К завершению вчерашней встречи было предложено написать для будущих «посиделок» некий общий план/сценарий, чтобы проводить встречи в формате дискуссионного клуба и вывести обсуждение текущих как глобальных, так и местных проблем за рамки сайта.
Это предложение поставило перед собравшимися два вопроса, на которые присутствующие попытались ответить в рамках регламента круглого стола (стол реально был круглый;))
Собственно, адресуем вопросы всему сообществу:
Как вы считаете (желательно по делу, лаконично, но в тоже время сформулировав свои мысли):
Что есть «aftershock»?
Какая у ресурса конечная общая цель?
Комментарий alexswordа:
цель сайта при создании ведь обозначена - информационный ресурс, ставящий целью сократить затраты времени читателя на единицу получаемой информации.
а кто и как информацией пользуется - это вопрос уже не сайта, а целей, уровня и возможностей конкретных лиц
свой комментарий:
Ответив на эти вопросы, мы сможем определить себя (под собой я имею ввиду всё сообщество).
Обозначив некие рамки и цели сообщества – станет понятно в каких форматах можно (и нужно) проводить встречи в будущем.
На мой взгляд площадка должна выйти за пределы интернета.
Сегодня мы никак не переделяем политический (экономический/социальный) курс, но мы можем подняться на тот уровень с которого можно будет как-то влиять на него. Вовлечение в диалог всё большего числа людей позволит ресурсу обратить на себя внимание как со стороны общества, так и со стороны власти, какого уровня – зависит от нас.
В любом случае это шаг в сторону развития ресурса.
Комментарии
как гитлер начинал - собираться в пивных?))
Гитлер по крайней мере не срал в коментах
... как посидели-пообщались? Фоток или видюх не наделали? Интересно глянуть.
... общение и просвещение... развенчание мифов. Ресурс - настоящая боевая часть в информационной войне со своими новобранцами, ветеранами и даже шпионами...
Пообщались вполнесебе тепло. Фотки были, но выкладывать - это на совети фотографов.
Интересно было глянуть на людей, скрывающихся под никами ))))
Если было интересно - то надо было приходить ))
Главная особенность ресурса - отсутствие явного лидера. Алекс блестящ как администратор, но на лидера сознательно не претендует. В итоге получилось равноправное общество, где все различия в "правах" сводятся к подписям от Алекса. :) Здесь коллектив держится на личных симпатиях/антипатиях каждого ко всем остальным, и отношения очень сильно переплетены. Как в нейронной сети, хе! Может, поэтому ресурс "живой и дышащий" организм, при минимальном применении "хирургического вмешательства"?
По поводу встреч - извините, я во Владивостоке, далековато. :)
Так и должно быть. А еще у нас нет рейтингов, карм, цветовой дифференциации штанов и прочего кала. За что я Афтершок и люблю.
И я ровно по той-же причине люблю АШ, товарищ. И у меня нет никаких негативных эмоций к Ларги, Корси, Овену, Дрёбу, Эквадорскому Красному и подобным камрадам. Протроллить или возразить могу, но абсолютно без ненависти. И этому я здесь научился. Четыре "ходки", как-никак.
http://muzofon.com/search/четыре%20ходки
http://rutube.ru/video/d5ee4d87945300b0c9367ef90b1ecc3d/
У меня музофон "невкл". Анонимайзеры подключать лень. А видео ждать на скорости 128 Кb/s - то ещё удовольствие. :)
Сергей Крава За спиной четыре ходки. :)
Шансон, что ли? Не слушаю. Тем более, что мои ходки были в "баню", что тоже малоприятно.
Присоединяюсь, по всем пунктам.
Ребята, не надо мечтать о влиянии на политику. Для этого ювелирного дела надо работать (штатно) в структурах типа ОНФ. Ну или идти в партию :) улыбаюсь потому, что системно всё равно партия сможет быть эффективной только на национальном уровне, а для этого надо попасть в Госдуму, что ещё менее вероятно, нежели трудоустройство в ОНФ.
Задачу-минимум инфоресурса (её великолепно сформулировал главред) АШ уже выполняет, задача-максимум (увеличение посещаемости до показателей сайтов-грандов) потребует колоссальных денежных вливаний - а мы тут даже на гонорары авторам денег не собираем - и перехода на тот самый ювелирный уровень - а там востребованы совсем другие качества, нежели те, что воспламеняют сердца призывом выйти за рамки интернета.
У меня другое предложение. Давайте попробуем на этом ресурсе проработать хотя бы одну идею реального производства, собрать команду и даже может быть - чем чёрт не шутит - финансирование привлечь. Вот это будет на самом деле выход из интернета. АШ как портал превращения обывателя в созидателя. Заодно и проверим сбываемость социалистических мечт на настоящих шкурных интересах :)
Кидаю первый жетон: как насчёт швейной фабрики в депрессивном регионе? Ну, скажем, в Ульяновской области. Нужно: определить востребованный вид одежды - пиджаки, рубашки, косоворотки, шубы, платья, шорты и т.д.; выбрать оптимальные ткани; оценить соответствующие технологии; перечислить необходимое оборудование.
заведите отдельную тему и изложите свой план действий по данному вопросу.
в преамбуле написано, что формат встречи нужно как-то структурировать. это позволит выработать систему для обсуждения как конкретных вопросов так и идей которые могут возникнуть (уже возникли) в рамках сайта.
или вы фабрику швейную тоже за пивом собрались обсуждать?
Я писал для автора темы и его единомышленников, которых хлебом не корми - дай о политике и экономике порассуждать. Большее количество людей со своим собственным мнением, чем в этих областях, у нас только в футболе и в хоккее. "Обсуждение конкретных вопросов", если это не часть самообразования, является пустым трёпом. И да, мечты, куда ж без них. Мечты оказаться в правительстве. Социальные лифты, глас народа, всё такое... вот чтоб как-то товарищей призвать к реальности, я и написал про швейную фабрику.
Ибо пиТБМдеть про процентные ставки и прочие бороздящие просторы большого театра корабли все горазды, а как до реального дела - так у всех ипотека и жена в декрете. И вообще работа менеджером торгового зала вполне устраивает - от родителей в другой город не надо ехать, да и кофе-машину начальство недавно поставило.
Будете ещё неконструктивно спорить - напишу язвительную статью про таких рвущихся в Большую политику Мегапатриотов.
пока что отсутствие конструктива наблюдается исключительно у вас. ничего кроме бессвязного пиТБМжа о любителях попиТБМдеть не наблюдаю.
если вы до сих пор так и не поняли о чём речь, повторю:
считаю, что вопросы заданные выше позволят определить форматы встреч и описать их сценарий, т.е. создать инструмент для обсуждения вопросов, идей и решения задач за рамками сайта. какие это будут вопросы, идеи, задачи – решается опять же нами, но этот вопрос уже следующий
Да я готов поспорить на десять тысяч рублей, что с таким подходом ни одной задачи вы не выполните. Будь вы (мечтатели о Большой политике) такие структированные, как вам хочется верить, вы бы и прошедшую встречу провели по регламенту, с нумерованной повесткой дня и запротоколированными решениями. А эти жевания "мы должны решить, как мы будем решать", простите за прямолинейность, гроша ломаного не стоят. Видел я это уже не раз :)
Какой вам ещё инструмент нужен? Голова есть, руки-ноги есть - прямо здесь обменялись контактами - и вперёд, к победе всего хорошего. Да только швейные фабрики (это, конечно, лишь символический пример) вам неинтересны. Вы грезите о том, как соберёте сто тыщ сторонников и напишете Патриотическую Декларацию. И вас (а хотя, кого именно из вас, из ста тыщ?) возьмут если не в президентскую администрацию, то как минимум в советники губернаторов. И дальше вы своей патриотической работой (а в чём именно она будет заключаться?) поднимете Россию с колен.
А если соберёте не сто тыщ, а человек так тридцать? И как вы это собираетесь подсчитывать, по партбилетам или членским взносам? Вы когда-нибудь пытались организовать группу хотя бы - бог с ним - на пять человек? Не пиво попить, а на субботник, скажем? А если даже со ста тыщами вас ну даже не пошлют на хрен, а просто проигнорируют? На майдан пойдёте? А чем будете оргкомитет кормить? Сто тыщ - это орава людей, которую надо координировать, а этой деятельностью надо заниматься не по вечерам на диване, а целый день. Автоматически встаёт вопрос бюджета. Кто башлять будет? Содержать даже небольшой офис даже не в Москве стоит денег. Эх, мыслители вы наши. Спинозы!
как здоровье? ))
Это опыт, а его, как известно, не... не потеряешь. :))
вы до сих пор так и не создали тему с подробным планом по швейной фабрике, вместо этого вы набросали кучу говна/слюней/соплей сюда.
учитывая возраст вашего аккаунта и нежелание (а может и отсутствие такой задачи) вникнуть в тему – делаю вывод, что вы являетесь очередной реинкарнацией многочисленных троллей-пизТДМов, преследующих единственную цель – устроить срачь
ещё один комментарий – вечный бан
Вывод неверный, аккаунт тут у меня первый и единственный. Срача не желаю. Желаю призвать к реальному действию (производству) вместо вечного обсуждения. Возражаете?
У сайта есть движок (программная система управления контентом), так? Он позволяет любому зарегистрироваться и опубликовать для всеобщего обсуждения любой интересный ему материал. Так?
Есть что-то подобное для обсуждения «строительства швейной фабрики» за пределами сайта? Нет. Надо как-то эту задачу решить? Надо. Как? Договориться, определить какие-то базовые вещи и подходы…
Договариваемся, обсуждаем, предлагаем, но не пиТБМм.
От вас пока никаких действий не последовало, в отличии от пиТБМжа
Товарищ, зря обижаешься! Мы все, когда идём в первый класс, начинаем не с Гегеля, не с Маркса и не с Гейзенберга. Мы начинаем с 2+2, верно? Базовые подходы - самые базовые - у нас общие, потому что мы уже здесь. Этого достаточно! Не нужно идеального согласия по теоретическим вопросам, потому что главное для страны сейчас - практика. Нужны "швейные фабрики", а не патриотические декларации. Нужны те самые 2+2.
И не надо ждать, пока нас услышат. Пусть лучше увидят! Гарантирую: если вы построите фабрику, чиновники сами к вам придут знакомиться. Не нужно сначала становиться министром финансов и верстать правильный госбюджет, чтоб затем "а вот теперь мы займёмся делом".
Да, это сложнее, чем если бы можно было сначала вселенную подогнать под себя. Но идеальных условий ни у кого и никогда не бывает. Как говорится, воевать надо не только в 1945, но и в 1941.
Вы напираете на создание "инструмента" - и, очевидно, не замечаете, что говорите об инструменте для разговоров. А нужны ДЕЛА! Вам кажется, что вы собираетесь говорить о важнейших вопросах, на фундаменте которых можно заниматься чем угодно - и не осознаёте, что принятие каких бы то ни было решений опирается на МАТЕРИАЛЬНЫЕ ресурсы. А их нет!
В свою время тов.Сталин, услышав про необходимость учитывать мнение Папы Римского, поинтересовался - сколько у этого Папы дивизий. Реальное производство - это и есть аналог дивизий тех времён. Создайте пусть не "дивизию" - хотя бы "взвод", и если это будет "взвод спецназа" - будьте уверены, что к вашему мнению прислушаются сильные мира сего :)
вот честно, надоел этот пиТБМж.
кто вам мешает создать тему для постройки швейной фабрики и обсудить там все интересующие вас вопросы?
кто вам сказал, что встречи в офлайне не позволяют реализовывать какие-либо реальные дела?
вместо этого вы придумали себе образ сферического коня в вакууме пиТБМла-урапоцреота и пытаетесь убедить остальных, что никаких организационных шагов предпринимать не нужно, всё это бессмысленно и бесполезно...
прощайте
Так напишите таки. А мы обсудим. За себя обещаю - не буду кидаться фекалиями неконструктивно критиковать. За других не поручусь.
Похоже, что таки надо :)))
Добро пожаловать в заповедник хищников. :)
... а давайте пустые бутылки собирать и нахрен эту политику с экономикой. И опять же не надо мечтать...
АШ - ресурс адекватного контента. Немногочисленные исключения подтверждают правило и только оттеняют основополагающую адекватность.
И еще на АШ удивительно высокая доля квалифицированных коментов. Можно даже в какой-то мере сравнивать с профессиональными профильными. И лишь небольшая доля пустого срача.
За что и ценю. Как АШ, так и руку водящую AW.)
Я бы еще отметил воспитующе-переформатирующую роль АШ.
Уже сколько камрадов наблюдаю, сперва пришедшие совсем не камрады, (одного даже троллем обозвал, товарищ обиделся, вечный бан мне выписал
), и постепенно люди меняются.
Да и сам я по некоторым моментам поменял свое мнение.
Что есть «aftershock»?
Какая у ресурса конечная общая цель?
Выражу сугубо личное мнение. АШ есть собрание думающих людей. А не сапиенсов, жующих всунутую им в мозг (по самые ягодицы) "инфожвачку". Мы здесь обсуждаем (ну, как можем хе-хе) актуальные вопросы. Сверяем собственое внутреннее мироощущение с таковым у других людей. Мы волнуемся. И пока мы волнуемся, есть робкая надежда, что и вся остальная планета волнуется тоже.
Конечная цель? Давайте, будем лучше говорить о бесконечности, чем о конечности :)
Камрад, в ТОЧКУ!!!
Сам на АШ по 3-4 раза в день захожу, много интересного и познавательного. Много разных взглядов от читателей, много обсуждений и умных дискуссий.
на мой взгляд, на АШ сейчас самый актуальный только один вопрос.
<предисловие>
есть мнение, что скоро будет резкое увеличение набросопотока, связанное с попыткой частичного изменения структуры власти в РФ путем создания некоего протестного движения. для чего будут использованы в том числе все доступные интернет площадки, в том числе и АШ. поэтому...</предисловие>
на мой взгляд есть смысл придумать и реализовать технически... программу отсева (или отстоя, как хотите) либо публикаций, либо новых авторов, либо старых но законспирированных, чтобы это увеличение набросопотока нивелировать. то есть не вводить сейчас её, чтобы к ней нельзя было подготовиться, а как станет заметно <предисловие> то ввести, благодаря чему можно избежать изменения качества ресурса в худшую сторону.
как простой пример такого изменения - увеличение инкубационного периода readonly для новых авторов или премодерация "народного творчества", вообще тут фантазии есть где развернуться.
чтобы вопросы что есть АШ и какая у ресурса конечная цель не поменяли значения.
глубокое ИМХО. можно пинать.
это технический вопрос по форме
речь же о содержании, каково оно у АШ?
пока адекватное среде. слегка патриотическое, в разумных...
важно чтобы такое осталось. чтобы ссылку знакомым можно было без всяких оговорочек давать.
В общем, цель-концепцию я обрисовал, если кто-то хочет - в рамках компетенций и уровня - с кем-то из камрадов объединиться, и что-то еще путное сделать, не вопрос, возражений нет.
Тут главное, чтобы это не противоречило концепции, и не превратилось в нечто типа мы (участники движухи) и есть афтершок, а остальные - не афтершок.
Боюсь, товарищ главред, как бы не оказалось строго наоборот :))) что афтершок - это как раз диванные войска... но как бы там дальше ни было, подбор материалов тут отличный.
Как долго Вы читаете АШ?
Год. Пришёл сюда по баннеру с Однако. Сначала читал отдельные статьи, если цепляло название :) потом стал читать комментарии :))) а потом уже почти всё подряд, на самом деле много интересного. Недавно вот зарегился - может, при общении что реальное вырастет.
Комментарии здесь всегда информативнее статей, это добрая традиция. :) Я рад, что Вы не встали вставать в позу. Значит Вы полезный камрад на ресурсе. По крайней мере не бухаете как я.
Да, это самовольная мотивация неофитов, но - сугубо ради АШ. Атмосферу не каждый может сходу прочухать-же. Это уже без улыбок.
Элита диванных войск
С прошлого раза была фотка, там ещё Корсуненко стоял во всей красе.
Мои предложения
http://aftershock.news/?q=node/315888
Для меня АШ больше интересен как солянка новостей, которые динамят мейнстримовые сми (по причине ангажированности или какой другой), также интересен инсайд, т.е. хочется сравнить, что на картинке, а что в начинке (комменты иногда в этом помогают).
Насчет пожеланий - дизайн немного древний. Сайт высоконагруженный (как я понимаю), если возьметесь за улучшение - могу подсобить, т.к. кручусь в этой сфере.
чем проще тем лучше.
Не надоникаких улучшений, всё и так нормально пашет...
Вот форум.мск доулучшались, я больше туда не захожу(не масштабируются страницы, шрифт мельчайший)
Раньше был проще-лучше.
Страницы