MH17. Тема за­кры­та

👁 5.6K 07:37 - 1/Июн/15  obamamat (11 лет 6 ме­ся­цев)
Аватар пользователя obamamat

При­знаю свою ошиб­ку

рас­хо­жее вы­ра­же­ние


По при­чине по­ли­ти­че­ской несов­ме­сти­мо­сти со­об­ще­ство АШ обо­шло совим вни­ма­ни­ем па­роч­ку ин­те­рес­ных пуб­ли­ка­ций про то, что это все-​таки «был Бук-М1», вто­рая из ко­то­рых так и на­зы­ва­ет­ся, а пер­вая — «Кру­ше­ние рейса МН17 Хро­ни­ка со­бы­тий (при­чи­ны, де­та­ли, по­след­ствия)».

Оба ма­те­ри­а­ла зна­чи­тель­но пре­вос­хо­дят все по­пыт­ки ва­ше­го по­кор­но­го слуги ду­мать на дан­ную мрач­ную тему, ко­то­рые все равно будут хра­нить­ся в этом бло­жи­ке в на­зи­да­ние по­том­кам, как не надо не дру­жить с мат­ча­стью, а кон­крет­нее, с по­ис­ком дан­ных по ЗУР 9М38 и сло­же­ни­ем век­то­ров ско­ро­стей от­но­си­тель­но бо­ин­га. 

По­сколь­ку во­об­ще лучше за­ме­чать брев­но в своем глазу, чем со­рин­ку в чужом, будем счи­тать, что ав­то­ры этих рас­сле­до­ва­ний дей­ство­ва­ли «не в ин­те­ре­сах ис­ти­ны, а в ин­те­ре­сах прав­ды», так что неко­то­ры­ми опе­чат­ка­ми, неточ­ны­ми фор­му­ли­ров­ка­ми и ло­ги­че­ски­ми несты­ков­ка­ми можно пре­не­бречь.

Но в глав­ном ав­то­ры, без­услов­но, правы — это дей­стви­тель­но был Бук-М1 ВСУ, что они и до­ка­за­ли на ос­но­ва­нии про­ве­рен­ной ин­фор­ма­ции.

От себя же хо­те­лось бы до­ба­вить «пару мо­мен­тов».

1. Ав­то­ры пер­во­го до­кла­да про­ти­во­ре­чат сами себе в части уве­рен­но­сти, что про­во­ка­ция была рас­счи­та­на с ис­поль­зо­ва­ни­ем в ка­че­стве ми­ше­ни Су-25 ВВС Укра­и­ны, плав­но пе­ре­хо­дя­щей в та­лант­ли­вый во­прос:

«Если кто-​то про­дол­жа­ет счи­тать, что дан­ный рейс был сбит на­ме­рен­но, имен­но для того чтобы втя­нуть Ев­ро­пу в ан­ти­рос­сий­скую бло­ка­ду или даже войну, то по­вто­рим­ся – рядом летел дру­гой борт, а имен­но дат­ский «Боинг» рейса СА351, ко­то­рый для этих целей под­хо­дил го­раз­до лучше. Но он бла­го­по­луч­но до­ле­тел. Тогда по­лу­ча­ет­ся, что его не стали сби­вать по­то­му, что он летел из Дании, со­от­вет­ствен­но, с дат­ски­ми граж­да­на­ми на борту, а в тот мо­мент имен­но граж­да­нин Дании был Ген­се­ком НАТО. Ген­се­ка ре­ши­ли не рас­стра­и­вать или он про­сто был в курсе и по­про­сил, долж­ность поз­во­ля­ла, сбить кого-​нибудь дру­го­го?»

В том то и дело, что для этого втя­ги­ва­ния кого угод­но в ан­ти­рос­сий­скую ис­те­рию меж­ду­на­род­ный граж­дан­ский боинг го­дит­ся боль­ше, чем укро­штур­мо­вик: укро­са­мо­ле­ты сби­ва­ли и до этого, и ни один из них не при­во­дил к же­ла­е­мо­му ис­клю­чи­тель­ны­ми ре­зуль­та­ту.

До­ста­точ­но вспом­нить про три­бу­нал в Ма­лай­зии и преды­ду­щий рейс той же ма­лай­зий­ской ком­па­нии MH370, по­те­рян­ный 8.03.2014 при так и не вы­яс­нен­ных об­сто­я­тель­ствах, чтобы усо­мнить­ся в такой трак­тов­ке мо­ти­вов.

Сле­ду­ю­щее та­лант­ли­вое утвер­жде­ние также пред­став­ля­ет­ся со­мни­тель­ным: 

«Кому это вы­год­но? В самом деле – кому? Кто был за­ин­те­ре­со­ван сбить граж­дан­ский авиа­лай­нер пол­ный людей с нор­маль­ны­ми пас­пор­та­ми? За­ост­ря­ем вни­ма­ние имен­но на этом, по­сколь­ку ги­бель укра­ин­ских граж­дан ни до этого, ни после, ни­ко­го особо не ин­те­ре­су­ет. Аме­ри­ке, непо­сред­ствен­но управ­ля­ю­щей укра­ин­ски­ми со­бы­ти­я­ми? Нет. Самой Укра­ине? Тоже нет. Опол­чен­цам, за­щи­ща­ю­щим свои дома от укра­ин­ской армии и нео­на­цист­ских ба­та­льо­нов? И нет, и нечем. Рос­сии? Боже упаси! Так по­че­му же его сбили? По глу­по­сти, вер­нее ска­зать по ошиб­ке.»

Это пред­став­ля­ет­ся со­мни­тель­ным по одной при­чине: всем из­ве­стен вы­со­кий по­сле­до­ва­тель­ный гу­ма­низм спе­ци­аль­ных служб ис­клю­чи­тель­ных.

Ну и не за­бы­ва­ем про неко­то­рые тех­ни­че­ские ме­ло­чи, на­при­мер, невоз­мож­ность того, что «в мо­мент схож­де­ния целей на одном ази­му­те си­сте­ма со­про­вож­де­ния ав­то­ма­ти­че­ски пе­ре­стра­и­ва­ет­ся на ве­де­ние той, ко­то­рая имеет наи­боль­шую пло­щадь».

2. Спа­си­бо ав­то­рам вто­ро­го до­кла­да за свое­вре­мен­ное ока­за­ние неот­лож­ной ин­тел­лек­ту­аль­ной и про­фес­си­о­наль­ной по­мо­щи всем, по­вер­нув­шим­ся на этой ка­та­стро­фе:

ТТХ Бук-М1
Ско­рость звука (число Маха) на вы­со­те 10км 299,53м/с
Ско­рость на­чаль­ная раз­ле­та оскол­ков 2000 м/с (заряд 33кг, БЧ 62кг)?
Ско­рость ра­ке­ты не 850м/с, а 400м/с (1,3М)?
Сред­няя ско­рость раз­ле­та оскол­ков 1200м/с, ско­рость ра­ке­ты 550м/с?

Со­по­став­ле­ние схемы оско­лоч­но­го поля и Её При­ме­не­ния с уче­том соб­ствен­ных ско­ро­стей дви­же­ния от­но­си­тель­но земли бо­ин­га, ЗУР и ГПЭ:

Кар­тин­ка из «Новой» с по­прав­кой на сло­же­ние век­то­ров ско­ро­стей, взя­тых по ссыл­кам:

На­прав­ле­ния с преды­ду­щей кар­тин­ки на карте из той же ста­тьи: №1 — 20 град, №2 — 73град

Вывод: ЗУР 9М38М1 при­ле­те­ла в MH17 из За­ро­щен­ско­го.

И спа­си­бо ав­то­рам пер­во­го за ин­те­рес­ную под­бор­ку ин­фор­ма­ции, ко­то­рую, счи­таю, необ­хо­ди­мо до­пол­нить дан­ны­ми пунк­та­ми в хро­но­ло­ги­че­ском по­ряд­ке:

22:37, 17.07.2014

«Ин­тер­факс» со­об­щил о по­пыт­ке сбить са­мо­лет Пу­ти­на

09:04, 25.07.2014 

В си­ло­вых струк­ту­рах Укра­и­ны есть вер­сия, что Boeing сбили на уче­ни­ях 

27.07.2014 

БУК, бо­е­вое де­жур­ство. День до тра­ге­дии

21.10.2014

Ко­ло­мой­ский о «Бо­ин­ге»: Шма­ля­ли по од­но­му, по­па­ли по дру­го­му

22.12.2014

ка­пи­тан Во­ло­шин с авиа­ба­зы Куль­ба­ки­но 229 бри­га­ды так­ти­че­ской авиа­ции в Ни­ко­ла­е­ве, Су-25 (сбро­сил ра­ке­ты во время про­ти­во­ра­кет­но­го ма­нев­ра):

« - Са­мо­лет не тот... Са­мо­лет ока­зал­ся в ненуж­ное время и в ненуж­ном месте».

И всем спа­си­бо.

Блог поль­зо­ва­те­ля obamamat | Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Комментарии

Аватар пользователя k0lun
k0lun (13 лет 3 месяца)

Воз­мож­но Вы не по­ня­ли, но на АШ при­ня­то раз­би­рать офи­ци­аль­ные за­яв­ле­ния, а не ко­пать­ся в до­мыс­лах. 

Опуб­ли­ку­ют ре­зуль­та­ты офи­ци­аль­но­го рас­сле­до­ва­ния, тогда и будет раз­бор. Сей­час нет ни ка­ко­го смыс­ла те­ле­жить о том что недо­ступ­но и ос­но­вы­ва­ет­ся на каких то пред­по­ло­же­ни­ях. 

Экс­пер­ты и экс­ПЕР­Ды ри­су­ют убе­ди­тель­ные кар­тин­ки, но да­вай­те до­ждем­ся ре­зуль­та­тов офи­ци­аль­но­го рас­сле­до­ва­ния.

Аватар пользователя obamamat
obamamat (11 лет 6 месяцев)

По­че­му же мы не по­ня­ли, это вы меня не по­ня­ли. По­вто­рюсь, «по при­чине по­ли­ти­че­ской несов­ме­сти­мо­сти со­об­ще­ство АШ обо­шло совим вни­ма­ни­ем па­роч­ку ин­те­рес­ных пуб­ли­ка­ций»)

Вы ре­аль­но хо­ти­те до­жи­дать­ся офи­ци­аль­ных ре­зуль­та­тов по этому во­про­су? Флаг вам в руки и свеч­ку в ...опу)

Аватар пользователя k0lun
k0lun (13 лет 3 месяца)

Да, я ре­аль­но хочу до­ждать­ся ОФИ­ЦИ­АЛЬ­НО­ГО за­клю­че­ния. 

Не ха­ми­те мон ами.

Раз­мыш­лиз­мов о бо­ин­ге в сети на­ва­лом, даже такие что утвер­жда­ют что са­мо­ле­та во­об­ще не было. Упре­кать в этом чи­та­те­лей АШ что вт де­скать не со­из­во­ли­ли не ко­миль­фо.

Да­вай­те таки апе­ли­ро­вать фак­та­ми и офи­ци­аль­ны­ми за­яв­ле­ни­я­ми. Даже если офи­ци­аль­ное за­яв­ле­ние будет такое что боинг был сбит из ро­гат­ки, оно будет офи­ци­аль­ным. А все осталь­ное это изящ­ная сл­вес­ность и га­да­ния на ко­фей­ной гуще.

Аватар пользователя obamamat
obamamat (11 лет 6 месяцев)

Хо­теть не вред­но.

«Экс­пер­ты и эксПЕРДы ри­су­ют убе­ди­тель­ные кар­тин­ки» — это ваш ПЁРл, ува­жа­е­мый.

«Упре­кать в этом чи­та­те­лей АШ что вт де­скать не со­из­во­ли­ли не ко­миль­фо.» В сле­ду­ю­щий разок по­тру­ди­тесь изъ­яс­нять­ся по-​русски, сма­хи­ва­те на ...

Да­вай­те опе­ри­ро­вать фак­та­ми и апел­ли­ро­вать к чему ни­будь дру­го­му, хо­ро­шо?)

Пока что от вас один бес­по­лез­ный шум.

Аватар пользователя kasakoff2003
kasakoff2003 (10 лет 5 месяцев)

Было уже это и раз­би­ра­ли  http://aftershock.news/?q=node/306078

Аватар пользователя obamamat
obamamat (11 лет 6 месяцев)

А  «Кру­ше­ние рейса МН17 Хро­ни­ка со­бы­тий (при­чи­ны, де­та­ли, по­след­ствия)» тоже раз­би­ра­ли? Искал, чест­но, не нашел. «Ис­кать надо уметь» с

Аватар пользователя kasakoff2003
kasakoff2003 (10 лет 5 месяцев)

Вроде было вы­кла­ды­вал  по моему беобах­тер , а что тут раз­би­рать ? Помню за­го­ло­вок типа - в наши руки попал сек­рет­ный до­клад  и тп ну так сде­лай­те скан ти­туль­ной стра­ни­цы хотя бы хоть с изья­ты­ми лич­ны­ми дан­ны­ми "ин­же­не­ров" ВПК  , и да кто то из све­ду­щих ка­мра­дов от­ме­чал не со­от­вет­ствие кар­ти­нок тек­сту - мое мне­ние юри­ди­че­ски гра­мот­но со­став­ле­ный фейк

Аватар пользователя obamamat
obamamat (11 лет 6 месяцев)

Ну там тоже есть что раз­би­рать, если вы об этом http://antiterrortoday.com/images/docs/infoMH17.pdf

Или не об этом? Тогда пусть будет фейк)

Аватар пользователя kasakoff2003
kasakoff2003 (10 лет 5 месяцев)

Оно да

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 6 месяцев)

Со­вер­шен­но верно. Спе­ку­ля­ции на тему, где нет пол­но­ты ин­фор­ма­ции, смысл имеет крайне неболь­шой.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser (11 лет 11 месяцев)

Ува­жа­е­мый ка­мрад, на АШе при­вет­ству­ет­ся и об­суж­да­ет­ся любая точка зре­ния. Овц и Дрёб со скун­сом Вам до­ка­жут это. Такша нена­до это!

Аватар пользователя k0lun
k0lun (13 лет 3 месяца)

Я к тому, что по­мень­ше тра­гиз­ма. Де­скать вот я такой мод­ный инфу нашел прав­ди­вую, а всем по­фи­гу.

Тот же Овен таки свои умо­за­клю­че­ния стро­ит на каких то кар­тин­ках, за­яв­ле­ни­ях и хоть каких то дан­ных. Прошу за­ме­тить офи­ци­аль­ных, а не ко­пи­пас­ты с по­ту­сто­рон­них ре­сур­сов. 

За­блуж­да­ет­ся он или нет - это уже во­прос дис­кус­сии и до­ка­за­тель­ной базой оп­по­нен­тов. 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser (11 лет 11 месяцев)

Овца и сто­ма­го­ло­га я рас­смат­ри­ваю ис­клю­чи­тель­но с точки зре­ния до­мо­ро­щен­но­го пси­хо­ло­га: уеха­ли => пе­ре­ко­ва­лись => уже неруси/нерус­ские. И от­но­ше­ние к ним со­от­вет­ству­ю­щее. А на самом деле - жалко их. Про­ме­ня­ли Ро­ди­ну на "кол­ба­су"...

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков (10 лет 5 месяцев)

//но да­вай­те до­ждем­ся ре­зуль­та­тов офи­ци­аль­но­го рас­сле­до­ва­ния.// Ну до­ждем­ся и что? Нам в оче­ред­ной раз по­ка­жут "белый по­ро­шок в про­бир­ке", ИМХО..

Аватар пользователя k0lun
k0lun (13 лет 3 месяца)

Ну да­вай­те за­ка­тим ис­те­ри­ку на ос­но­ва­нии чьих то до­мыс­лов и кар­ти­нок. Если Вам так проще, то Вас ни кто не огра­ни­чи­ва­ет.

На ос­но­ва­нии вы­ше­из­ло­жен­но­го при­ве­ди­те свои ар­гу­мен­ты, под­твер­жда­ю­щие то, что на­ри­со­ва­но на кар­тин­ках. Если у Вас их нет, то Ваши эмо­ции аб­со­лют­но ни кого не ин­те­ре­су­ют.
Во­об­ще, ни как...

Аватар пользователя obamamat
obamamat (11 лет 6 месяцев)

Пока что ис­те­ри­ку за­ка­ти­ли здесь вы, ува­жа­е­мый. В сле­ду­ю­щий раз — боль­ше ин­фор­ма­тив­ных ком­мен­та­ри­ев, по­жа­луй­ста.

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков (10 лет 5 месяцев)

У меня эмо­ции? Я в прин­ци­пе не верю "ци­ви­ли­зо­ван­ным" икс­пер­дам, осо­бен­но в мут­ных ис­то­ри­ях.. Ван­гую: ито­го­вый до­клад офи­ци­аль­ной смежно-​голландской ко­мис­сии будет (?) мут­ным и невнят­ным. Мне все сразу было оче­вид­но - сбили хохлы.. Ти­пич­ная спе­цо­пе­ра­ция "ци­ви­ли­зо­ван­ных", для уже­сто­че­ния санк­ций, на ос­но­ве теле-​картинки. Был это Бук, или ра­ке­та воздух-​воздух+пушка - не иг­ра­ет аб­со­лют­но ни­ка­кой роли.. зы По­ра­жа­юсь спо­соб­но­стям Лав­ро­ва по­дол­гу и веж­ли­во бе­се­до­вать со лжи­вы­ми ублюд­ка­ми. Ин­те­рес­но, ему мо­ло­ко за вред­ность дают?

Аватар пользователя Аббе
Аббе (11 лет 9 месяцев)

Ве­ро­ят­но автор знает го­раз­до боль­ше в теме ЗРК и по­ра­же­ний ле­та­тель­ных ап­па­ра­тов оскол­ка­ми. И его умол­ча­ния могут быть при­зна­ком тре­бо­ва­ния к чи­та­те­лям быть столь же ква­ли­фи­ци­ро­ван­ны­ми.

Увы, это не со­всем так.

Да и с кар­тин­ка­ми по­ра­же­ний - вы­гля­дит ерун­дой. Конус оскол­ков ГПЭ, или ПГПЭ - не дол­жен быть узким. Вдруг да мимо, вдруг да про­мах­нёт­ся? Стало быть рав­но­мер­ность осыпи, рав­но­мер­ность за­пол­не­ния поля порже­ния оскол­ка­ми - пер­вей­шее тре­бо­ва­ние к любой бо­е­вой части, к лю­бо­му зент­но­му сна­ря­ду. И даже слы­шал, что ство­лы МЗА пред­на­ме­рен­но кон­стру­и­ру­ют так, что бы виб­ри­ро­ва­ли и рав­но­мер­но за­пол­ня­ли некий "конус по­ра­же­ния".

Ну а на са­мо­лё­те про­тив ка­би­ны пи­ло­та - явно как из дро­бо­ви­ка вы­стре­ли­ли. Кучно пошло. 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser (11 лет 11 месяцев)

Ка­мрад мой лю­би­мый, Вы выше вся­ких по­хвал.

Ждём оче­ред­ную вашу ста­тью.

ОБН: Я таки позре­ваю в Вас пМВ...

Аватар пользователя obamamat
obamamat (11 лет 6 месяцев)

Увы и ах.

Аватар пользователя Олежа
Олежа (10 лет 4 месяца)

На­сколь­ко нам из­вест­но, эта ра­бо­та рос­сий­ских ин­же­не­ров ВПК (в том числе и того НПО, ко­то­рое про­ек­ти­ру­ет и вы­пус­ка­ет ра­ке­ты типа «Бук») . Из ста­тьи "Это был Бук"


Жур­на­л­из­ды не нашли в сек­рет­ном до­кла­де на­зва­ния, ах-​ах-ах, того НПО, ко­то­рое, ну надо же, и про­ек­ти­ру­ет и вы­пус­ка­ет ра­ке­ты,  про­сти Гос­по­ди, типа "Бук"? (ры­да­ет). Ко­неч­но, прой­ти мимо такой ста­тьи пре­ступ­но. А для АШ про­сто недо­стой­но.

Аватар пользователя Усинегоморя
Усинегоморя (10 лет 6 месяцев)

MH17  Тема за­кры­та

«MH17  Тема за­кры­та»… ахаха, раз­меч­тал­ся…
Кто сбил MH17 ? - По­ка­за­ния оче­вид­ца ... че­ло­век, на дом ко­то­ро­га па­да­ли об­лом­ки "Бо­ин­га", видел, как укра­ин­ский ис­тре­би­тель ата­ко­вал пас­са­жир­ский Боинг...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ре­гу­ляр­но рас­про­стра­няю невме­ня­е­мые на­бро­сы ***
Аватар пользователя obamamat
obamamat (11 лет 6 месяцев)
  • Хо­ро­шее видео, спа­си­бо, не видел еще. 
Аватар пользователя Редут
Редут (10 лет 3 месяца)

После того как Ма­лай­зия от­ка­за­лась несколь­ко лет назад про­во­дить тран­зак­ции аме­ри­кан­ских бан­ков у ее авиа­ко­ма­нии и на­чал­ся всем из­вест­ный са­мо­ле­то­пад.Сей­час Ма­лай­зия по­ня­ла, что лучше войти в азиатко-​тихоокеанскую зону сво­бод­ной тор­гов­ли(АТЗСТ)  ко­то­рую кон­тро­ли­ру­ет США.И са­мо­ле­ты пе­ре­ста­ли па­дать.

Аватар пользователя obamamat
obamamat (11 лет 6 месяцев)

Спа­си­бо за со­дер­жа­тель­ное до­пол­не­ние. Это в + к три­бу­на­лу в Ма­лай­зии)

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков (10 лет 5 месяцев)

Чел го­во­рит прав­ду, ИМХО.. Не важно как сбили: ра­ке­та, пушка и т.д..., важно: кто и зачем. Мне было сразу ясно: кто и зачем. И Ла­ты­ни­на тоже сразу вы­лез­ла на ЭМ с бай­кой про "пья­ных опол­чен­цев" - ей тоже было ясно: кто и зачем и она вклю­чи­ла упре­жда­ю­щий фор­саж (как тот су) с неук­лю­жей по­пыт­кой со­зда­ния смыс­ло­вой аль­тер­на­ти­вы оче­вид­но­му. Как недав­но за­ме­тил наш ВВП: "Эти люди на все спо­соб­ны.."

Аватар пользователя Kardan
Kardan (10 лет 3 недели)

Спа­си­бо!

Аватар пользователя Omni
Omni (12 лет 7 месяцев)

Шмаль­ну­ли ра­ке­той с по­зи­ций спеш­но остав­лен­ных Стрел­ком (за что ему от­дель­ное спа­си­бо во из­бав­ле­ние от под­ста­вы), а потом до­би­ва­ли са­мо­лё­том, чтоб упало ближе, так как на­деж­ды за­чи­стить остат­ки на тер­ри­то­рии РФ даже не при­зрач­ны.

Аватар пользователя obamamat
obamamat (11 лет 6 месяцев)

Кста­ти го­во­ря, это видео хо­ро­шо еще тем, что сви­де­тель ни­че­го не вы­ду­мы­ва­ет: саму атаку он в оп­ти­ку не видел, про об­лач­ность 4 балла уточ­нил на­счет субъ­ек­тив­но­сти, гра­мот­ный дядя. Так что его по­ка­за­ния во­об­ще ни в чем не про­ти­во­ре­чат пред­став­лен­ной здесь ин­фор­ма­ции.

Аватар пользователя odnaka
odnaka (11 лет 4 недели)

ишь кар­ти­нок по­на­ри­со­ва­ли... я лично сто­рон­ник вер­си­ии Му­хи­на, 

не было ни­ка­ко­го бо­ин­га, а вы­ки­ну­ли тонны му­со­ра и тру­пов из пен­до­ско­го транс­порт­ни­ка..

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz (11 лет 2 недели)

По по­во­ду тех самых тру­пов - есть одна очень явная и оче­вид­ная(по мень­шей мере для меня) несты­ков­ка, домой приду и поищу в нете, если найду, то вы­ло­жу.

Аватар пользователя obamamat
obamamat (11 лет 6 месяцев)

А я сто­рон­ник вер­сии, из­ло­жен­ной в филь­ме про мат­ри­цу.

Аватар пользователя odnaka
odnaka (11 лет 4 недели)

да на­здо­ро­вье, лю­би­тель фан­та­сти­ки, чем бы дятя не те­ши­лось...
Мухин при­во­дит и ана­ли­зи­ру­ет ре­аль­ные фотки и факты...
хоть бы теже  фор­ма­ли­но­вые трупы или про­би­тые пас­пор­та 

Аватар пользователя obamamat
obamamat (11 лет 6 месяцев)

Какой хо­ро­ший де­душ­ка, фор­ма­ли­но­вые трупы ана­ли­зи­ру­ет)

И оба­мов­ские фо­кус­ни­ки точно доб­рее бу­шев­ских мок­руш­ни­ков: те не до­га­да­лись чего-​то на­бить тон­на­ми тру­пов башни-​близнецы, а эти — доб­рые фо­кус­ни­ки, ве­ге­та­ри­ан­цы прак­ти­че­ски: не стали ни­ко­го ли­шать жизни. Это по­тря­са­ю­щая че­ло­веч­ность. За­чтет­ся.

Аватар пользователя odnaka
odnaka (11 лет 4 недели)

оба­мов­ские кло­у­ны, сде­ла­ли глав­ное, теле-​картинку, чтобы ты и такие как ты по­ве­рил
боль­ше они не за­ма­ра­чи­ва­ют­ся, взо­рва­ли башни, а са­мо­ле­ты на­ри­со­ва­ли и все дела...
осталь­ное такие как ты всё сами по­на­при­ду­ма­ют.

схему и гра­фи­ки взры­ва ско­ро­вар­ки еще на­ри­суй...

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz (11 лет 2 недели)

Как раз о "фор­ма­ли­но­вых" тру­пах я и хотел по­яс­нить: дело в том, что ско­рость па­де­ния в воз­ду­хе для че­ло­ве­ка ко­неч­на(около 200км/час) и быст­рее можно разо­гнать­ся толь­ко ис­поль­зуя груз и падая при этом сол­да­ти­ком. По­яв­ле­ние стран­но­го гни­лост­но­го и "хи­ми­че­ско­го" за­па­хов объ­яс­ня­ли па­де­ни­ем тел с боль­шой вы­со­ты, якобы при этом люди на­бра­ли очень боль­шую ско­рость, от чего про­изо­шел раз­рыв внут­рен­них ор­га­нов(в том числе ки­шеч­ни­ка). Од­на­ко на­брав в любом по­ис­ко­ви­ке ком­би­на­цию слов "полёт в аэро­ди­на­ми­че­ской трубе" или "полет в аэро­тру­бе" мы об­на­ру­жим мно­же­ство фото и видео па­ря­щих на одном месте в под­ни­ма­ю­щем­ся из мощ­но­го вен­ти­ля­то­ра воз­душ­ном по­то­ке. Если по какой-​то при­чине че­ло­век на­брал ско­рость боль­шую, то в ниж­них(более плот­ных) слоях воз­ду­ха он за­тор­мо­зит­ся до ско­ро­сти около 200 км/час; как при­мер пры­жок с вы­со­ты 39 км  Фе­лик­са Ба­ум­гарт­не­ра(он хотел по­бить ре­корд ско­ро­сти сво­бод­но­го па­де­ния), на­брав в силь­но раз­ре­жен­ном воз­ду­хе(почти вак­ку­ме) ско­рость выше 1100км/час он, падая ниже начал тор­мо­зить о более плот­ный воз­дух и ско­рость сама сни­зи­лась(сам пры­жок с 2мин 48 сек; об­ра­ти­те вни­ма­ние на ука­за­тель ско­ро­сти ввер­ху).

Аватар пользователя obamamat
obamamat (11 лет 6 месяцев)

К по­ра­жа­ю­щим фак­то­рам дан­ной авиа­ка­та­стро­фы от­но­сят­ся:

1. Взрыв­ная де­ком­прес­сия.

2. Про­ни­ка­ю­щие ра­не­ния эле­мен­та­ми ра­ке­ты, трав­ма­ти­че­ская ам­пу­та­ция.

3. Пе­ре­груз­ка в што­по­ре.

4. Трав­мы, на­но­си­мые ча­стя­ми са­мо­ле­та при его раз­ру­ше­нии в воз­ду­хе.

5. Трав­мы, ве­ро­ят­нее всего по­смерт­ные, при ударе об землю.

К до­пол­ни­тель­ным фак­то­рам воз­дей­ствия на трупы от­но­сят­ся:

1. Обдув встреч­ным по­то­ком воз­ду­ха при тор­мо­же­нии до нор­маль­ной ско­ро­сти па­де­ния тела или при па­де­нии вме­сте с креслом

2. Раз­моз­же­ние тка­ней

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz (11 лет 2 недели)

Не хотел бы с вами спо­рить(всё равно оста­нусь при своём мне­нии), но несмот­ря на все ука­зан­ные вами фак­то­ры(воз­дей­ствие ко­то­рых я не от­ри­цаю) име­ют­ся вы­жив­шие при по­доб­ных авиа­ка­та­стро­фах( па­де­ние с вы­со­ты 10160мет­ров после взры­ва и па­де­ние с вы­со­ты 5200 мет­ров после столк­но­ве­ния са­мо­лё­тов в воз­ду­хе ) прак­ти­че­ски все свои трав­мы(надо от­ме­тить - весь­ма тя­же­лые) они по­лу­чи­ли не в воз­ду­хе, а при столк­но­ве­нии с зем­лёй; имен­но по­это­му я и по­ла­гаю что ука­зан­ные вами фак­то­ры могут ока­зать незна­чи­тель­ное или крайне крат­ко­вре­мен­ное воз­дей­ствие на пас­са­жи­ров и несрав­ни­мы по трав­ма­ти­че­ско­му эф­фек­ту с уда­ром о землю.

Аватар пользователя Oslick
Oslick (13 лет 2 месяца)

Те. кто го­то­ви­ли про­во­ка­цию могли про­ду­мать из­го­то­вить нестан­дарт­ную БЧ для РВВ (Р-60), со­дер­жа­щую по­ра­жа­ю­щие эле­мен­ты, как у ЗУР Бука. 

Аватар пользователя obamamat
obamamat (11 лет 6 месяцев)

Была у нас уже такая су­ма­сшед­шая мысля:

«1. Может ли все-​таки но­ми­наль­но стерж­не­вая БЧ остав­лять такие по­вре­жде­ния: http://www.anderweltonline.com/fileadmi … -MH017.pdf ? Или она вза­и­мо­за­ме­ня­е­ма с БЧ 9М31? Или можно ее "ру­баш­ку" пе­ре­шить из, до­пу­стим, бу­ков­ских шариков-​тавриков?» тыц

Но зачем го­ро­дить ого­род, если и так все по­нят­но.


Аватар пользователя odnaka
odnaka (11 лет 4 недели)

вот тебя кол­ба­сит то...
ты бы лучше дис­сер­та­цию, чтоль сел пи­сать и то по­лез­нее для на­род­но­го хо­зяй­ства...

Аватар пользователя obamamat
obamamat (11 лет 6 месяцев)

Гы) Тебе надо — ты и пиши, учо­ный.

Аватар пользователя saspnz
saspnz (9 лет 8 месяцев)

Ве­ро­ят­но мно­гие об­ра­ти­ли вни­ма­ние на следы крас­ки зе­ле­но­го цвета в неко­то­рых ме­стах по­па­да­ния ча­стей бо­е­при­па­са в левое крыло. Не видел ни одной зе­ле­ной ра­ке­ты "воздух-​воздух" (хотя бы ча­стич­но). Это ис­клю­ча­ет такой тип ракет, разве что, ее спе­ци­аль­но по­кра­си­ли в про­во­ка­ци­он­ных целях. Очень ма­ло­ве­ро­ят­но... Зе­ле­ные ра­ке­ты при­ле­та­ют с земли.

Ува­жа­е­мый obamamat! Я Вам в личку от­пи­сы­вал, как-​то от­клик­ни­тесь?

Аватар пользователя obamamat
obamamat (11 лет 6 месяцев)

От­клик­нул­ся, из­ви­ни­те, что небыст­ро.

«На следы крас­ки»?

А не могло быть у нее соб­ствен­ное про­ис­хож­де­ние?

На­при­мер, как здесь:

Или как здесь:

Или как вот здесь:

И вот тут:

Нет?

Аватар пользователя saspnz
saspnz (9 лет 8 месяцев)

Зе­ле­ные са­мо­ле­ты, по­кра­шен­ные сна­ру­жи, от­бро­сим сразу ))))

Кра­шен­ные внут­рен­ние эле­мен­ты - тоже.

Хотя и бы­ва­ет как-​то так, но ни­че­го по­хо­же­го на месте кру­ше­ния не на­шлось:

Воз­мож­но, это тех­но­ло­ги­че­ское по­кры­тие или во­об­ще плен­ка.

Зато было так:

Кар­тин­ки до­воль­но боль­шо­го раз­ме­ра, по­это­му можно рас­смот­реть вни­ма­тель­но.

Всё это про­из­во­дит впе­ча­ле­ние сле­дов от кон­так­та с ВНЕШ­НИ­МИ объ­ек­та­ми.

Если я пра­виль­но понял, всё это на­хо­дит­ся на левом крыле, т.е. туда и долж­ны были по­ле­теть остат­ки ра­ке­ты, ко­то­рые не раз­нес­ло под­ры­вом БЧ.

Ра­ке­ты ЗРК кра­сят на заводе-​изготовителе, по­это­му ана­лиз крас­ки будет вполне до­ка­за­тель­ным. На мас­ля­ную с хро­мо­кис­ным пиг­мен­том не тянет ))))

Аватар пользователя saspnz
saspnz (9 лет 8 месяцев)

Что-​то я по­го­ря­чил­ся с "до­воль­но боль­ши­ми сним­ка­ми" )))

Думал, что при за­лив­ке файлы со­хра­нят­ся, а при по­ка­зе от­мас­шта­би­ру­ют­ся под нуж­ную ши­ри­ну. И после "Save Image As" будет со­хра­нен ис­ход­ный файл. Фи­гуш­ки )))) Ре­сайз ((

При­шлось вы­ло­жить ис­ход­ни­ки на фай­ло­об­мен­ник:

https://www.dropbox.com/s/sv7lyl9tepem9f7/%D0%97%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%8C.zip?dl=0

Раз­гля­дый­вай­те )))

Аватар пользователя obamamat
obamamat (11 лет 6 месяцев)

Тогда как эта «крас­ка с бо­е­при­па­са» по­па­ла даль­ше от края по­ре­за, но ближе к краю скола фи­ниш­но­го по­кры­тия?

А как она по­па­ла на кон­чик тре­щи­ны, иду­щей от по­ре­за вниз под 30 град?

И как она по­па­ла под скол фи­ниш­но­го по­кры­тия в левом верх­нем углу изоб­ра­же­ния?

По-​моему, это соб­ствен­ная крас­ка. Или во­об­ще зе­лен­ка фо­то­гра­фа)

Аватар пользователя saspnz
saspnz (9 лет 8 месяцев)

Я думал о воз­мож­ной фаль­си­фи­ка­ции с зе­ле­ной крас­кой. Но на ис­кус­ствен­ное про­ис­хож­де­ние IMHO не по­хо­же - всё вы­гля­дит вполне есте­ствен­но или более-​менее объ­яс­ни­мо. Со­зда­ние труд­но­объ­яс­ни­мых слу­ча­ев как раз не вхо­дит в за­да­чи фаль­си­фи­ка­то­ров ))) Им нужно из­го­то­вить что-​то пре­дель­но про­стое и по­нят­ное.

Мы не знаем, на какие шмат­ки раз­ры­ва­ет ра­ке­ту после под­ры­ва БЧ. Если учесть, что БЧ про­ек­ти­ру­ет­ся под мак­си­маль­ную пе­ре­да­чу энер­гии по­ра­жа­ю­щим эле­мен­там, по при­чине чего фу­гас­ность по­лу­ча­ет­ся неболь­шой, то зад­няя часть ра­ке­ты с РД и кры­лья­ми может по­стра­дать мало. По этой же при­чине тра­ек­то­рия дви­же­ния об­лом­ков может не силь­но от­кло­нить­ся от ис­ход­ной. Как и чем это ба­рах­ло при­ло­жит­ся о встреч­ный объ­ект - не из­вест­но.

При­смот­рим­ся к кар­тин­ке. Меня сму­ща­ла стран­ная тек­сту­ра по­верх­но­сти, ока­за­лось, под ней - соты. Из-за чего струк­ту­ра сот про­сту­пи­ла на внеш­ней по­верх­но­сти дю­ра­ли? По­верг­ся воз­дей­ствию удар­ной волны? Хо­ро­шень­ко шмяк­ну­ся о землю?

На краю сним­ка есть нечто по­хо­жее на сплош­ной зе­ле­ный слой под серой крас­кой. Но ра­курс слиш­ком неудач­ный, чтобы что-​то пред­по­ло­жить.

Крас­ные стрЕл­ки: либо что-​то зе­ле­ное тер­лось о по­верх­ность и оста­ви­ло след на вы­пук­ло­стях, либо это что-​то про­тер­ло некий ма­те­ри­ал до зе­ле­но­го слоя. Мы видим слой сот, по­верх ко­то­рых идет ли­сто­вая дю­раль, по­кры­тая серой кра­со­кй. Что тут можно про­те­реть до "зе­ле­но­го слоя", и где он пря­чет­ся, я даже не могу пред­по­ло­жить.

Синие стрел­ки - ка­жет­ся, что "зе­лен­ка" за­лез­ла под слой серой крас­ки. По фо­то­гра­фии труд­но по­нять, что там на самом деле.

Жел­той стрел­кой от­ме­че­на ца­ра­пи­на, остав­лен­ная чем-​то мел­ким, но твер­дым. Есть про­дир дю­ра­ли в самом верху и про­би­тие дю­ра­ли по­ни­же, с зе­ле­ной от­мет­кой. Тут все ло­гич­но - где уда­ри­ли, там и след оста­ви­ли. С на­прав­ле­ни­ем стрел­ки, по­хо­же, не уга­дал...

Очень ин­те­рес­ный фраг­мент. Дю­раль раз­руб­ле­на будто то­по­ром. При­чем "топор" как будто с мел­ки­ми ши­па­ми, ко­то­рые глу­бо­ко про­ре­за­ли дю­раль - по­ре­зы мно­же­ствен­ные, мел­кие, ко­рот­кие, на­прав­ле­ны по тра­ек­то­рии дви­же­ния "то­по­ра". На месте рез­ко­го из­ги­ба об­шив­ки даже видно, как дю­раль из­ла­мы­ва­ет­ся вдоль по­ре­зов. "Зе­лен­ка" - как раз в месте ос­нов­но­го удар­но­го воз­дей­ствия - там про­бо­и­на шире и глуб­же.

В целом эта руб­ле­ная про­бо­и­на имеет чет­кую вы­ра­жен­ную длину, при­чем на 3/4 она боль­ше по­хо­жа на вполне ров­ный раз­рез, а ниж­няя часть, с "зе­лен­кой" - уже рва­ное по­вре­жде­ние от объ­ек­та, рас­ши­ря­ю­ще­го­ся книзу. На­по­ми­на­ет крыло с ко­ну­со­вид­ным утол­ще­ни­ем в месте креп­ле­ния к кор­пу­су или сер­во­при­во­ду. Если вы­чис­лить длину про­бо­и­ны, то можно по­пы­тать­ся при­ла­дить это зна­че­ние к каким-​нибудь внеш­ним эле­мен­там ракет ЗРК. Если, на­при­мер, взять 9М38, то там не особо раз­бе­жишь­ся, IMHO не очень по­хо­же:

Думаю, раз­ме­ры по­мо­гут вы­чис­лить ряды за­кле­пок.

Кар­тин­ки опять умень­ши­ли, по­это­му, за точ­ны­ми по­дроб­но­стя­ми - в ис­ход­ни­ки.

Аватар пользователя saspnz
saspnz (9 лет 8 месяцев)

Пе­ре­нес раз­ме­ру на про­бо­и­ну (ука­за­но ко­ли­че­ство пик­се­лов в ис­ход­ном файле и пе­ре­счет на мил­ли­мет­ры). Ни с какой внеш­ней де­та­лю­гой от ра­ке­ты к.-л. ЗРК не смог со­по­ста­вить. Кто имеет до­ступ к ра­ке­там (в музее, на­при­мер, или в дру­гой "на­ту­ре") - дер­зай­те.

Еще одна фотка - с дру­го­го ра­кур­са. Ссыл­ки на ис­ход­ни­ки фоток, раз­ре­ше­ние огром­ное:

https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14714338291/in/album-​72157645853477595/
https://www.flickr.com/photos/jeroenakkermans/14714338041/in/album-​72157645853477595/

 
Загрузка...