Контр пост. О воинствующих дегенератах - II. Под горой Карачун.
(в блоги, ибо будет снова срач членов СЕКты)
продолжение темы, поднятой в посте Контр пост. О воинствующих дегенератах. "120 тысяч автоматов".
В ответ на пост Кононов: «Что делал Игорь Иванович накануне выхода под горой Карачун?»
В уютненьком бложике очередного СЕКтанта Катехон, после хамского выпада в мой адрес был, как это принято у СЕКтантов, забанен, поэтому продолжаю комментировать в своём блоге.
Сразу отмечу ,что не являюсь членом секты "Святого Гиркина" и его политическую активность рассматриваю негативно, вплоть до применения к нему УК за призывы к насильственному свержению законной власти в РФ. В моём посте речь о военных действиях, которые вёл Стрелков-Гиркин в Славянске и об обстановке в ДНР в обсуждаемый период.
В своём "блестящем" разборе пресс-конференции МО ДНР В.Кононова Катехон "опускает" одни принципиальные фразы и выпячивает другие, т.е. занят самым притивным манипулированием.
Расшифровка пресс-конференции от Катехона, но без выделения "удобных" фраз для какой-либо из сторон срача "Секты Святого Гиркина" vs "Секта Пургеняна".
На пресс-конференции Кононов заявил следующее:«Сегодня практически ровно год исполнилось, как мы вышли со Славянска. Нам есть о чём вспомнить, есть о чём поговорить, есть чего рассказать. Может быть не всё и не сегодня. Что-то останется за кадром, что-то останется до определённого момента не раскрыто для вас.
К сожалению ситуация такова, что мы люди военные, и на тот момент министром обороны Донецкой Народной Республики был Стрелков Игорь Иванович, который отдал приказ 4 июля 2014 в ночь на выход на 5-е, выход со Славянска, оставив Славянск.
Здесь можно взвешивать и рассуждать все за и против. Единственное, что могу сказать, с чем в той ситуации я был согласен с ним, что когда мы получили этот приказ просто-напросто накануне за несколько дней город Николаевка, который находится под Славянском, практически был разрезан украинской артиллерией, реактивной артиллерией. Они уже начали применять ураганы, которые складывали пятиэтажки.
Поэтому здесь возможно где-то даже восторжествовал здравый смысл. Выбить нас с наших позиций они не могли. Мы бы продержались столько сколько нужно.
К сожалению, уже когда мы вышли со Славянска мы узнали о том, что Донецк готовил к нам отправить подмогу, чтобы снять блокаду Славянска, полностью кольцо, которое было вокруг Славянска.
Три месяца нахождения там, в родном городе, честно говоря… ну… вчера вечером я получил приказ в 12:00 4-го числа о подготовке вывода своей роты из Славянска.
К сожалению, далек всё прошло не так по плану, как Игорь Иванович нам представлял. На это есть у нас свои мысли, свои доводы, своё, скажем так, расследование, о котором мы, возможно, когда закончится наше противостояние, озвучим. Но на данный момент, честно говоря, хотелось бы просто вспомнить ребят, который вместе с нами были там, которые выходили».
Далее у Катехона следуют рассуждения на тему "готовились через 2 дня провести операцию по деблокаде Славянска".
Я считаю, что на наших глазах вместо одного мифа создаётся другой, что одно враньё подменяется на другое, ещё более нелепое.
Поясню на простых фактах, доступных каждому (без конспироложества и демонстраций тайно сделанных записей полоскания грязного белья). Славянск оставлен (сдан) 4-5 июля 2014 года - запомним эту дату и будем её сопоставлять с приведенными ниже.
1. Открываем Википедию и смотрим "Градоначальники Донецка", первый градоначальник от ДНР это Константин Савинов - "с июля 2014". Идём дальше и делаем поисковый запрос по нему в Яндексе. Вот что мы видим:
Константин Савинов назначен первым замом мэра Донецка12 июля 2014
В пятницу, 11 июля, по распоряжению мэра Донецка Александра Лукьянченко начальник Главного управления благоустройства и коммунального обслуживания Донецкого горсовета Константин Савинов назначен первым заместителем Донецкого городского головы.
.......
для тех кто "не в теме" - мэр Донецка Александра Лукьянченко - это представитель "киевской" власти. Т.е. у нас тут "революция", но дерьмо вычёрпывать и воду с электричеством подавать должна Хунта.
2. Делаем следующий поисковый запрос в Яндексе "Ополченцы захватили воинскую часть в Донецке".
Ополченцы заявили о захвате воинской части в ДонецкеОполченцы самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) захватили часть Национальной гвардии Украины, расположенную в центре Донецка. Об этом сообщает в четверг, 26 июня, ИТАР-ТАСС со ссылкой на пресс-службу ДНР.
«Сейчас стрельба стихла. Территория — под контролем ополченцев», — заявил представитель ДНР. Погибших и пострадавших в результате боя, по его словам, нет. (нормально "повоевали", ага - прим. ПиротехникЪ).
В то же время издание «ОстроВ» информирует со ссылкой на пресс-службу управления восточного территориального командования Внутренних войск, что между руководством воинской части и ополченцами возобновились переговоры. Пресс-служба Национальной гвардии сообщает о пяти раненных ополченцах, среди военных пострадавших нет.
По информации РИА Новости, около 22:00 мск стрельба возле воинской части возобновилась. Стороны применяли гранатометы и пулеметы. Позднее стрельба вновь стихла.
Штурм воинской части, расположенной на улице Щорса, начался около 18:30 по местному времени (19:30 мск) после провала переговоров между командованием подразделения и ополченцами, которые требовали от военных перейти на их сторону. В нападении, как заявили в пресс-службе ДНР, участвовали бойцы батальона «Кальмиус», в ходе атаки они применили БРДМ.
Сотрудники ГАИ перекрыли все ближайшие улицы к части и не пропускали автомобили и общественный транспорт. Власти города попросили жителей окрестных домов без необходимости не выходить на улицу.
Источник - рукопожатная Лента.Вру
Иными словами, примерно за неделю до "операции по деблокированию Славянска", в Донецке спокойно функционировала часть НацГвардии, подчинявшаяся Хунте. Судя по потерям сторон, речь идёт не о боестолкновении, а о "договорном матче" с имитацией для зрителей.
3. Делаем третий поисковый запрос в Яндексе "первый штурм донецкого аэропорта". Открываем ВикиПедию "Бои в Донецком аэропорту".
Весна 2014 годаС конца апреля 2014 года внутренний периметр аэропорта находился под охраной подразделений 3-го полка спецназначения (Кировоград)[15].
В ночь с 25 на 26 мая вооружёнными сторонниками ДНР была осуществлена попытка захвата аэропорта. Целью операции было установление контроля над диспетчерской вышкой и взлётно-посадочной полосой, чтобы прекратить переброску по воздуху войск и грузов военного назначения[16][17]. В операции, планированием и руководством которой занимался командир батальона «Восток» Александр Ходаковский, был задействован переданный в его подчинение сводный отряд российских и украинских добровольцев, прибывший в Донецк из Ростовской области 25 мая[15].
Примерно в три часа ночи 26 мая передовой отряд из 80 человек частично занял здание нового терминала. Эта часть операции прошла без боестолкновений:
Мы спокойно зашли, поставили перед фактом украинскую сторону, что мы здесь, мы контролируем взлётно-посадочную полосу, у нас для этого есть все силы и средства… Мы понимали, что выдворить их за пределы города можно будет только измором, когда они поймут бессмысленность и нецелесообразность их нахождения в аэропорту, потому что они свои функции не выполняют[17]Кировоградский спецназ при этом продолжал контролировать старое здание аэропорта и его окрестности[18]. Примерно в 7 часов утра прибыло подкрепление, в состав которого входили, в том числе, добровольцы из Чечни. С 7 часов утра прекратилось обслуживание регулярных рейсов, пассажиры покинули аэропорт[19][20].
Ходаковский, прибывший на территорию аэропорта, провёл переговоры с командованием спецназа:
Мы не собирались никого убивать. У нас была договорённость с военными, которые охраняют аэропорт… Мы поставили их в известность, что будем здесь находиться, берём под контроль доминирующую высоту и не собираемся причинять им никакого вреда. Я сказал командиру кировоградской части, что мы бережно относимся к жизни тех кадровых военных, которые нам противостоят подневольно… Это обычные нормальные люди, мы не хотим их смерти. Но все эти договорённости были отменены одной стороной, которая применила авиацию[16]К десяти часам утра Ходаковский, уверенный, что силовики будут соблюдать достигнутые договорённости и не будут открывать огонь по ополченцам, вместе с бойцами бывшей донецкой «Альфы» покинул аэропорт. В здании нового терминала оставалось около 120 ополченцев. Тем временем спецназовцы оборудовали огневые позиции для миномётов и АГС-17 «Пламя», рассредоточили снайперов. На территорию аэропорта десантировались сотрудники частной военной компании, которые заняли снайперские позиции в диспетчерской вышке и в окрестностях аэропорта[15].
Примерно в 11 часов утра по новому терминалу был нанесён авиаудар штурмовиками Су-25 из состава миргородской авиабригады (831-й бригады тактической авиации) и вертолётами Ми-24, что привело к значительным потерям среди тех, кто находился на крыше здания[21]. Ополченцы не были в состоянии организовать оборону от авиаударов — Ходаковский перед началом операции распорядился не брать с собой имевшиеся в батальоне ПЗРК:
Я был убеждён, что украинская власть не пойдёт на применение авиации в отношении аэропорта… У нас есть „Иглы“. Но мы даже не брали их с собой — не предполагали, что у Украины хватит ума применить авиацию. Всё-таки аэропорт — это многомиллиардный проект. Его только к „Евро-2012“ сделали… А украинская власть решила пойти на принцип[16]Завязался ожесточённый бой. Новый терминал обстреливали снайперы, с земли по зданию был открыт огонь из зенитных орудий и гранатомётов[15][22]. Отряд, оказавшийся в огневой ловушке, остался без единого командования, действуя разрозненными группами. Кроме того, из тяжёлого вооружения отряд имел только один 82-мм миномет (оказавшийся бесполезным, поскольку мины не имели взрывателей) и один АГС-17 «Пламя». После отхода части отряда с крыши там остались раненые и убитые. Раненых долго не удавалось вытащить из-за плотного снайперского огня[15].
К этому времени в Донецке уже знали о провале операции по захвату аэропорта. Спешно готовилась операция по деблокированию отряда, занявшего аэропорт, однако главной проблемой оставалось отсутствие координации и единого командования. Бои в окрестностях аэропорта 26 мая вели сразу несколько отрядов ополчения, которые также несли потери от снайперского огня[15].
Во второй половине дня отряд получил приказ немедленно идти на прорыв в сторону Донецка, не дожидаясь темноты, пока аэропорт не взят украинскими военными в кольцо. Погрузившись вместе с ранеными в два «Камаза», ополченцы, оставив группу прикрытия, в 18:30 пошли на прорыв. Грузовики шли на полной скорости, при этом бойцы, находившиеся в кузовах, вели непрерывную беспорядочную стрельбу. Возможно, позднее это и сыграло свою роковую роль. При въезде в город грузовики были обстреляны из гранатомётов и пулемётов ополченцами[23][24], которые получили информацию о том, что на прорыв в Донецк со стороны аэропорта идут бойцы Национальной гвардии Украины[25][18][15].
В результате силы ВСУ сохранили контроль над аэропортом, при этом сторонники ДНР потеряли более 50 человек убитыми[26][27][28]. Повстанцы, тем не менее, закрепились на подступах к аэропорту[29]. В ходе боя был уничтожен самолёт Як-40 (б/н UR-MMK), принадлежавший ММК им. Ильича[30].
С 3 июня 2014 года Государственная авиационная служба Украины отозвала сертификат эксплуатанта аэропорта[31]. Остававшиеся в аэропорту гражданские самолёты были переведены в другие украинские аэропорты[32].
фото одного из результатов этой операции из другого источника:
Не тот ли это Ходаковский, который представляется СЕКтантами как образец военоначальника? Не в этом ли первопричина срача СЕКтантов против Стрелкова-Гиркина? Не в этом ли причина оставления Славянска с выходом "стрелковцев" в Донецк?!
Ну и последний, самый "тупой" вопрос: "Если у ДНР было полно военоначальников и были вооруженные силы, то почему министр обороны находился в Славянске?!"
Вот, кмк, толковая картинка в тему из обсуждения:
"Обыватель" - это человек, который наблюдал многое из обсуждаемого лично. Цена наблюдений - его разрушенный дом в зоне боёв.
Повторю свой вывод (не мой, конечно, а тот на который меня упорно направляли другие камрады).
В обсуждении движухи в ДНР-ЛНР надо смотреть кто и на чьи деньги всё это замутил и какие цели преследовал (какие задачи решал). Есть там полным-полно людей, воюющих за идею (у каждого идея своя), но в целом, кмк, речь идёт о переделе сфер влияния укроолигархов и разборках более высокого порядка (Реконкиста).
Update: Вынесу свой коммент из обсуждения.
Я вижу задачу своего поста именно в развеивании дурмана. В сопоставлении фактов и выявлении пропагандистских набросов сторон. Взаимные оскорбления приведут к обычному холивару и росту персональных бан-листов. Зачем нам это?
Попрошу также обойтись без взаимных оскорблений, обсуждений всяческих меньшинств, техник удовлетворения и оказания интимных услуг (в т.ч. по опыту предыдущего обсуждения).
Комментарии
На момент "выхода" Стрелкова из славянска в донецке рулил его кореш Бородай, который объявил АТО Безлеру, когда тот попытался собственно взять под контроль Донецк, где таки да сидели назначенные Киевом начальники.
На момент "выхода" в Донецке занимались хер знает чем, но только не готовили деблокирующий удар.
Меня этот катехон тоже забанил, когда стал указывать на полную натянутость и премитивизм обвинения Стрелкова. Прям кушать не могут как надо им отрабатывать заказ.
Прямая речь гиркина и его подельников - это натянутость,так обиженный?
Послушай глупенький дядя, возьми для примера любую бывшую в мире боевую группу действующую в условиях гражданского хаоса, и возьми у них интервью о ситуации, и ещё не такой трэш услышишь, и как говорится "и чё". Вот например твои гражданские высеры разве хоть чем то лучше ?
Поконкретней,"малыш",- в чём натянутость?Сказал "А",говори и "Б"
Натянутость в полном игнорировании тактической ситуации, использование одних дешёвых лозунгов, и специально подобранных ангажированных мнений участников которые не имеют полного представления ситуации, а даже наоборот, так же кидаются лозунгами и обидами. Классика сектанства.
Я же просил конкретики,чтобы иметь возможность дискутировать,а не ваши лозунговые измышления.
Говорила же мне мама не вступать в дискуссии с дураками. Здесь указывают именно вам что вы носитесь с лозунговым мылением, классические сектанты. А ещё лжёте. Вам уже разве что не разжевали почему Стрелков вышел из Славянска, но я знаю почему вы этого не видите, в психологии есть такое понятие как смысловая слепота, именно из-за неё учить дурака только портить, без обид.
Говорила же мне мама не вступать в дискуссии с дураками.
Я чё-то не понял,маманька помочь чтоли пришила?Так всё равно -полегче на поворотах.
И что-то я невижу,чтобы где-то выше вы чего-нибудь жевали. Вижу,как с апломбом заявляли о натянутости, и дале в кусты.
Так где натянутость то,где лозунговость и у кого смысловая слепота,в таком случае.Где конкретика,малыш? Цитаты,пароли,явки...?
Тебе легче, меня катехон забанил за ссылку на картинку, которую я дал в первой части "Контр пост. О воинствующих дегенератах" у Пиротехника.
Не тот ли это Ходаковский, который представляется СЕКтантами как образец военноначальника? Не в этом ли первопричина срача СЕКтантов против Стрелкова-Гиркина?
Не в этом. Кургинян служка олигархов. Приход Гиркина в Донецк делал неопределенной судьбу Ахметова и его собственности. Ходаковского же начали пеарить чтобы противопоставить хоть какую-то личность Гиркину-Стрелкову.
Цитату,вместе с пиротехником,могёте дать в подтверждение этого вранья?
Это не моя цитата. Я ее просто прокомментировал.
Вы хотите сказать что СЕКтанты его не ПЕАРили его на всех ресурсах, что даже пришлось всех повыпиливать в отдельные ветки форумов? Сходите на ВОТТ в спецтреды.
P.S.: про "служку олигархов" вам цитату не надо?
Мне нужна цитата про "пиар" и "образец",а не ваши увёртки.
https://vimeo.com/search?q=%D0%A5%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9
Там этих выпусков за 500 штук.И все о том и о тех с кем служат.А место службы "Восток".И что?
Вы просили пример ПЕАРа Ходаковского СЕКтантами? Я Вам его предоставил.
У пиара - много определений,в т.ч. и донесение информации,что соответствует целям данных ребят,работающих,кстати, бескорыстно.Вы же оперируете "ПЕАРом",что("в кругах к которым я близок мамо...") трактуется,как разводилово,надувательство,дурилово.......
Не чувствуете разницы? Ведь так можно назвать ПЕАРом и все ваши посты на данном ресурсе,или или все выпуски какой-нибудь газетёнки.
Не чувствуете разницы? Ведь так можно назвать ПЕАРом и все ваши посты на данном ресурсе,или или все выпуски какой-нибудь газетёнки.
Попробуйте:) Информацию о каком товаре, услуге, человеке, организации, бренде я распространяю? И что самое главное в чьих интересах: персоналиий / корпораций / политических движений?
А гезетёнки да, они кому-то принадлежат, чьи-то интересы обслуживают, как и некоторые телеканалы, в том числе вещающие в Сети Интернет.
Попробуйте:)И что самое главное в чьих интересах:
А что тут пробовать то? В интересах "Спутника и погрома" или "Гиркин и ко".
Да вы батенька фантазёр. Можно мою цитату где я хоть что-то говорю о качествах, плохих или хороших, Гиркина или Ходаковского? Именно по этой причине, кстати, СВ как общность и называют сектантами. У них мир черно-белый. Они его поделили на 2 лагеря: тех кто за Гиркина и тех кто против, а остальные варианты принципиально не существуют. Те кто не с ними автоматически против них.
И да! Какие у Вас доказательства? Я Вам пример ПЕАРа СЕКтантами Ходаковского привел. А Вы пока только голосовно базарите о том, что я действую в чьих-то интересах.
Я и сейчас могу об этом сказать ,что сдача Донецка была уже решена и плюшки и ништяки за это обещаны. Стрелков выдавил основные силы проукраински настроеных боевиков. В последующем они перетекли в самыю беспощадные,карательные единицы .Одна из них ....Полк «Азов» (укр. Полк «Азов») — добровольческое вооружённое формирование[5][6], входящее в составНациональной гвардии Украины[7]. Сформировано в мае 2014 года в Мариуполе . Приблизительно на 60 % состоит из жителей восточной Украины[63].
Рекомендую к просмотру: Игорь Стрелков о корне проблемы в России, Новоросии, Украине.
Видео от 03 июля 2015 г.
Стрелков считает, что Президенту ради Победы пора определиться, с кем он: с национальным или офшорным капиталом.
Рекомендуешь?
Скажу от себя ,что к двум извечным- дуракам(которых,судя по коменту,ещё достаточно) и дорогам - добавилась и третья - рынок(капитализм).
Так,что рекомендуй блондинкам.
А-ха-ха! Орденоносец, претензии за дурака "капитализм" вы не ко мне, а к Президенту предъявляйте. :-)
Претензии? Вы ничего не попутали?
И даже Гиркин ни при чём здесь. :-)
На момент распада СССР ему было 20 лет.
А Путину - под 40.
Понравилось мне о новом третьем вашем дураке - "капитализме". :-)
фигассе, гирькин!!!! какими интересными словами заговорил.....такой двухходовый сигнал офф-шорной буржуазии...скоро масонов начнёт красиво вскрывать поимённо...а что там у браудера?
Начиная с 42-й минуты весьма здравые рассуждения про революции, олигархов, президента и пр.
Рекомендую послушать всем кто способен думать своей головой а не чужой.
Вот большое спасибо Пиротехнику!!! Спасибо за то, что выводит мутных сектантов на чистую воду!!! Тратит собственное время и не ленится.
Ведь явный заказ выполняют эти упоротые.
Не являюсь ничьим поклонником. Что Гиркин, что Кургенян, я их не противопоставляю, не знаю, не сужу. Только одни очень уж усиленно сражаются с другим. С чего бы это?
Зачем сражаться со Стрелковым? Он же не при делах. Нет всё равно воюют.
Вижу это так: Кургенян опарафинился в той истории с двумя автоматами на диване, полстраны смеялось, теперь, что б обелиться, надо оппонента грязью измазать.
Ты хочешь сказать,что я заказ выполняю? И готов мне это в лицо сказать? Я не знаю выполняет ли пиротехник заказ,но то,что его единственная, от фуражки, довольно мутная - определённо.
Нельзя ли обойтись без оскорблений и развешивания ярлыков? По поводу умственных способностей и компетенций - Вы готовы "померяться дипломами и корочками"?
Почему бы и нет.сейчас это называется "Академией Петра Велиого".
Это РВСН что ли? И это "училище" или всё же академия?
Когда то была "Дзержинкой".
По фене ботаете ?
Нет. Речь идёт о понятных военным названиях контор. P.s. Я закончил Военмех в 1997 и защитил ктн по специальности "Теория стрельбы, оценка эффективности стрельбы и оценка поражающего действия...." в артакадемии в 2004.
А как давно феня на "вы"?
Что то вспомнилась поговорка - дурака учить только портить. И таких поговорок уйма, предки пожили среди дураков, знали что это за социальное явление.
По теме естьчто,или только,как выражаетесь,интеллигентненько -толерантненько так -"какашки" бросать?
И это мне говорит типа "военный экспёрд", который оперирует "по теме" - "Шо пришлось за памперсами в Донецк рвануть...)ц) Лем"
Опять смеюсь я. :-)
Военная орденов Ленина, Октябрьской Революции и Суворова академия Ракетных войск стратегического назначения имени Петра Великого
Даже в названии этого стратегически важного высшего военного учебного заведения прослеживаются элементы шизофрении нашего светлого капиталистического времени!
Академия имеет ордена Ленина и Октябрьской революции!
Великолепно! :-)
А как же "кровавый сталинский коммунистический режим"? Куда девать его?
Определяться надо с нашим современным строем. Главная проблема наша - в этом.
Нельзя быть беременной наполовину.
Социальным строем.
Ну,гикиндюгенд вкупе с просвирино-малофеевыми вам поменяет его,ага,-на фашистско-рабовладельческий, в малюсенькой такой(в размерах МО),с уютненькими туалетиками россиянии.
... , в малюсенькой такой(в размерах МО),с уютненькими туалетиками россиянии.
----------------------------------------------------
Россиянии!
Ну, молодец, защитник Родины, отец солдатам. :-)
А ничего, что Гиркин территорию России защищал и расширял, и в этот раз ещё хотел расширить?
Плохой вы командир, т.к. политически неграмотный.
К чему ханжество?Если вы допускаете у руля России фашизм,то должны и понимать,что от неё останется только россияния в пределах Московской области(если конеччно останется и это).
Если вы допускаете у руля России фашизм...
------------------------------------------------------------
Да вы реально малограмотный!
С определением "фашизма" ознакомьтесь здесь.
Кто допускает?
Ну, не позорься, командир, а? :-)
Сколько чванства,сколько викпедийного самомнения и тупости, ханжески цепляющейся за "россиянию" в доказательство непогрешимости предателя гиркина и его фашистких раскрутчиков -Просвирина,Дугина и ко.И ведь эта тупость даже не понимает о чём идёт речь.
Кто - "тупость"? Дугин? Да вам до Дугина, как до Луны. :-)
Выдержка:
Политическая деятельность Дугина направлена на создание евразийской сверхдержавы через интеграцию России с бывшими советскими республиками в новый Евразийский Союз (ЕАС).
Ругаться ПиротехникЪ запретил. :-)
"Кто - "тупость"?" - "Бывает и хуже,но реже".Обрати свой взор во внутрь и "ты поймёшь,ты всё увидишь сам"....
Вот тобе нутро ентого интригагратора-http://cont.ws/post/83760
Всё,аривидерчи.
Страницы