Все идет хорошо. Даже слишком.

Аватар пользователя once

Нефть валится уже до около 60.

Предполагаю, что будет валиться, как минимум, до 45, как в 2009г.. Скорее всего проскочит до 30.

Это значит, есть атака, есть ручное управление финкапитала (ФРС).

Атака против всех, за себя. Но ЕС взят (в позапрошом году в Швейцарии по договоренности банкам кидать туда-сюда ликвидность, закрывая дыры другу друга "за рынком") в пристежку. Типа, союзник США (хотя у США по определению не бывает союзников даже в циничном британском понимании).

...

Что мне нравится? - Нравится, что процесс пошел быстрее возможной естественной скорости. То есть процесс ручной, значит волюнтаритсткий, значит будет попадос у тех, кто "руки". Никогда нельзя насиловать естественный ход вещей, тот кто насилует - получает обратку.

...

В этом свете наезды на наш ЦБ и прочая - смешны и глупы. Давно к этому готовились.

...

Как говорил мне начальник в СА СССР, были поводы - "выигрывает тот, у кого крепче нервы".

Комментарии

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 3 месяца)

Кто кого "переможет".

Аватар пользователя Производственник

"перемогают" хохлы

Аватар пользователя fruct
fruct(11 лет 3 недели)

А далее, что?

Обвалится до $30 и какое развитие событий дальше?

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(11 лет 2 недели)

Не понимаю, чего вы все привязались к курсу доллара и к стоимости нефти?

Да, доллар уйдет к 70-85 рублям, нефть к 30 долларам за баррель. Но ничего внутри России от этого не поменяется!

А шараханья населения и попытка "уйти в валюту" с рублевых накоплений - это капля в море в рамках национальной экономики. Аналогично - валютные спекулянты. Люди просто делают деньги на колебании курса рубля.

Поверьте - современная экономика РФ и финансовая политика далека от 1998 года. В 1998 году причиной обвала была пирамида ГКО и хронический дефицит бюджета. Сейчас все по-другому. Валютные спекулятны давно не определяют пути развития Российской экономики. :)

Аналогично, кстати, в Норвегии - крона падает относительно доллара и евро. Давеча упала с 5,9 до 7,3 NOK за доллар. Паники на улицах не наблюдаю, что-то.

Аватар пользователя ®man
®man(10 лет 3 месяца)

при такой цене эксон мобил практически ничего катару на жисть не оставит. не взбрыкнут?

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(11 лет 2 недели)

Надобно посмотреть на статьи расходов Катара. Думаю, будут сокращать внешние инвестиции в первую очередь. :)

Аватар пользователя fruct
fruct(11 лет 3 недели)

~

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 8 месяцев)

Прямо таки ничего не поменяется? И цены все гвоздями приколотят? ))

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(11 лет 2 недели)

Потребительская инфляция в РФ очень слабо зависит от курса доллара.

Примерно так же, как цена бензина в рублях от стоимости барреля нефти в долларах.

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 8 месяцев)

Я как производственник могу много чего вам рассказать про слабую зависимость. Но у меня матюки закончились, ибо 50% комплектации для оборудования я закупаю за валюту. А альтернатив за рубли нету! Не производится у нас это!

А мою продукцию закупают пищевые производства. Но они сейчас нихрена не закупают, ибо сидят в ступоре и смотрят в ужасе на котировки. Нет у них таких денег сейчас на оборудование!

Что вам ещё рассказать из мира российского производства?

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(11 лет 2 недели)

Чушь. Если ваши заказчики остановили закупку вашего оборудования - НАФИГА вам комплектующие? Где ваше планирование?

А где менеджмент рисков? Вы что, не ожидали роста курса при создании плана развития вашего производства? Тогда - вы дрянной менежер и туда вам и дорога.

Простите - ничего личного. :) Если я не прав - расскажите мне ваш план по митигации курсовых рисков, будет интересно послушать.

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 8 месяцев)

Вы в порядке вообще? Или думает если написали слово "чушь" - все сразу прониклись? )

Я сейчас не закупаю на будущее никакие комплектующие. Цены конские. По таким ценам у меня никто ничего тем более не купит.

Цены старые, но и по ним никто ничего сейчас не покупает. Общая стагнация. Я в предыдущем псто написал.

Если мне туда и дорога, то вместе со мной туда уйдёт сотня квалифицированных спецов по металлообработке, электронщиков и т.п.. Вместе с семьями.

Аккуратнее с желаниями, дружище. Они могут осуществиться...

Аватар пользователя YUKLA
YUKLA(11 лет 2 недели)

Еще раз пытаюсь у вас выяснить, вы проводили анализ рисков при планировании развития своего предприятия на 2014 год?

Если вы критически зависите от поставок иностранных комплектующих - вы, как руководитель, были ОБЯЗАНЫ это сделать. Ну так расскажите, какие меры вы запланировали.

А сотрудниками прикрываццо не стоит. Не хорошо это. Вы, как менеджер, отвечаете за предприятие. Точка.

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 8 месяцев)

У нас эти комплектующие не производятся. Точка.

Это электронные и электронно-механические изделия. Аналогов с нужными параметрами у нас в России никто не производит! НЕТУ!

Как вам это вдолбить, уважаемый, я не представляю. ))

Я обязан был сделать. Как это мило, право. ) Меня кто нить предупреждал о такой грядущей фигне с курсами? Или у меня должен быть Нострадамус на пол-ставки?

Вы вообще адекватный товарищ?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

могу вас уверить, Comm, что Юкла вполне адекватен, в своей парадигме, причём настолько адекватен, что был избран в совет АШ

(зы, этот комент является также частью ответа на тот, другой ваш комментарий, могу в дополнение сказать, что я имел в виду не только вас)

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 8 месяцев)

Я знаю, что он в совете. Поэтому и удивлён столь поверхностными и легкомысленными ура-комментариями. Возможно людям в совете АШ стоит воспринимать действительность адекватно. Без эмоций.

Я буду наказан за откровенность?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

знаете, вот честно скажу - лично я не заметил никаких проявлений эмоций у Юклы в данном обсуждении.

и да, ни мне, ни Алексу не придёт в голову наказывать вас за откровенность.

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 8 месяцев)

Честно говоря не сомневался в вашей порядочности.

Правда она не всегда сладкая. Она зачастую бывает горькой. Не стоит игнорировать её даже в таком виде. Мы ведь не в госдепе и не в европарламенте. )

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

дык, Юкла в своей парадигме (а именно парадигме служащего в крупной европейской компании) совершенно естественно спросил у вас - были ли заложены риски подорожания валют в бизнес-планы (могу сказать, например про себя - я не закладывал эти риски в свои планы, впрочем мне пох, водка-то не подорожала ..)

и где там эмоции?

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 8 месяцев)

Нет, не были заложены. Я уже ответил. ЧДНТ?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

я понял уже, из ответов другим участникам..

могу выразить дежурное сочувствие.

а что такое ЧДНТ?

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 8 месяцев)

Что Делаю Не Так...

Спасибо за беседу. )

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Понимаете, проблема мира, и России и других игроков в том, что прорывается пузырь перепроизводства, который ранее купировался и пока еще купируется в куче разных других пузырей, деривативов, бесконечных госдолгов и т.д..

Из него нельзя никому, в том числе России выйти совсем без потерь.

Тому, кто предлагает альтернативы или критикует поведение властей РФ исходя, что можно выскочить всем и сразу ничего не заметив - надо плевать в лицо.

...

Рассуждая весело и цинично. Игроки пытаются расшатать друг друга. Вот есть атака на Россию. В том числе финансовая. Она не только на Россию, США атакуют всех и сразу ради себя любимых, но как бы по очереди. Сейчас острие на Россию (и рикошетом на ЕС).

В чем цель атаки? - Разбалансировать экономику, чтобы разбалансировать бюджет, чтобы разозлить бюджетников (армию, флот, полицию. гражданских чиновников и т.д), чтобы расшатать вертикаль власти. После чего или давить на Кремль, застваляя плясать под себя, или устраивать социальные беспорядки.

В чем цель защиты? - Сохранить стабильность, и в первую очередь среди бюджетников. А что для бюджетника главное? - Главное, чтобы была минимальная инфляция, чтобы он на свой оклад как получал набор благ (мог оплатить жилье, еду, обучение детей, одежду и т.д.), так и получал.

Значит главное - минимизировать инфляцию. Это и называется "таргетирование инфляции".

Есть издержки такой политики? - Есть. В первую очередь они связаны с чистым или частичным импортом. Но поскольку в "корзине потребителя" (особенно бюджетника) такой импорт занимает меньшую часть, то жертвуется она, да и то частично, потому что производители импорта, не желая терять рынок, снижают цены, тем самым в рублях их продукция дорожае в два-три раза меньше, чем дешевеет рубль.

...

В общем-то Путин именно об этом сказал в Австралии после переговоров. Он говорил о бюджете, что мол, хрен нас тут достанут, бюджет будет исполнен (вертикаль сохранена, сцопотрясений не будет, это уже подразумевалось). Я думаю, он это говорил с пылу и жару после переговоров с западом, на которых его пытались взять "на понт" угрозами того, что мы и наблюдаем - мы ща как шатнем вам Россию, вам будет плохо. А он сказал - не достанете. Не сработает.

...

Еще раз повотрюсь. - Ситуация такая, что речь не идет о ее сравнении с райским идеалом, мягко говоря. Речь идет о том, как проскочить кризис и атаки минимальными потерями. 

У кого-то будет плохо. Но я знаю по прошлым кризисам, главное - это сохранить социум со всеми его миллиарднами связей, и тогда он впитает в себя любое восстановление после кризиса. А вот без социума (спокойного и равновесного) никому никакое оборудование даже за 1 копейку - не поможет.

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 8 месяцев)

Да я всё понимаю. У пиндосов всё получается пока, насколько я вижу. И телодвижений от государства навстречу не вижу. Это не здОрово, это плохо. Социум - как раз слабое звено. Стагнация, безделье, увольнения и развал - это мы уже проходили в 90-х прошлого века. Народ ведь запьёт опять, русские мы такие... (

Спасибо за пост. Хороший, ёмкий.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

кстати, вот насчёт "запьёт" я совсем не так уверен..

насколько я могу судить - люди будут продолжать заниматься зарабатыванием денег, а на выпивку в качестве заменителя этого процесса перейдут очень немногие, а именно те, кто и так предрасположен (процентов не более пяти)

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 8 месяцев)

Да блин, я же знаю свой контингент. Со скуки уже начинают потихоньку к бутылке присасываться. )) А с унылости и подавно. 

Не все конечно, но спецы то в основном в годах, контингент за 40. Молодёжка ведь на производство не идёт, в сетях бытовой техники и мобильной связи им мёдом намазано - чистенько чо.

Ну до Нового то года ещё прокормлю в дисциплине, а там на вольные хлеба и дай Бог...

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

я и сам люблю

украсить кимоно гербами клана Фудзивара

(с)

, но тем не менее, такого настроения, как в 90ые, у меня и у тех людей, с которыми доводится общаться в FRL - нет и в помине.

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 8 месяцев)

Может ваша сфера деятельности близка к госзакупкам? не связана с производством "с нуля"?

Мне эти условия не доступны, увы.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

я работаю руками, сделка.

никаких пенсионных накоплений, да и вообще накоплений, кроме опыта - не имею.

просто есть понимание какие вещи важны в моей жизни, а какие оказались не важны..

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 8 месяцев)

Дык не вопрос. Я также работаю руками и могу делать многое. Чтоб не киснуть на диване могу накрайняк и потаксовать. И на пенсию я обеспечен. Вы поймите - речь не обо мне, не об одном сраном индивидууме.

Вопрос в том, что производственные компании оказались не нужны стране.

Нас тупо послали как обычно на самовыживание. Ведь никто в правительстве и центробанке не подумал - "как там у этих странных производственников"?

А ведь это их рук дело.

Или скажете "само так получилось" (с)?

Вот и пусть теперь отдадут себе отчёт - какие вещи стране важны, а какие не важны. По делам и посмотрим.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

я понимаю (в меру своего разумения) и резонов действий ЦБ (в рамках этой меры) не вижу.

есссно, я не имею инсайда (а также профильного экономического или финансового образования).

с такими вводными - могу ли я давать достаточно весомые советы или оценки действиям ЦБ РФ?

И на пенсию я обеспечен.

вот, вы в лучшем, нежели я положении ;)

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 8 месяцев)

Я тоже вроде оценок не даю. Просто грущу. Вот поделился с вами несколько альтернативным мнением. Только и всего.

Я не предполагал, что начальный пост вызовет столь живое обсуждение. За что конечно спасибо всем участникам-собеседникам. Немножко выговорился, хоть и не люблю по клаве стукать. ))

вот, вы в лучшем, нежели я положении

Гордится мне дак тут нечем. Может высокопарно скажу, но компания могла ещё стране пользу приносить. Обидно...

Аватар пользователя Беня Крик
Беня Крик(9 лет 5 месяцев)

Оборудование и комплектующие Китай?

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 8 месяцев)

Китай, Корея, европейская комплектуха.

Аватар пользователя Матрос Железняк

а как вы 2008-2009 переживали?

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 8 месяцев)

Как ни странно - практически не заметил. Был рост, расширялись постепенно. Такой стагнации как сейчас не было.

Аватар пользователя once
once(10 лет 9 месяцев)

Это тоже важное наблюдение. - "Был рост, расширялись".

Важное отличие 2014 от 2008. - Рынок Россиии по многим параметрам тогда был 1)не насыщен 2)большая зависимость от импорта заставляла власть больше следить за курсом рубля, чем за инфляцией

Сейчас ситуация такая, что уже в 2013г пошли сигналы о насыщении рынка (и спад темпов роста, в целом экстенсивного). Кто-то стал испытывать проблемы с расширением сбыта уже до скачек курсов и нефти. Соответственно, нет такой прямой зависимости между ростом доллара и ростом цен. Последние растут меньше и медленее. Часть сегмента рынка вообще не реагирует ценами на рост доллара.

Аватар пользователя Comm
Comm(9 лет 8 месяцев)

Согласен с вами. Насыщение рынков имеет место быть и тоже внесло свою лепту в нынешнюю ситуацию.

Аватар пользователя lanevn
lanevn(9 лет 8 месяцев)

Чувствую в Сомали рынок так перенасыщен, что народишко там аж с жиру лопается.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 3 месяца)

Скука - жуткое зло. Если человек не может найти себе занятие, пиши пропало. Или в бутылку полезет или приключения начнет искать или в депрессию впадет. Сам таких знаю...

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 5 месяцев)

У пиндосов всё получается пока, насколько я вижу.

не всё и далеко не всё

они ведь по сути санкциями попытались проделать с Россией второй Иран

Но сделка с Китаем, Турцией и теперь еще с Индией - эти планы сломало

Восток не пошел на уступки западу

Но что-то мне подсказывает, что именно с востоком у штатов серьезный разговор еще впереди.

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 4 месяца)

Командная игра подразумевает тренерские инструкции каждому игроку, а никаких инструкций и объяснений стратегии нет. Общество не в курсе направления движения элиты.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

Командная игра подразумевает тренерские инструкции каждому игроку, а никаких инструкций и объяснений стратегии нет.

ну, а кто вам сказал, что вы в команде, простите?

(мне тоже не говорили)

Общество не в курсе направления движения элиты.

зато всякие аналитики в курсе, мюриды, путники и пытавшийся примкнуть к ним федя (не фортануло ему)))

это была шутка, вощемта.

наш президент довольно много говорил на тему того, что надо сделать в РФ (это можно понимать как курс, которым следует элита нашей страны)

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 4 месяца)

Взять афтершок, ведь темы о политике, касательно нашей страны, в основном, обсуждаются с точки зрения надежд здорового общества, которое не чурается трудностей, но хочет видеть развитие. Мы, фактически, читаем между строк, надеемся, предвидим, у нас нет четкого понимания, куда мы идем. Обратная связь от власти бы очень помогла, она есть, конечно, но она зачастую неконкретна.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 5 месяцев)

постоянно читая АШ, и чаще комментарии, нежели материалы, я совершенно уверен, что АШ внимательно мониторят (и пытаются влиять) те люди, которым сообщать какие-то более конкретные планы - не стоит.

имхо.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 1 месяц)

Новостные каналы типа ЛайфНьюс и Вести24 зачастую так вообще свои репортажи по тексту на АШ шпарят.

"Те кто" - как минимум регулярно читают, причем в основном комментарии. И я даже знаю человека, который активно пишет в комментариях :-) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 5 месяцев)

Новостные каналы типа ЛайфНьюс и Вести24 зачастую так вообще свои репортажи по тексту на АШ шпарят.

ага ..я уже пару раз подлавливал :)

скоро комменты в ход пойдут

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(10 лет 3 недели)

Простите -- а минимизация падения курса нац.валюты не смогла бы минимизировать инфляцию?

Спайделл, Глазьев, Хазин, Делягин, Фёдоров  и другие открытым текстом характеризуют деятельность ЦБ как диверсантскую и вредительскую (Глазьев её политкорректно сектантской называет). Причём не голословно -- их выкладки и описание последствий предельно понятны.

А ЦБ пофигу -- у них борьба с инфляцией, и пофиг на производство.. Орден Набиуллиной!

21 год (с 93-го) либерасты борются с инфляцией -- только ни как побороть не могут..

А набор мер, предлагаемых указанными спикерами заведомо более эффективен и многосторонен, нежели туповатое "таргетирование инфляции"..

Я не прав?

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(10 лет 5 месяцев)

Спайделл, Глазьев, Хазин, Делягин, Фёдоров и другие открытым текстом характеризуют деятельность ЦБ как

теоретики/популизаторы не прикладники

сколько их уже было с 90-х

кто только чего не предлагал, а время потом показывало, что все это было на публику :)

Аватар пользователя Спасибо
Спасибо(10 лет 3 недели)

А из предложенного "теоретиками/популизаторами" что было сделано? И какое это ваше ВРЕМЯ что-то показало? Конкретнее..

А вот то, что либерасты в ЦБ 20 лет с инфляцией борются своими "либеральными" методами, и забороть оную ну никак не могут -- вот это факт! Можно даже сказать -- медицинский..

И то что после 98-го Геращенко, действюя ДИАМЕТРАЛЬНО противоположно либеральным монетарным мантрам существенно снизил инфляцию, параллельно просимулировав производство -- вот это тоже ФАКТ !!

Страницы