Станки под дистанционным контролем Запада.

Аватар пользователя GreenWood

На днях в Петербурге прошла конференция станкостроителей и производителей инструмента, организованная холдингом «Станкопром» (входит в госкорпорацию «Ростех»). В кулуарах обсуждали возможность удаленного отключения оборудования.


Дело в том, что в России многие обрабатывающие машины, купленные за границей, работают по определенным контрактом правилам. Их нельзя разбирать, все данные об использовании поступают производителям, которые могут остановить работу механизма, используя удаленный интернет-доступ.

«Да, можно таким способом войти в программу станка и вырубить его», — говорили специалисты.

Металлорежущий инструмент весь закупаем из-за границы.

По данным журнала «Эксперт», уровень производства станков в России упал почти с 70 тысяч в год в 1991 году до трех с небольшим тысяч в 2012-м, то есть более чем в двадцать раз. А ведь советское станкостроение было признано во всем мире — с 1984-го по 1990 год только в ФРГ было экспортировано более 45 тысяч отечественных обрабатывающих машин.

Сейчас моральная и физическая изношенность основных фондов, в первую очередь металлообрабатывающего оборудования, в российском машиностроении достигла 70–80%. Причем с 1990 года, когда прошла последняя перепись станков, их количество в стране существенно сократилось — с 2 миллионов до 1,5 миллионов (оценка ассоциации «Станкоинструмент»).

Но больше всего специалистов пугает масштабная зависимость от импорта режущего инструмента. Георгий Боровский, генеральный директор «ВНИИинструмент», уверен, что ситуация может привести к остановке станков и коллапсу всей российской промышленности.

«Сегодня инструмент — это супертехнологичный продукт, — говорит Боровский. — Это и материалы твердосплавные, и геометрия, и нанесение сложнейших покрытий, повышение стойкости… Если наши западные партнеры прекратят поставки всех видов режущего инструмента, не пройдет и месяца, как остановятся все современные станки. Потому что они на 100% оснащены этим инструментом. Это проблема, и мы не должны сидеть и ждать. У нас уникальные условия в стране, есть все: от руды (вольфрама, кобальта, молибдена) до замыкающего звена, научно-обеспеченных, сильных компаний. Надеюсь, к 2020 году мы половину импортного инструмента заменим».

Высокотехнологичные компании в России действительно есть. Например, на конференции много говорили о петербургском производителе — ООО «Вириал». Оно выпускает детали и узлы из металлокерамики, которые можно использовать в агрессивных условиях. Это подшипники и насосы для нефтегазового оборудования, бронежилеты и броня для ВПК, обработка металлов. Но львиную долю российского рынка занимают две компании, производящие инструментальное оборудование, — из Израиля и Швеции. Пока инструмент поступает в Россию беспрепятственно. Но в любой момент санкции могут коснуться и этой отрасли. Причем прогнозы не самые оптимистичные — Швеция входит в Евросоюз, а 80% акций израильского производителя принадлежат американскому миллиардеру.

«Наивно думать, что одним махом можно заменить импорт, — считает гендиректор компании «Вириал» Владимир Румянцев. — Но такая задача совершенно обоснованна. Развитие инструментальной промышленности — один из ключевых моментов. Очень надеюсь, что с этого пути не будет поворота, что нам не скажут: давайте продавать нефть, и не будем делать инструмент. Такая позиция привела к тому, что 90% рынка — это не наш инструмент».

Станкостроение и производство инструмента — это основа любой промышленности. Пресловутая «нефтяная игла» привела к застою в отрасли, и теперь доля импортного инструмента составляет около 90%. Причем даже богатое наследие СССР изжило себя: за последние 20 лет произошла революция в инструментальной промышленности, и те виды инструмента, которые применялись в советское время, устарели. Токарный, фрезерный, расточный, сверлильный инструмент — в их производстве теперь используют совершенно новые материалы. Именно западным инструментом оснащается новое промышленное оборудование, а российская инструментальная промышленность не успевает за темпами перевооружения станочников. Автоматически это означает отставание в металлообработке, автомобильной, нефтяной промышленности, энергетике, авиастроении и т.д.

Именно поэтому возникла идея основать импортозамещающий инструментальный кластер

«Пока это проект на уровне технического задания, — рассказал РП Евгений Полканов, первый заместитель гендиректора АО «Станкопром». — К лету мы создадим и подготовим инвестиционный проект. Первоначально планировалось создать кластер на единой площадке Санкт-Петербурга (завод «Вириал»), потом мы поняли, что у нас есть неплохие игроки еще и в Свердловской области (Кировоградский завод твердых сплавов), и завод «Победит» в Северокавказском федеральном округе. Сейчас мы рассматриваем кластер не как единую площадку, а как региональные кусты, по которым мы поделим выпускаемую номенклатуру».

По словам Полканова, программа импортозамещения злободневна в условиях санкций, поэтому надо восстановить всю технологическую цепочку производства инструмента: от сырьевой базы до конечного продукта.

Кластер будет формироваться за счет местных бюджетов и федеральных субсидий. Для его создания понадобится перевооружить предприятия и кооперировать производителей и НИИ.

«Полностью цикл с добычей мы оцениваем в 20 миллиардов рублей. До 2020 года планируем выйти на серийное производство с 60% импортозамещения, а к 2025-му — 90–100%, — говорит Полканов. — Мы считаем эту задачу амбициозной, но выполнимой».

источник

Комментарии

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 4 недели)

ничего себе ! Покупаешь на свои деньги, а тебе потом могут дистанционно сломать.

Аватар пользователя adlerm
adlerm(11 лет 6 месяцев)

как-то общался с людьми на эту тему в плане станков с ЧПУ.. так вот, этой херней страдают в основном бюргеры.. станки требуют подключение к интернету со всеми вытекающими..

а, к примеру, американские HAAS(чпу) работают без этого и не требуют ни каких каналов связи..

Аватар пользователя evgeniy72
evgeniy72(14 лет 6 дней)

А вот и мотив всей движухи.

Аватар пользователя Маргинал

нахалявку-то заполучить программы, а, соответственно, все размеры всех изделий, изготавливаемых на станке, чем не профит? ))

Аватар пользователя Типун
Типун(11 лет 3 месяца)

Если уж на то пошло, то в последнее время и КИМ ф. ZEISS для проведения компенсации тоже требует подключения. Причем из разряда -
"У нас на заводе запрещен интернет!" "Не проводите компенсацию!"

Аватар пользователя pewrick
pewrick(13 лет 12 месяцев)

работал на одном заводике производящем авионику. При мне монтировали линию гальваники и травления ( Ludy.de ) на производстве печатных плат. Шкаф с системой управления Siemens имеет подключение к интернету для того, чтобы в случае проблем немцы могли ребутнуть, обновить и т.п. А если можно удаленно перезагрузить, то...

Аватар пользователя Persey
Persey(11 лет 11 месяцев)

Ситуация такая - все достаточно сложное оборудование имеет подключение к интернету для сервиса и мониторинга. Туда отправляет все данные о текущем состоянии и работе оборудования, включая программы обработки (по которым легко воссоздать чертеж обрабатываемой детали). Оттуда сервисные команды, смена микропрограмм и прочее управление.

Но это еще не все. Есть еще один фокус - встроенные гороскопы/модули GPS для идентификации положения оборудования. Система такая - приезжают сервисники завода-изготовителя, устанавливают, налаживают и запускают станок. Если станок перемещается на любое расстояние, датчик положения его вырубает. Нужно опять вызывать сервисников, чтобы они его запустили. Короче, чтобы не купили на ООО "Рога и Копыта", а потом станок вдруг не оказался где-нибудь в КНААПО.

P.S. Упомянутый выше HAAS - это китайские (не американские) станки начального уровня. Потому там ни интернета, ни гироскопов - точную или сложную деталь на них сделать нельзя.

Аватар пользователя googlr
googlr(11 лет 3 месяца)

Про haas вы путаете, очень приличные станки, это конечно не мазак и не окума, но сильно лучше тех же дэу, бридчпортов и прочих Мицубиси фануков. И да, хаас - калифорния СШП

Аватар пользователя L RnD
L RnD(11 лет 2 месяца)

да ладно.. на HAAS  незьля делать сложных деталей ? 

а что вы тогда понимаете под сложной задачей ? 

Или для вас погрешность больше 2 мкм на 1000 поверхности уже негламурно ? 


чет вы батенька приврали 

Аватар пользователя Art78
Art78(13 лет 11 месяцев)

Вот именно, что под благой вывеской жуткие риски, вплоть до коммерческого шпионажа. Но еще понятно, когда данные собираются под предлогом сервисного обслуживания, на самом деле, контроль можно не афишировать, использовать GSM-модули, GPS-модули; или простая релюха /условно/, "вдруг" подающая 220 на 24, убивает электронику через определенное количество времени/циклов/после гарантии и т.д.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(11 лет 1 неделя)

хранцузский станок отработал определенное количество циклов (около 5 лет), т.к. тогда у нас была реорганизая, прошел второе количество циклов (всего 10 лет) и тупо встал. т.к. интернет к нему отказались проводить - в итоге те и через подключение через интернет не стали обслуживающие программы запускать - только оплата прилета с брюссельского, не московского офиса самолетом, обслуга (запуск с своей флешки) и отправка обратно спеца самолетом.

сначала долго требовал технологические карты произведенных корпусов, но был, с помощью московского офиса переговорам, послан - в итоге провел на предварительно почищенной машине обслуживание.

там стояла полуось и зачем-то на штатном винту 20гб складывались, не спрашивая пользователя, все проведенные карты, когда искали почему он встал - нашли этот раздел и очистили эти технологические карты.

Аватар пользователя layaratan15
layaratan15(10 лет 11 месяцев)

добро пожаловать в реальный мир! С папуасами всегда так поступают!

Аватар пользователя bom100
bom100(14 лет 3 дня)

Неужели непонятно, что для производства станков нужен рынок, а у нас он маловат (собственный). Поэтому производство станков для такого рынка будет убыточным или качество станков будет ниже плинтуса .. Ведь производство станков упрется в электротехническую продукцию, электронику итд .. - мы сами ВСЕ будем производить ???

Мне кажется что РАЗУМНЫМ путем было бы договариваться с Китаем или скажем с Индией о том чтобы они отдали нам какие-то ниши на китайском или индийском рынке. Без господдержки такого рода ничего хорошего не получтся..

Аватар пользователя RocK
RocK(13 лет 2 месяца)

Неужели непонятно, что для производства станков нужен рынок, а у нас он маловат (собственный). Поэтому производство станков для такого рынка будет убыточным или качество станков будет ниже плинтуса .. Ведь производство станков упрется в электротехническую продукцию, электронику итд .. - мы сами ВСЕ будем производить ???

Мне кажется что РАЗУМНЫМ путем было бы договариваться с Китаем или скажем с Индией о том чтобы они отдали нам какие-то ниши на китайском или индийском рынке. Без господдержки такого рода ничего хорошего не получтся..

Как бы помягче.. Ладно. На заводе где я трудился, был свой инструментальный завод. Да да, так и назывался. Сейчас это цех, всё ужато по минимуму, возможности соответственно то же. А какой был экспериментальный цех! Оснащение.. Работники шутили, что могли и свой спутник запустить, была б поставлена задача. И правда - могли.
Вплоть до начала 90-х. А потом резко все занемогли. И вот ты пишешь, как же так - мы сами всё делать не сможем. А я, который непостредственно это самое делать - и видел и участвовал, читаю такое и мне становится тошно. Понимаешь? Именно от написанного тобой, от подхода этого - лапки вверх, и от тех кто его исповедует. Понимаешь? Через улицу от этого завода - другой завод - электромашиностроительный. Начинку для станков в том числе там делали. В кооперацию к цеху нестандартного оборудования. Шикарный завод, многое мог. Был. Представляешь? Через улицу. Как тебе снижение издержек логистики? Оба полного цикла.. Ты ведь наверное не знаешь, что в любой вещи, которую производят - основная часть цены это логистика. Накладные расходы.
Ладно, это всё лирика. Я предлагаю тебе и остальным скооперироваться с гондурасом. Они помогут, они всё могут. Не сомневайся.
Это было вежливо, правда? Но вот увижу ещё что нибудь вроде этого - "мы сами ВСЕ будем производить ???" и напишу более доходчиво - кто поможет всё тебе и производить и потреблять. Очень РАЗУМНО опишу маршрут и даже лес покажу, куда идти надо, обязательно ню. Ничего личного. Это у меня обезличенное такое отношение к значительной, к сожалению, социальной группе.. людей. Им бы всё просрать.. Главное что бы "жопа в тепле" (с). Бараны.

Аватар пользователя Поклонница Мопассана

   Да, за державу действительно обидно.

   Резали и рвали по-живому.

   И все же людей профессиональных и заинтересованных немало, при грамотном и честном подходе к делу и людям могут добиться результата. Вот только кто на местах рулить будет вопрос. Похоже, что страна потихоньку возращается к госрегулированию, не слишком громко. Возможно, горечь в ваших словах однажды исчезнет.

Аватар пользователя bom100
bom100(14 лет 3 дня)

Не следует путать мягкое с теплым. Да, я уварен что вы могли произвести даже спутник, а возможно и луноход. Но один. И очень дорого. И очень небыстро. А это не годиться для рынка, где покупатель считает деньги. Потому что они свои, а не государственные, которые вам выделяли на производство продукции - ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ. Именно поэтому, многие типы станков сегодня производят уже даже не в Германии или Японии, а например в Китае или Индии.

Аватар пользователя RocK
RocK(13 лет 2 месяца)

Читай внимательно. Ещё раз. Ты раскладку по себестоимости хоть какой нибудь металлической-композитной-пластмассовой  хреновины видел? Где основные расходы лежат? Давай повторю. Логистика. Поэтому когда ты читаешь вот это словосочетание "полного цикла" в твоей голове должен слышаться отчётливый и чёткий щелчок - !ага! значит здесь могло бы быть практически без издержек. А когда читаешь про "завод через улицу" щелчок должен быть таким громким, что его слышно даже окружающим. Но нет. Нихрена у тебя не щёлкает. Какое "любой ценой"? Всё в рабочем порядке делалось. Без перерасходов. Я понимаю что сейчас это звучит как фантастика - что люди просто делали свою работу за зарплату и иногда плюс скромные премиальные и грамоты.. Ладно, пофик. Забей. Ты я вижу в такую фантастику не веришь. Тебе в гондурас. Там тебе авианосец построят и домой пригонят. В кредит и почти даром. И будет тебе и тепло и мягко.

Аватар пользователя bom100
bom100(14 лет 3 дня)

Заводов по производству ЧЕГО УГОДНО (полного цикла) не бывает. Каждый строится под определенный вид (тип) продукции. Я мог бы рассказать много веселых историй из советских времен из истории например машиностроительного завода "Красных Продетарий" (мы ведь станкостроение обсуждаем  ?). Не самого плохого, между прочим завада, скорее флагмана советского станкостроения .. И где он сегодня - http://krpr.ru/ ? .. Никто ваш завод кроме вас самих и руководства не уничтожал. Ни я, ни кто-то другой. Пока ты этого не поймешь, он так и будет в упадке. Ты — единственный автор всего того, что с тобой происходит.


Аватар пользователя RocK
RocK(13 лет 2 месяца)

Заводов по производству ЧЕГО УГОДНО (полного цикла) не бывает. Каждый строится под определенный вид (тип) продукции.

Привет кэп.

Никто ваш завод кроме вас самих и руководства не уничтожал.

Кэп, ты забыл про акционерный капитал. Как можно, кэп? Так лажануться.

Ты — единственный автор всего того, что с тобой происходит.

Не, ты не кэп. Ты дебил. Расскажи это Горбачёву. ему понравится эта твоя, процитированная мной, подача. И Гайдару расскажи, когда с ним встретишься. Привет передай, от благодарного населения. Не забудь.

Аватар пользователя Матрос Железняк

отключат станок, значит нарушат контрактные обязательства

тогда в свою очередь приезжает группа прошаренных специалистов, хакает станок, пишет свою прошивку и тд и тп. 

у меня приятель так станки из китая переделывал, тк там софт дерьмовый в стоке. Прям как дети малые, на этой конференции-заседании, я более чем уверен, 99,9% вообще не понимают о чем говорят.

Аватар пользователя RocK
RocK(13 лет 2 месяца)

я более чем уверен, 99,9% вообще не понимают о чем говорят.

Именно. И это - проблема.

Аватар пользователя bom100
bom100(14 лет 3 дня)

Ты забыл ? У тебя нет проблем !

Аватар пользователя RocK
RocK(13 лет 2 месяца)

Ты забыл ? У тебя не проблем !

Чего? Какая бессвязная речь. У тебя там пальцы заплетаются что ли?

Аватар пользователя bom100
bom100(14 лет 3 дня)

Спасибо "друг" - поправил. Так как это не речь, а текст :-)

Аватар пользователя RocK
RocK(13 лет 2 месяца)

Спасибо "друг" - поправил. Так как это не речь, а текст :-)

А ты, кэп, заговариваешься. Речь в текстовом формате. "Он написал свою речь", а потом "вышел и произнёс" - твой кэп.

  P.S. Имеет смысл производственная кооперация в международной структуре, альтернативной западной. И в своей ВТО, по своим правилам.

 Апеллируя к "свободному" рынку ты исходишь из неверных предпосылок уже не в первый раз. Это не модель 1 к 6 была хуже оригинала. Она была лучше, гармоничней, эфективней, и лишь легче по массе. В соотношении 1 к 1, которое будет выстроено сейчас, картина и результат будут совсем  иными.

 P.S. Надо вас, либералов, фиксировать. "Свободный" рынок - это ложь. Нет его в природе. И не было никогда. Всегда есть правила и те кто их пишет. Можно играть по чужим и однажды неизбежно проиграть, а можно написать свои и быть. Это субъектность.

Аватар пользователя bom100
bom100(14 лет 3 дня)

Свободный рынок - это не ложь, а чистая теория. Согласен - его не существует в природе, точно также как материальной точки и прочих абстрактных вещей.

Естественно - тот кто сильнее, диктует правила. Для того чтобы наши правила была действенны, следует их написать + быть достаточно сильным чтобы навязать их другим. Если нам (или китайцам - что более вероятно) это удастся, то мы просто заместим запад, но ничего не изменится. Система останется прежней, но США поменяются на Китай. И что ? Нам будет легче ? 

Аватар пользователя RocK
RocK(13 лет 2 месяца)

США поменяются на Китай

Нет, не поменяются. Сейчас не буду рассказывать - почему. В будущее могут заглядывать не только лишь все.. Ну ты знаешь, как там у оригинала.

Аватар пользователя AK65
AK65(13 лет 2 недели)

RocK, я не станочник, но на все 146 поддерживаю.

Аватар пользователя googlr
googlr(11 лет 3 месяца)

а мне доводилось, и тоже люто плюсую!

Аватар пользователя оттуда
оттуда(11 лет 1 месяц)

а что ж ты хочешь? оборонкой руководит журналист (рогозин). промышленность развивает социолог (мантуров). страной руководит денщик собчака (известно кто). и так везде

Аватар пользователя digger2012
digger2012(13 лет 10 месяцев)

СССР имел  ГосБанк и ГосПлан а тут  филиал ФРС и Путин.

Аватар пользователя Brodyaga
Brodyaga(13 лет 8 месяцев)

справедливости ради надо отметить, что самый эффективный управляющий страны был вообще недоучившимся семинаристом

Аватар пользователя оттуда
оттуда(11 лет 1 месяц)

это да. только каждый раз встречаясь со специалистами в своем деле (учеными, инженерами и т.д.) сталин штудировал учебники по теме и никогда ложку в ухо не нес. заявлений типа "если цена на нефть упадет, то доллар рухнет" он не делал

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 4 недели)

отключат станок, значит нарушат контрактные обязательства

нy и что ? им еще за это и медаль дадут - нанесли вред врагу во время санкций/войны

приезжает группа прошаренных специалистов, хакает станок, пишет свою прошивку и тд и тп

ага ... их прям вон у проходных заводов толпами болтаются и все специалисты :)

Потерянное время,деньги,изделие, а может и весь станок - вот в чего все это превратится.

Аватар пользователя оттуда
оттуда(11 лет 1 месяц)

чувак писал не о станке, а о кетайской подъ**ке. там действительно "прошаренный специалист" может помочь... иногда... часто с фатальным результатом для изделия в будущем

Аватар пользователя Типун
Типун(11 лет 3 месяца)

Если в контракте прописано, что станок не имеют права перемещать, значит отключение правомерно. Насчет "хакают" ... не был бы насчтолько оптимистичным. Защищают подобными шнягами (позиционированием по GPS) высокоточные станки, субмикронные МОЦ, это единичный продукт. Если вспомнить, как защищаласт в свое время Adobe - то будет неприятно. Т.е. - станок работает, но врет на сотки по осям. На все претензии - производитель указывает на несанкционированное вмешательство в ПО, а все закладки отловить - геморно это.

Аватар пользователя Persey
Persey(11 лет 11 месяцев)

В контрактах обычно много чего прописано - и попробуй откажись.

А насчет врет на сотки - это фантастика. Просто отрубается, сразу и бесповоротно - до приезда сервисников от производителя. И никакие китайцы на серьезном оборудовании ничего не хакнут - потому как если могли бы, делали ли бы сами аналоги. Но пока Китай - это простые станки начального уровня и невысокой точности.

Аватар пользователя Типун
Типун(11 лет 3 месяца)

Ну так если подписано, то необходимо исполнять. 

Насчет соток к сожалению не фантастика. Поясню - существует понятие - структурная компенсация погрешности. Без неё станок настолько высокоточным не будет. Так вот - при обнаружении внештатных ситуаций на некоторых станках эта компенсация отключается. Об этом, кстати он предупреждает. Причем это, в общем-то логично - после перемещения неизбежны микронные деформации (на самом деле они не обязательны, но возможность их возникновения нельзя устранить), соответственно данный вид компенсации необходимо пересчитывать. Пересчет и заливка разрешены только сервисникам. Пока компенсация не активна - субмикронной точности не достичь.

Аватар пользователя Persey
Persey(11 лет 11 месяцев)

Никогда такого не встречал - обычно сразу отрубается и все. На каких станках вы такое видели?

И что вы подразумеваете под структурной компенсацией погрешностей - оптические измерительные системы с обратной связью? Эти могут отключиться, из-за поломки. Ну или если вы раздобудете ключ соответствующего уровня доступа и перепрограммируете PLC.

Деформации же в станках возникают не из-за перемещений, а под действием сил резания + температурные. Написать как с ними борются?

Аватар пользователя Типун
Типун(11 лет 3 месяца)

Марку станка - спрошу у наших станочников, когда с больничного выйду. Саму историю помню только потому, что принимал участие в нахождении причины возникновения дефекта.

Структурная погрешность - это неравномерное движение по напрявляющим, причем изначальное, т.е. - дефекты изготовления. Они есть всегда. Производится проверка движения на разных участках, после чего вносятся коэффициенты на разных участках. Если говорить совсем просто - если контроллер приказал двинуться на 100мм, а станок поехал на 101, то вводится поправочный коэффициент 100/101. Такие коэфф расчитываются на достаточно малых участках (сейчас не вспомню, для какой длинны) и для всех осей. Хранятся в самом контроллере (стойке) и используются на очень низком уровне. Если не ошибаюсь - раз в год производится проверка и при необходимости расчет данных коэфф. 

Аватар пользователя Persey
Persey(11 лет 11 месяцев)

Так было раньше, уже давно такие коррекции делаются только на простых недорогих станках. Насколько я знаю, всегда пользователем - потому что визит сервиса с завода-изготовителя выйдет в существенную часть стоимости самого станка.

На дорогих станках все и проще, и сложнее - оптическая измерительная система меряет фактическое положение рабочего органа, которое сравнивается с теоретическим (расчитываемым на основании данных сервоприводов). При отклонении, в реальном времени вводится коррекция перемещения. Плюс идет постоянная автоматическая юстировка ускорений/торможений для гарантированного выхода в заданную точку (позицирования), с учетом текущего момента инерции, сил трения и пр.

Аватар пользователя Типун
Типун(11 лет 3 месяца)

Система снимает свое положение с "линеек" - действительно при помощи оптики. Линейки на основе металла - фирмы Renishaw или стеклянные - немецкие. Проблема в том, что линейки (и их расположение в пространстве) не идеальны. Вот эту неидеальность и компенсируют структурной компенсацией.

Насчет всегда пользователем и стоимости. Данные хранятся во внутренней памяти станка, доступ туда (т.е. пароли) только у сервисников. Стоимость вызова спеца из российского офиса варьируется взависимости от ф-производителя, но обычно порядка 5-10 т.евро. (это как раз на полное ТО). 

Аватар пользователя Persey
Persey(11 лет 11 месяцев)

Расположение линеек в пространстве меряется один раз, при изготовлении станка - и заносится в стойки навсегда. В процессе эксплуатации оно не меняется - ну разве что стукнуть сильно, тогда потребуется ремонт. Фирма Renishaw тоже делает оптические энкодерные системы, например серии RESOLUTE.

Ввод коэффициентов компенсации по осям при отсутствии линейных и круговых энкодеров проводится пользователями. Потому что приурочивать оное к работам по сервисному обслуживанию - все равно что подкачивать шины автомобиля только во время ТО. Может кто-то так и делает, не знаю...

Станки дороже 50 000 EUR (т.е. практически все станки с ЧПУ европейского и японского производства) как правило имеют линейные и круговые энкодеры, соответственно коэффициенты вводятся автоматически в реальном времени. Для станков дешевле 50 000 EUR (Китай и недорогой Тайвань) платить 5-10 000 EUR за ТО - по моему, грабеж.

P.S. Внутренняя память стойки Siemens имеет 8 уровней доступа: уровень 0 для самого Siemens, уровни 1-2 для завода-изготовителя станка, уровни 3-7 для конечного пользователя. Ввод коэффициентов коррекции это 4 уровень.

Аватар пользователя Типун
Типун(11 лет 3 месяца)

Наверно стоит вернутся к началу беседы - речь шла о высокоточном оборудовании (станок за 50 000 евро - явно не тот уровень, там начинается от 1 ляма), и мы говорили об аргументации, почему компенсация слетела после перевозки (т.е. производитель считатет, что при перевозке могли стукнуть). Стойка точно не Siemens, там  были какие-то проблемы с пониманием и спецов не было, а Siemens-ов у нас достаточно много на заводе, т.е. что-то специфическое было. 

Аватар пользователя Типун
Типун(11 лет 3 месяца)

--дубль--

Аватар пользователя vostok68
vostok68(13 лет 4 недели)

+! Тоже так думаю, контракты надо выполнять!

Аватар пользователя gerasimenko-vla
gerasimenko-vla(10 лет 10 месяцев)

так инструментарий следующего технологического уклада будет на 5д технологии. Читай наслаждайся.

Введение в технологию
Будущий технологический уклад будет базироваться на технологии 3d печати. В условиях падения эффективности капитала только эта технология способна принести большие дивиденды, так как снижение издержек на производство такой технологией составит от 70 до 90%.
Современные 3D принтеры, представляют собой классические инструменты (электрод, головка экструдера, лазер и тд.), поставленные на шасси с декартовой, реже с полярной системой координат. Можно сказать это переходный этап.
Свернуть )

Главная задача заключается в создании печатных головок, способных печатать одновременно разными материалами, пластиком, металлом, керамикой, с возможностью интегрирования сложных электронных компонентов в изделие. Это главное «Ноу-Хау» технологии, так как поставить готовую печатающую головку на шасси не представляет трудностей. 
Мне видится что материалы, используемые печатающей головкой, будут находиться в порошкообразной форме, и будут наноситься на изделие с помощью электростатических сил, с одновременным спеканием-сплавлением лазерным излучением. Все технические сложности решаются мозговым штурмом специалистов, так как существуют домашние цветные!!! лазерные принтеры печатающие порошком, наносящимся электростатическими силами.
Второй по важности задачей является разработка независимой системы управления в пространстве на основе готовых наработок и существующих решений.Смотреть здесь youtube.com/watch?v=w2itwFJCgFQ Здесь нам помогут физики-математики-программисты. Третьей задачей является разработка методов получения порошков различных материалов. От размеров зёрен и их формы будет зависеть качество конечного устройства, будь то винтолёт http://www.e-volo.com/  или пылесос. Эта задача химиков-материаловедов.В рамках работы одного адекватного фонда эти задачи решаемы.
Время простых решений прошло. То, что сделали Билл Гейц и Стив Джобс в гараже, было бы невозможно, если бы правительство США не направило громадное количество ресурсов в полупроводниковую технологию в 60-х годах, необходимую для систем управления ракетами с ядерными зарядами и созданием Сети. (Говорят тогдашних 200 миллиардов $).


Административная организация
Объединённым решением этих задач будет функционирующий прототип. Так же будет показана возможность изготовлять как детские пластиковые игрушки, так и лопатки турбин для АЭС с внутренними каналами для охлаждения на одном и том же оборудовании. А вот это уже должно заинтересовать силовые ведомства для исключения возможности попадания данной технологи в руки нашего геополитического противника-конкурента. Это будет необходимым условием для консолидации ресурсов уже существующих фондов. Эти ресурсы необходимы для создания квантовых компьютеров, без которых мы упрёмся в информационный предел описанный Станиславом Лемом в книге «Сумма технологий». Существуют наработки в МГУ работающих компонентов квантовых компьютеров с обратными связями. 
Параллельно при помощи печатающих головок будут проводиться исследования по печати устройств на основе высокотемпературных сверхпроводников. Материалы высокотемпературных сверхпроводников, керамика, из неё провода не намотаешь, а напечатать изделие можно, учитывая то, что порошок данной керамики мы будем уметь изготовлять, напылять и спекать. Необходимо будет только подобрать режимы.
Я не описываю социальные и технологические последствия применения данной технологии, только хочу заострить внимание на том, что при существующем технологическом укладе большинство населения планеты является обслуживающим персоналом техники, будь то рабочие на заводе или программисты, и только меньшинство пользуется плодами данного технологического уклада. В будущем укладе в центре будет стоять человек, а технология будет обслуживать все базовые потребности человека.
Таким образом, мы можем предложить Человечеству альтернативу существующего мироустройства основанного на неэквивалентном обмене товаров и услуг. 
Как мы будем создавать.

Для создания системы производящей необходимые механизмы для людей и механизмы для создания механизмов, в среде автоматического проектирования состава и формы промежуточных и конечных механизмов необходимо участие большого количества научных коллективов. Для этого необходимо создать реестр всех живых научных групп в России (внутренняя сфера) и Мира (внешняя сфера). Параллельно создаётся аналитическая группа из людей науки с широкими взглядами, из всех научных отраслей. Единой средой для аналитической группы будет язык программирования «вольфрам». Этот язык создавался 20 лет научной группой Стивена Вольфрама и включил в себя все отрасли научного знания.
Аналитическая группа, визуализируя реестр, определяет, какие научные группы необходимы для создания летающих средств передвижения (для примера) и разбивает задачу на несколько блоков: силовая установка, материалы корпуса, автоматическая система управления, головки для печати, автоматическая система проектирования и тд.
Все блоки разрабатываются совместно, то есть специалисты, работающие над одним блоком, знают, что творится с другими блоками. Это позволит избежать перекосов во времени и ускорить время создания цельной технологии. Само собой разумеется создание научно производственной площадки в рамках аналитической группы. 
Экономика проекта.
В среднем научная группа имеет возраст 5- 10 лет, тогда привлечение к проекту 2000-5000 научных групп позволит сконцентрировать 10-50 тысяч лет для решения, казалось невозможной задачи в сжатые сроки.
Если научная группа существует, значит, у неё уже есть источники финансирования, помещения и оборудование. Это значит, что не надо тратить громадные средства на создание всего с нуля, что в реалиях жизни очень важно.
Вопрос организации.
Организация большого количества коллективов невозможна в общепринятой системе пирамиды полномочий. Слишком долго сигналы с низа такой пирамиды будут добираться до верха, и спускаться ответы с верха вниз. Моя система это самоорганизующаяся сеть с модератором – аналитической группой. Такая система организации позволит включить в работу все коллективы в России, а в дальнейшем ассимилировать все группы мира.
Кажется что всё это нереально, но возьмите свой смартфон в руку, и вспомните себя 20 лет назад, когда даже инета небыло
Комментарий администрации:  
*** Если ребёнок родился с браком - родителям следует положить ладонь на рот и нос, и с любовью разьединить душу и тело (с) ***
Аватар пользователя оттуда
оттуда(11 лет 1 месяц)

снижение издержек на производство такой технологией составит от 70 до 90%

бгг

Аватар пользователя L RnD
L RnD(11 лет 2 месяца)

 эй оттуда . Давно был на производстве ?  Когда последний раз разберал калькуляцию на изготовлений  простейшего штампа ? Вот и затихни в уголочке , пока серьезные дядьки общаются 

Аватар пользователя оттуда
оттуда(11 лет 1 месяц)

слушай, ты, дятел, сколько штампов изготовил на 3д принтере?

Страницы