то класса или каких-то элит возникает такое представление, это говорит лишь о том, что им пора на помойку истории. 

 

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 11 месяцев)

Ну почему не имеет права? А если качественно новую продуктивную инфраструктуру не позволяет создать отсутствие соответствующих технологий?  Да, эксперименты и кое-какие результаты имеются. Всякие там аддитивные технологии, нанороботы, спинэлектроника и тд.  Но всё это далеко не промышленные масштабы, туда триллионы долларов просто некуда всунуть.  Тогда куда их сунуть?  Марс озеленять?  Это кому-то нужно  при нынешней экономической модели, заточенной на прибыль?  То есть деньги имеются, а возможности получить с них прибыль - нет.  Думаю, у египтян были те же самые проблемы.  Был чудовищный торговый профицит на халявных урожаях Нила, а возможности как-то использовать эти деньги отсутствовали.  Вот и закапывали, как могли.  

А цивилизация это понятие довольно абстрактное. Реальные деньги на кармане у реальных людей, со всей их узостью мышления, жадностью и тд. 

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 9 месяцев)

Вопрос не в деньгах а в лишнем зерне, которое рождает лишних людей. Эффективные технологии рождаемости появились совсем недавно. Опять же утилизация лишних рабов (ртов). 

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 8 месяцев)

мы говорим не о качественно новой инфраструктуре, а о поддержании старой на достаточном уровне и о ее расширении.

Аватар пользователя Finist
Finist(9 лет 11 месяцев)

эх... узко мыслите с пирамидами... давайте я штрихами немножко набросаю то что могло стоять за этими кучками кремния...

Постройка пирамид ставила массу задач:

1 Инструмент (требовалось создать производство того чем обрабатывались все эти глыбы, чем создавалась инфраструктура для доставки...  Собственно видя пирамиды можно понять что перед строителями  встала задача создать производство средств производства

2 Организация работ (технология работы больших групп людей) 

3 Организация быта (проживание, питание, досуг, здоровье, охрана)

4 Организация обучения от погонщика до инженера, от лекаря до жреца, от надсмотрщика до конюха

Думаю задач было много больше. Строительство огромного и не нужного в принципе объекта всё равно давало необходимый опыт и знания, давало новые открытия и новые профессии и новые технологии и самое главное давала новые неожиданные перспективы например в строительстве городов, организации больших групп, организации снабжения... кулинарии ... куда не плюнь можно нечто нащупать 

 

Самое смешное строительство пирамид имеет гораздо больше пользы и реального смысла чем биржевые игрища и вреда приносит уверен значительно меньше :) вот бы всех биржевиков с понедельника в это дело впрячь :))))

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 8 месяцев)

А еще выход из депрессии. Ну не доллары же с самолетов разбрасывать.

Аватар пользователя blues
blues(10 лет 10 месяцев)

В моём ответе, разумеется, была доля шутки и иронии. Понятно ведь, что растёт только то, что ещё может расти. Также понятно и то, что новых железных дорог и аэропортов в принципе почти уже не надо, а инвестиции в поддержание инфраструктуры в принципе в разы меньше, чем на её создание, хотя я понимаю и знаю, что ветшает ранее созданная инфраструктура в отсутствии поддерживающих инвестиций.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

> Также понятно и то, что новых железных дорог

Ложь.  Деградация железных дорог это как раз отражение деградации реального сектора.  Если не нужно руду возить все более масштабно, значит и жд не нужны.

Аватар пользователя Старый Кот
Старый Кот(10 лет 6 месяцев)

Я тут в личку спрашивал насчет золотишко-то прикупать уже? ;)

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 9 месяцев)

сложно угадать может еще упасть. 

Аватар пользователя vlb
vlb(11 лет 5 месяцев)

.

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 8 месяцев)

Вы говорите о взаимозаменяемости одного вида деятельности другим. А суть дела в том что старые сектора отнюдь не уходят в прошлое, не отмирают. И именно они обеспечивают жизнедеятельность человека. Вы же не будете отрицать что вложения в интернет отнюдь не заменят собой вложения в водопровод?

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 11 месяцев)

С 2005-го (пика добычи нефти), нефтяные компании вложили 7,6 триллиона долларов в добычу нефти, и несмотря на эти огромные инвестиции, за прошедшие девять лет, они не смогли увеличить добычу нефти в мире и в начале 2014-го было объявлено о сворачивании инвестиций.

 Казавшаяся аксиомой идея, что инвестиции приносят доход, больше не является верной. Инвестиции больше не приносят доход, инвестиции являются действием, в результате которого инвестор всегда несет убыток!!! Мир фундаментально изменился, и сегодня в нем действуют новые законы, новая экономика и новая математика.

Разговоры о росте благосостояния, потребления следует прекратить, и начать размышлять о проблеме выживания. Не секрет, что на каждую калорию пищи, потребляемой в мире, расходуется 10-15 калорий энергии нефти. Эту нефть ничем не заменить. Либо надо сокращать потребление нефти в других областях (личный автотранспорт), либо идти на огромные человеческие жертвы. Если пойти дорогой жертв (а ей, после еще нескольких лет отсрочек, пойти придется), то возникает вопрос - ликвидировать бедных во всем мире, или ликвидировать целиком бесперспективные страны.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя exstar
exstar(10 лет 3 месяца)

Почему-то ЛИКВИДИРОВАТЬ, а не позволить им жить так как смогут.

Если кому-то грозит голодная смерть, так и пусть сами, так нет надо ж быстрее ликвидировать.

План-то 500 000 000 никто не отменял... А то боги разгневаются и испепелят грёбаную секту.

 

 

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 11 месяцев)

А это уж кто кого считает бесперспективным.  Саудовцы вполне могут считать бесперспективными американцев и перестать поставлять им топливо.  А американцы могут посчитать бесперспективными саудовцев, ликвидировать их всех поголовно, а на нефтепромыслы прислать вахтовиков из Техаса.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(12 лет 10 месяцев)

Саудовцы американцам и так не особо поставляют.

Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 11 месяцев)

А это пока идёт игра в демократию.  Когда сланцевые месторождения в США прикажут долго жить, саудовского короля поставят по стойке смирно и прикажут поставлять кому полагается.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Altece
Altece(10 лет 5 месяцев)

или ликвидировать целиком бесперспективные страны

особенно согласен 

Аватар пользователя AlexT
AlexT(9 лет 8 месяцев)

Странно, в мире нефти-хоть залейся, а у вас опять ее не хватает, ну как же так? Сколько себя помню-нефть кончится в 80-х, потом нет, кончится в 2000-х, нет, кончится вот-вот, а она все ну ни как не кончается. Вы мне напоминаете учОных в Британии 19-го века, те тоже говорили: "при сегодняшнем росте поголовья лошадей Лондону грозит экологическая навозная катастрофа!" Потом немцы с Французами и их вечная война за Эльзас и Лотарингию. кому теперь етот уголь нафиг  нужен? Когда вы уже всепропальцы поймете, что нефть быстрее перестанет быть нужна, чем кончится, отсюда и гонка побыстрее продать ресурс, который скоро упадет в цене.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, клевета) ***
Аватар пользователя Слон
Слон(11 лет 11 месяцев)

" нефть быстрее перестанет быть нужна, чем кончится"

Обоснуйте, пожалуйста.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя AlexT
AlexT(9 лет 8 месяцев)

ОБОСНОВЫВАЮ, я понял, что люди способны (некоторые), мыслить лишь сегодняшним днем. В свое время для людей бронзового века наличие олова и меди было решающим за него вели войны, и заметьте ни медь ни олово, не кончились и не являются ресурсами за которые ведутся войны, потом был век угля, теперь век меди, не сомневаюсь, что еще раньше был век кремня, когда для племени жизненно важно было иметь источник хорошего кремня, вам счас кремень нужен? Или быть может вы знаете счас много войн ведущихся за олово или уголь? Насчет пластика: производительность заводов по производству полиэтилена для нужд всей России вполне достаточна в объеме 4-5 млн тонн в год, добыча - около 500млн тонн, для обеспечения нормы по ПНД, с этим учетом для ПНД достаточно около 25 млн тонн нефти в год. Так что про пластмассу-мимо. К тому же вы исключаете почему-то влияние нефтяного лобби на торможение внедрения новых технологий по замене нефтепродуктов в личном и общественном транспорте. Да, доказательств лоббирования у меня нет, не тот уровень, но видя объемы и деньги, я так считаю.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, клевета) ***
Аватар пользователя alexey.respect
alexey.respect(9 лет 3 месяца)

Сколько нефти на бензин то уходит? и мы же вроде о всем мире говорим а не только о России

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 8 месяцев)

Это иллюзия, что обязательно найдется новый источник энергии, который позволит расширить энергетическую базу цивилизации. Пока что нефть - самый удобный и самый емкий (если не считать атома) источник энергии. К тому же, вся инфраструктура на сегодняшний день заточена под нефть, и заменить нефть означает заменить эту инфраструктуру. А таких возможностей сейчас в принципе нет. Так что про "полно нефти" - это хохлятские мрии как они будут добывать дофига газа из трубы. А биржевые игрища с ценой барреля говорят не о избытке нефти, а о неадекватности этого инструмента ценообразования.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

солнечные батарейки + аккумуляторы, ископаемый газ, биогаз, газогенераторы... "кайфа море, а вы все про спиртное"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 11 месяцев)

 и заметьте ни медь ни олово, не кончились и не являются ресурсами за которые ведутся войны,

Кончились. Они перестали добываться в количестве, необходимым для поддержания технологического уклада. Пришлось его поменять, что сопровождалось катастрофическими переменами образа жизни.

Аватар пользователя alexey.respect
alexey.respect(9 лет 3 месяца)

Обойдемся без пластика? Боюсь тогда остальных материалов надолго не хватит

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Да он как насекомое мыслит, сегодняшним днем.  Неужели так сложно посчитать на два шага вперед и понять, что коллапс инвестиций в ту же нефтянку сегодня, это коллапс физического предложения завтра. 

Аватар пользователя AlexT
AlexT(9 лет 8 месяцев)

Как насекомое сегодняшним днем мыслите как раз вы-надо было побольше инвестировать в конюшни Лондона, ведь нельзя утопить Лондон в навозе!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, клевета) ***
Аватар пользователя alexey.respect
alexey.respect(9 лет 3 месяца)

Оглянись вокруг и назови хотя бы одну вещь которая сделана без участия нефти

Аватар пользователя AlexT
AlexT(9 лет 8 месяцев)

Сверху уже написал. Вы оглянитесь вокруг и посчитайте массу пластмассы вокруг вас , ее потребление, и объем бензина заливаемого в бак и помете разницу. Что в данный момент является главным потребителем нефти?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, клевета) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Все это нужно рассказать китайцам --как кончится у них поступательное развитие в экономике ,так они разбредутся по миру с рогатинами и рогатками ,,придут к вам ,заглянут в ваш холодильник --пожрать поискать ,,если жратвы не найдут -сожрут вас ,, хотя до китайцев могут быть другие ,,и основной посыл дальнейшее развитие ,,,зкономики ,,,,и социальные -общественно отношения в государствах ,а гавно лошади ,пример не удачный ,,

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Дебил, в 19-м веке был запущен новый энергоуклад более высокой плотности энергопотока.

А сейчас идет дожирание прежнего. 

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 9 месяцев)

Может быть и другое объяснение. Понимая что коллапс неизбежен систему планово готовят к резкому сокращению потребления наиболее потребляющей части населения. 

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Показательно, особенно в области энергетики!

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 9 месяцев)

Ситуация будет выглядеть еще более катострофичной, если вычесть средства инвестированные в сланцевую революцию, от которой отдача не сильно большая. 

Аватар пользователя Mergen
Mergen(11 лет 1 месяц)

Инвестируется достаточно для  разработки втулки рулона туалетной бумаги растворяющегося в унитазе но недостаточно для рывка в энергетической сфере.

Комментарий администрации:  
*** Чрезмерно увлекается предвыборными манипуляциями и политотой ***
Аватар пользователя Hugo Strange
Hugo Strange(9 лет 8 месяцев)

Да дело не в инвестициях как таковых мне кажется, а в отсутствии рывка в технологиях. Толку то вкладывать в технологии которые уже не катят.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких немотивированных оскорблениях, гоните ссаными тряпками (бан-листы) при малейшем поводе ***
Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 9 месяцев)

суть в порочности капитализма. деньги идут туда где они большую прибыль принесут. и если стоит выбор вкладывать в развитие новых технологий, которые еще неизвестно когда прибыль дадут, ежели дадут, или вбухать все деньги в акции Эппл, чтобы через год уже барыши подсчитывать - то неудивительно, что новые технологии ни хрена не развиваются.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч(9 лет 8 месяцев)

Эппл самая технологичная и инноваторская компания в мире! Они вон как ловко придумали в старом телефоне по новому читать сообщения и смотреть фотографии. А вы все про какие-то реакторы, ракеты и прочую чепуху. Кому это надо? В конце концов, в космосе даже Твиттера нету!

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos(11 лет 9 месяцев)

Во во, С 400 окромя приземления всяких летающих объектов более и не умеет ничего, а новые айфончики уже живые фото поддерживают. Прогресс!!!

Страницы