Кон­цеп­ция ядер­ных ре­ля­ти­вист­ских тех­но­ло­гий (ЯРТ)

Аватар пользователя Igost

Я сна­ча­ла пред­став­люсь. Физ­тех, ка­фед­ра Д.А. Франк-​Каменецкого по спе­ци­аль­но­сти экс­пе­ри­мен­таль­ная ядер­ная фи­зи­ка – 62 г., 65 г. – кан­ди­дат физ.-мат. наук, 72 – док­тор тех­ни­че­ских наук в об­ла­сти спец. при­ме­не­ний фи­зи­ки плаз­мы, в 86-87 годах ру­ко­во­дил ра­бо­та­ми Минэнер­го­ма­ша СССР на ЧАЭС. В вось­ми­де­ся­тые годы меня ин­тен­сив­но звали бал­ло­ти­ро­вать­ся в Ака­де­мию Наук (на­при­мер, В.И. Иевлев, В.И. Суб­бо­тин, Ю.Н. Ру­ден­ко, потом мой хо­ро­ший друг Д.С. Львов), но я все­гда с боль­шой непри­яз­нью от­но­сил­ся нет не к ака­де­мии, а к «ин­сти­ту­ту ака­де­ми­ков».

Необ­хо­ди­мость пред­став­ле­ния ЯРТ (ядер­ных ре­ля­ти­вист­ских тех­но­ло­гий) в ка­че­стве аб­со­лют­но без­аль­тер­на­тив­ной энер­ге­ти­че­ской про­грам­мы се­го­дня свя­за­на с резко обост­рив­шей­ся си­ту­а­ци­ей в об­ла­сти энер­ге­ти­че­ско­го обес­пе­че­ния че­ло­ве­че­ства. Через несколь­ко дней после пуб­ли­ка­ции ста­тьи «Вто­рая Фу­ку­си­ма» мне при­сла­ли ма­те­ри­ал, ко­то­рый пол­но­стью под­твер­дил вы­во­ды дан­ной ста­тьи (Ис­точ­ник Zero-Hedge). При­во­жу толь­ко на­ча­ло: «China & Russia sign a mega gas deal. Russia is set to sign a mega gas deal with China, leaving the Europeans out in the Cold» (Китай & Рос­сия под­пи­сы­ва­ют мега га­зо­вое со­гла­ше­ние. Рос­сия со­би­ра­ет­ся под­пи­сать мега га­зо­вое со­гла­ше­ние с Ки­та­ем, об­ре­кая ев­ро­пей­цев на Холод). Ну, как в воду гля­дел! 

Дан­ная, при­чём очень близ­кая пер­спек­ти­ва, даёт мне воз­мож­ность во­об­ще не ана­ли­зи­ро­вать си­ту­а­цию с ор­га­ни­че­ски­ми энер­го­но­си­те­ля­ми. Вся­кие там слан­цы, га­зо­гид­ра­ты и тому по­доб­ную ересь. Скажу про­сто о со­вре­мен­ном де­фи­ци­те в об­ла­сти энер­го­обес­пе­че­ния че­ло­ве­че­ства на при­ме­ре про­из­вод­ства элек­тро­энер­гии. На эту тему я все­гда при­во­жу очень про­стые дан­ные. Для нор­маль­ной жизни че­ло­ве­ку, т.е. для того, чтобы ра­бо­та­ло метро, осве­ща­лись улицы, ра­бо­тал хо­ло­диль­ник дома и так далее, тре­бу­ет­ся в сред­нем 2 КВт уста­нов­лен­ной элек­тро­про­из­во­дя­щей мощ­но­сти. Живёт се­го­дня на Земле 7 млрд. че­ло­век. Сле­до­ва­тель­но, тре­бу­ет­ся 14 ТВт, а есть толь­ко 2. Т.е. де­фи­цит в 6-7 раз. При­мер­но тоже и в энер­ге­ти­ке во­об­ще. Мне некие «ум­ни­ки» уже пи­са­ли, что аф­ри­кан­цу не нужны эти 2 КВт. Этого кло­у­на су­нуть бы в Аф­ри­ку без хо­ло­диль­ни­ка, кон­ди­ци­о­не­ра и бан­ков­ской кар­точ­ки и спро­сить, как ему это нра­вить­ся. Но всё дело в том, что по­доб­ные кло­у­ны на самом деле про­сто очень верят в силу США и в то, что эти США обес­пе­чат себе и бле­ю­щим под их дудку кло­у­нам режим их со­вре­мен­но­го су­ще­ство­ва­ния. Но факты го­во­рят о том, что это время уже за­кон­чи­лась. Глав­ное про­ти­во­ре­чие со­вре­мен­но­го мира в том, что США по­треб­ля­ют 20 тон у. т. в год на че­ло­ве­ка, а Китай толь­ко одну. А он сей­час уже ко­ман­дир. По­это­му, как было по­ка­за­но в ста­тье «Вто­рая Фу­ку­си­ма» США на­ча­ли в угоду Китаю «сли­вать» сво­е­го глав­но­го со­юз­ни­ка – Ев­ро­пей­ский Союз.

Точно также я не буду го­во­рить о вся­ких там хо­лод­ных тер­мо­ядах, воз­об­нов­ля­е­мых ис­точ­ни­ках, «зе­лё­ной» энер­ге­ти­ке, фе­ка­ли­ях в ка­че­стве очень эф­фек­тив­ных энер­го­и­сточ­ни­ков, тор­си­он­ных полях, ге­не­ра­то­рах Тесла, мар­си­а­нах, ко­то­рые се­го­дня тайно пе­ре­да­ют су­пер­энер­ге­ти­че­ские тех­но­ло­гии очень тай­ным «на­чаль­ни­кам Земли» и тому по­доб­ной ереси. Зна­е­те, всё это уже про­еха­ли. Вре­ме­ни на бред уже нет. Факты та­ко­вы, что те­перь надо толь­ко по делу. По­это­му оста­ёт­ся ядер­ная энер­ге­ти­ка. В ядер­ной энер­ге­ти­ке я тоже не буду раз­би­рать бред­ни неких без­дель­ни­ков - ска­зоч­ни­ков с гор­бы­ля­ми и про­чие «мик­ро­спер­мо­яды». Я скажу толь­ко о ре­аль­но су­ще­ству­ю­щих или ре­аль­но раз­ра­ба­ты­ва­е­мых тех­но­ло­ги­ях.

Что такое ядер­ная энер­ге­ти­ка се­го­дня? В элек­тро­ге­не­ра­ции это при­мер­но 16%. Доля элек­тро­ге­не­ра­ции в общем ба­лан­се тоже где-​то про­цен­тов 15. Сле­до­ва­тель­но, доля атом­ной ге­не­ра­ции в общем ба­лан­се не более 3%. Сей­час, как по­ка­зы­ва­ет моя прак­ти­ка,  «эн­ту­зи­а­сты» нач­нут на ко­пей­ки ис­прав­лять эти цифры. Пусть будет, как они хотят. Всё равно много не на­скре­бут. По­это­му, когда го­во­рят о «грязи» и тер­ро­риз­ме, то про атом, а когда об энер­гии, то де­рут­ся за нефть и газ. Ядер­ной энер­ге­ти­ки се­го­дня при­мер­но столь­ко же, как сол­ныш­ка и ветра. С точки зре­ния про­блем энер­го­обес­пе­че­ния мира она ни­че­го не ре­ша­ет. МА­ГАТЭ в се­ми­де­ся­тых годах го­во­ри­ло о де­сят­ках тысяч ре­ак­то­ров в на­ча­ле XXI века. Но их нет. По­это­му орём и прин­ци­пи­аль­ни­ча­ем толь­ко ради ми­зер­ной зар­пла­ты, то­ва­ри­щи. О «веч­ном» не ду­ма­ем. Итак:

Ре­ак­то­ры на теп­ло­вых ней­тро­нах. Раз­ве­дан­ных за­па­сов урана по при­ем­ле­мой цене на Земле 4.7 млн. тонн. Од­но­му ре­ак­то­ру мощ­но­стью мил­ли­он ки­ло­ватт в год тре­бу­ет­ся при­мер­но 180 тонн при­род­но­го урана. Ре­ак­то­ров - 400. Итого – 70000 тонн в год. 4.7 млн. делим на 70000 - по­лу­ча­ем 60 лет. Один ре­сурс для 3% энер­го­по­треб­ле­ния на со­вре­мен­ном уровне. А при росте, на­ме­чен­ном Ки­та­ем, и од­но­го про­цен­та не на­скре­бёшь. О чём гал­деж, ничем неза­ня­тые вы мои. Ко­неч­но, сей­час за­орут: «Зав­тра уран будем до­бы­вать из воды, там целое море, хоть и по ты­ся­чу бак­сов». Но чем выше цена, тем уже круг по­тре­би­те­лей, но в Китае ком­пар­тия у вла­сти и она для всех, а не толь­ко для «зо­ло­то­го мил­ли­ар­да» де­би­лов – даже не про­из­во­ди­те­лей, а «изоб­ре­та­те­лей» ай­фон­чи­ков. И Китай не зав­тра, а уже се­го­дня. Так что 4.7, один ре­сурс для 1% и всё. Так что нет атом­ной энер­ге­ти­ки. Глу­по­стя­ми и вре­ди­тель­ством, по­сколь­ку спо­соб­ству­е­те рас­про­стра­не­нию ядер­но­го тер­ро­риз­ма, вы за­ни­ма­е­тесь. Пра­виль­но Митт Ромни хотел гно­ить вас. Когда пред­по­ла­га­лась моя от­кры­тая дис­кус­сия с ним, я хотел под­нять руки в брат­ском ру­ко­по­жа­тии и ска­зать: «Митт, я с тобой!». К со­жа­ле­нию, не со­сто­я­лась. Остро­ту про­бле­мы сырья вполне про­де­мон­стри­ро­ва­ла Фу­ку­си­ма. По­смот­ри­те моё ин­тер­вью на эту тему в ин­тер­не­те. До­пры­га­лись. Про­бле­мы нехват­ки урана ре­ша­ем с по­мо­щью ядер­ных взры­вов и несча­стья массы людей. Глав­ное же по­пис­ки­вать из своих бу­до­чек и стро­ить из себя ум­нень­ких.

Бри­де­ры. Тру­же­ни­КИ дали цифры по ко­эф­фи­ци­ен­там вос­про­из­вод­ства топ­ли­ва; ок­си­ды - мень­ше еди­ни­цы, нит­ри­ды – 1.2, ме­тал­ли­че­ское топ­ли­во – 1.4 (А.Э., т. 112,, вып. 3, март 2012г.). С нит­ри­да­ми «ещё конь не ва­лял­ся», ме­талл – миф. По­это­му по факту – нет вос­про­из­вод­ства. Вклад со­вре­мен­ной А.Э. на­все­гда менее про­цен­та. Ну, пусть, как го­во­рят неко­то­рые эн­ту­зи­а­сты, будет 1.3 для ок­си­дов. Тогда при «сжи­га­нии» в ак­тив­ной зоне ре­ак­то­ра 1 кг 239Pu или U235 в 239Pu пре­вра­ща­ет­ся 1.3 кг. 238U. За топ­лив­ную кам­па­нию (время, ко­то­рое топ­ли­во на­хо­дит­ся в ак­тив­ной зоне ре­ак­то­ра), вы­го­ра­ет около 20% за­гру­жен­но­го топ­ли­ва. Это мак­си­маль­ная ве­ли­чи­на, так как при вы­го­ра­нии топ­ли­ва про­ис­хо­дит из­ме­не­ние физико-​химических свойств теп­ло­вы­де­ля­ю­щих эле­мен­тов и их де­фор­ма­ция. Кроме того, в топ­лив­ной ком­по­зи­ции на­кап­ли­ва­ют­ся про­дук­ты де­ле­ния ядер­но­го топ­ли­ва, ко­то­рые по­гло­ща­ют ней­тро­ны и умень­ша­ют ко­эф­фи­ци­ент вос­про­из­вод­ства. Ядер­ное топ­ли­во из ак­тив­ной зоны реактора-​размножителя нужно пе­ри­о­ди­че­ски вы­гру­жать, транс­пор­ти­ро­вать на ра­дио­хи­ми­че­ский завод, очи­щать от про­дук­тов де­ле­ния и вновь воз­вра­щать в ре­ак­тор. То же самое нужно про­де­лы­вать и с за­гру­жен­ным в ре­ак­тор238U – пе­ри­о­ди­че­ски во­зить на ра­дио­хи­ми­че­ский завод для из­вле­че­ния из него на­ко­пив­ше­го­ся Pu и для очист­ки от про­дук­тов де­ле­ния. Пред­по­ло­жим, в цен­траль­ную зону реактора-​размножителя за­гру­же­но 100 кг 239Pu, а в пе­ри­фе­рий­ную зону за­гру­жен238U. После окон­ча­ния ком­па­нии в цен­траль­ной зоне вы­го­рит 20 кг за­гру­жен­но­го239Pu, а в пе­ри­фе­рий­ной зоне на­ра­бо­та­ет­ся 20×1.3 = 26 кг но­во­го Pu (в том числе и 240Pu). После вы­груз­ки топ­лив­ных сбо­рок из ре­ак­то­ра и вы­держ­ки в бассейне-​охладителе топ­лив­ные сбор­ки до­став­ля­ют­ся на ра­дио­хи­ми­че­ский завод. Топ­ли­во из цен­траль­ной части ре­ак­то­ра очи­ща­ют­ся от про­дук­тов де­ле­ния. Из пе­ри­фе­рий­ных (ура­но­вых) топ­лив­ных сбо­рок из­вле­ка­ет­ся на­ра­бо­тан­ный Pu. Из 26 кг на­ра­бо­тан­но­го Pu более 20 кг (с учё­том 240Pu) пой­дут на вос­пол­не­ние вы­го­рев­ше­го 239Pu в цен­траль­ной части ре­ак­то­ра, и менее 6 кг Pu можно ис­поль­зо­вать для за­груз­ки в новый реактор-​размножитель. Итак, за ком­па­нию (без учета по­терь топ­ли­ва при пе­ре­ра­бот­ке) на­кап­ли­ва­ет­ся менее 6 кг Pu. Для за­пус­ка же но­во­го реактора-​размножителя такой же мощ­но­сти при трех­го­дич­ном (тео­ре­ти­че­ски ми­ни­маль­ном) топ­лив­ном цикле тре­бу­ет­ся 100:6х3=50 лет. На самом деле го­раз­до боль­ше при учёте 240Pu. Таким об­ра­зом, за­пуск вто­ро­го реактора-​размножителя при самых бла­го­при­ят­ных усло­ви­ях (и без учёта вли­я­ния 240Pu) воз­мо­жен толь­ко через 50 лет после на­ча­ла ра­бо­ты пер­во­го! При таком темпе на­ра­бот­ки но­во­го 239Pu каж­дые 50 лет про­ис­хо­дит удво­е­ние мощ­но­сти реакторов-​размножителей. Если в 2020 году вве­сти в экс­плу­а­та­цию пер­вый ре­ак­тор мощ­но­стью 1 000000 кВт, то сум­мар­ная мощ­ность реакторов-​размножителей 2 000000 кВт будет до­стиг­ну­та толь­ко в 2070 году, а мощ­ность 4 000000 кВт – в 2120 году. Ко­неч­но, при­ве­ден­ные рас­че­ты весь­ма при­бли­зи­тель­ны, в дей­стви­тель­но­сти воз­мож­ны от­кло­не­ния от по­лу­чен­ных зна­че­ний, но общая кар­ти­на по­нят­на – в XXI веке со­здать круп­но­мас­штаб­ную энер­ге­ти­ку на реакторах-​размножителях не по­лу­чит­ся. Всё это в пол­ной мере от­но­сит­ся и к про­ек­ту «Про­рыв». Об­суж­дать тех­ни­че­ские про­бле­мы этого ре­ак­то­ры аб­со­лют­но бес­смыс­лен­но, по­сколь­ку он про­сто не нужен с точки зре­ния тре­бу­е­мых тем­пов вос­про­из­вод­ства топ­ли­ва. Обыч­но так на­зы­ва­е­мы «оп­по­нен­ты» не го­во­рят об этой сто­роне про­бле­мы, ибо их ис­тин­ная цель про­сто уве­сти на­чаль­ство от сути про­бле­мы и про­де­мон­стри­ро­вать на­ли­чие «ква­ли­фи­ци­ро­ван­ной и прин­ци­пи­аль­ной» дис­кус­сии. То же от­но­сит­ся и к идеи Мак­си­мо­ва об ис­поль­зо­ва­нии ре­ак­то­ров на «теп­ло­вых» ней­тро­нах с то­ри­ем, по­сколь­ку даже тео­ре­ти­че­ский ко­эф­фи­ци­ент вос­про­из­вод­ства в этих ре­ак­то­рах около 1.06 и это без учёта каких-​либо «тех­но­ло­ги­че­ских» по­терь. Плюс ко всему этому про­бле­ма «нерас­про­стра­не­ния». В бри­де­рах на один мил­ли­он ки­ло­ватт будет кру­тить­ся при­мер­но 20 тонн плу­то­ния, при­чём на каж­дой пло­щад­ке АЭС. Во­зить – со­всем плохо. А бомбу можно сде­лать из 6 кг., при­чём по сви­де­тель­ству МО США в том числе при со­вре­мен­ных тех­но­ло­ги­ях и из энер­ге­ти­че­ско­го плу­то­ния. Оче­ред­ной умник мне на­пи­сал: «У Ост­ре­цо­ва то плу­то­ния в мире нет, то его слиш­ком много». Неза­бвен­ный Ар­ка­дий Рай­кин го­во­рил по этому по­во­ду: «Когда один волос на го­ло­ве, то этого очень мало, а когда один в супе, то это о-​очень много». По­это­му в слу­чае рас­про­стра­не­ния бри­де­ров для энер­ге­ти­ки плу­то­ния не будет, а для тер­ро­ри­стов – пол­ное раз­до­лье. Но, слава Богу, бри­де­ров не будет. Тоже про­еха­ли.

Маг­нит­ные ло­вуш­ки - тер­мо­яд. Этому во­про­су была по­свя­ще­на моя ста­тья «ИТЭР-​продукт ше­сти­де­ся­ти­лет­не­го блефа». Там тоже был ком­мен­та­рий «ум­ни­ка», по­свя­щён­ный тому что, слы­шал ли я когда-​нибудь о кри­те­рии Ло­усо­на (сей­час по­смот­рел, его преду­смот­ри­тель­но убра­ли). Во время учёбы нам го­во­ри­ли, что в тер­мо­ядер­ной плаз­ме долж­но су­ще­ство­вать рав­но­ве­сие между ча­сти­ца­ми и ве­ще­ством, при­чём при тер­мо­ядер­ных тем­пе­ра­ту­рах энер­гия из­лу­че­ния су­ще­ствен­но пре­вы­ша­ет энер­гию, со­сре­до­то­чен­ную в ве­ще­стве. Сам я тер­мо­ядом ни­ко­гда не за­ни­мал­ся, но для меня все­гда было за­гад­кой, каким об­ра­зом стен­ки маг­нит­ных ло­ву­шек дер­жат из­лу­че­ние, до­сти­га­ю­щее плот­но­сти ме­тал­лов. Обыч­но на это от­ве­ча­ли, что из­лу­че­ние в ло­вуш­ках со­сре­до­то­че­но толь­ко в узком спек­траль­ном диа­па­зоне, в ко­то­ром и осу­ществ­ля­ет­ся на­грев плаз­мы. Но это об­сто­я­тель­ство есть при­ви­ле­гия толь­ко уско­ри­те­лей мо­но­энер­ге­ти­че­ских ча­стиц. Но тогда при­чём здесь тер­мо­ди­на­ми­че­ски рав­но­вес­ная плаз­ма, в ко­то­рой рав­но­ве­сие между из­лу­че­ни­ем и ча­сти­ца­ми су­ще­ству­ет во всём спек­траль­ном диа­па­зоне? Ну, при­ме­ни­те ещё кри­те­рий Ло­усо­на к пуч­кам ад­рон­но­го кол­лай­де­ра. На­при­мер, в мик­ро­взры­вах пол­но­стью мо­де­ли­ру­ют­ся усло­вия, су­ще­ству­ю­щие в бом­бах. Там всё по­нят­но. Но это бред по дру­гим при­чи­нам. Была «Ан­га­ра» (на­кры­лась «мед­ным тазом» или ещё чем-​то), про­тон­ные пучки, те­перь лазер. Раз­вле­ка­ют­ся. Но, по­сколь­ку это на­прав­ле­ние не рас­смат­ри­ва­ет­ся в ка­че­стве энер­ге­ти­че­ско­го спа­се­ния че­ло­ве­че­ства, я го­во­рить о нём не буду. Весь­ма по­ка­за­тель­но, что отцы – ос­но­ва­те­ли тер­мо­ядер­ных ло­ву­шек, ни­ко­гда сами им не за­ни­ма­лись. Такая ве­ли­кая идея, а они все разом раз­бе­жа­лись от неё. Слу­чай­но ли? Всё было по­ру­че­но мо­ло­дым «эн­ту­зи­а­стам». Я вижу толь­ко одну ра­зум­ную вер­сию всего этого. Ло­вуш­ки были пред­ло­же­ны в 50-м. Тогда фи­зи­ку тер­мо­яда пред­став­ля­ли себе очень при­бли­зи­тель­но. Она про­яс­ни­лась году к 54-му. Го­во­рить, что «отцы» пред­ло­жи­ли бред, было неудоб­но, да и не нужно. Все они были уже об­ве­ша­ны звёз­да­ми. Да и об­суж­дать во­про­сы фи­зи­ки тер­мо­ядер­но­го взры­ва в те вре­ме­на было не без­опас­но. По­это­му всё пе­ре­ве­ли в про­бле­мы устой­чи­во­сти плаз­мы и там «грели» руки. В по­след­нее же время я го­во­рил себе – во­ру­ют, ну и пусть во­ру­ют, не одни они. Про­бле­му все­гда спра­вед­ли­во бу­ди­ро­вал Дань­шов. Для меня это тоже было сти­му­ли­ру­ю­щим фак­то­ром. При об­ру­ше­нии же За­па­да по­ста­нов­ка во­про­са стала про­сто необ­хо­ди­мой. Я на­пи­сал В.Пу­ти­ну. Плот­ной, го­ря­чей, вы­рож­ден­ной плаз­мой у нас в стране за­ни­ма­лись в двух ме­стах. Бом­бо­ви­ки и в НИИТП, ныне Центр им. М.Кел­ды­ша. Там де­ла­ли так на­зы­ва­е­мый дви­га­тель боль­шой тяги с плаз­мен­ным ТВЭ­Лом (схема «В», В.Иевлев). Я по­про­сил на­пра­вить мой ма­те­ри­ал в РАН (там много вы­ход­цев из НИИТП, вклю­чая В. Фор­то­ва) и бом­бо­ви­кам. Бом­бо­ви­ки, есте­ствен­но, пол­но­стью под­дер­жа­ли мою по­зи­цию. В.Фор­тов знает меня давно по сов­мест­ной ра­бо­те в НИИТП. По­это­му он про­сто не мог на­пи­сать мне глу­пость. За­клю­че­ние РАН вы ви­де­ли: «Энер­ге­ти­че­ско­го сча­стья не обе­ща­ем, но ма­лень­кую кон­фет­ку в виде СВЧ-​генератора непре­мен­но сде­ла­ем». По­это­му по факту тру­же­ни­КИ се­го­дня оза­бо­че­ны толь­ко одним, куда при­стро­ить ИТЭР. Ос­нов­ной ва­ри­ант это ней­трон­ный ис­точ­ник, на­при­мер, для на­ра­бот­ки плу­то­ния. Куда от стра­ха не по­прёшь? Мне, ко­неч­но, угро­жа­ли. Но мне 75 и их угро­зы для меня уже не самое страш­ное. Е.Ве­ли­хо­ву всё это на­ря­ду с фи­зи­кой ЯРТ я тол­ко­вал два­жды. Один раз сразу после смер­ти моего друга-​чернобыльца и со­ав­то­ра по ЯРТ Ви­та­лия Па­щен­ко (учил­ся в одной груп­пе с Ве­ли­хо­вым), перед смер­тью по­про­сив­ше­го Ве­ли­хо­ва непре­мен­но встре­тить­ся со мной, вто­рой раз в ко­мис­сии пре­зи­ден­та по мо­дер­ни­за­ции Рос­сии в Крем­ле, где меня вы­дер­жа­ли толь­ко в те­че­нии двух за­се­да­ний, по­сколь­ку я там рас­ска­зал то, о чём го­во­рю сей­час, потом без объ­яс­не­ния при­чин уда­ли­ли из со­ста­ва ко­мис­сии. Ве­ли­хов клят­вен­но обе­щал мне по­ста­вить мой до­клад на Об­ще­ствен­ной Па­ла­те, но у него есть очень хо­ро­ший демп­фер для таких слу­ча­ев. Он про­сто за­мы­ка­ет на него и там неко­то­рое время идут со­вер­шен­но бес­смыс­лен­ные раз­го­во­ры. Потом всё кон­ча­ет­ся. Далее

ЯРТ. Ра­бо­ты по ядерно-​релятивистским тех­но­ло­ги­ям были ини­ци­и­ро­ва­ны мной в 1996 году. Пер­вый экс­пе­ри­мент уда­лось про­ве­сти в ОИЯИ (Дубна) на боль­шой свин­цо­вой ми­ше­ни, после того, как В.И. Суб­бо­тин по­зна­ко­мил меня с ди­рек­то­ром ла­бо­ра­то­рии фи­зи­ки вы­со­ких энер­гий А.М. Бал­ди­ным и я рас­ска­зал ему при­мер­но то, что на­пи­са­но в этой ста­тье. Идея была также под­дер­жа­на ос­нов­ным идео­ло­гом ADS В.С. Ба­ра­шен­ко­вым и за­ме­сти­те­лем Бал­ди­на Иго­рем Ше­ла­е­вым, став­шим моим хо­ро­шим дру­гом. Этот экс­пе­ри­мент про­во­дил­ся аб­со­лют­но без вся­ко­го фи­нан­си­ро­ва­ния. Ста­тья по экс­пе­ри­мен­ту была опуб­ли­ко­ва­на мной и В. Па­щен­ко в жур­на­ле «Атом­ная энер­гия», по-​моему, в 99 году. К со­жа­ле­нию Бал­дин и Ше­ла­ев вско­ре умер­ли и кон­так­ты с ОИЯИ пре­кра­ти­лись. В дан­ном экс­пе­ри­мен­те уда­лось за­фик­си­ро­вать де­ле­ние свин­ца и пре­вы­ше­ние энер­гии, вы­де­лив­шей­ся в ми­ше­ни по срав­не­нию с энер­ги­ей, под­ве­дён­ной с пуч­ком. По­яв­ле­ние этого на­прав­ле­ния вы­зва­ло очень боль­шое про­ти­во­дей­ствие со сто­ро­ны Ми­на­то­ма и РАН. По­это­му вто­рой экс­пе­ри­мент уда­лось про­ве­сти толь­ко в 2002 году. На него было вы­де­ле­но 500 тыс. руб. Для срав­не­ния ана­ло­гич­ный экс­пе­ри­мент вЦЕРНе на мень­шей свин­цо­вой сбор­ке стоил около 170 млн. бак­сов. В этом экс­пе­ри­мен­те был за­фик­си­ро­ван спектр ней­тро­нов де­ле­ния свин­ца (порог де­ле­ния свин­ца около 30 Мэв), по­гло­ще­ние в свин­цо­вой ми­ше­ни тол­щи­ной 40 см. при­мер­но 40% энер­гии 20-​Гэвного пучка про­то­нов и того, что при­мер­но 60 про­цен­тов пер­вич­но­го пучка про­шло через ми­шень в виде вто­рич­ных ча­стиц ядер­но­го кас­ка­да с энер­ги­ей от 10 до 20 Гэв. В нашем экс­пе­ри­мен­те ос­нов­ным ре­зуль­та­том было до­ка­за­тель­ство того, что в «жёст­ком» ней­трон­ном поле ядер­но­го кас­ка­да вы­жи­га­ют­ся дол­го­жи­ву­щие изо­то­пы. Под пуч­ком про­то­нов с энер­ги­ей до 20 Гэв ак­тив­ность сбор­ки была до­ве­де­на при­мер­но до 10 рент­ген в час. Через день из­лу­че­ние упало на два по­ряд­ка, а через неде­лю на ней был фон. Ста­тья по экс­пе­ри­мен­ту в 2003 году была на­прав­ле­на в «жур­нал «Атом­ная энер­гия», но её пуб­ли­ка­ция была за­бло­ки­ро­ва­на главре­дом Н. Пономарёвым-​Степным. Там она и лежит до сих пор. В 2003 году я с груп­пой то­ва­ри­щей офор­мил ба­зо­вый па­тент по ЯРТ. Я его под­дер­жи­ваю до сих пор. С 2006 по 2009 г.г. часть нашей груп­пы ра­бо­та­ла по кон­трак­ту ЦРУ США по ис­сле­до­ва­нию воз­мож­но­сти ди­стан­ци­он­ной ин­спек­ции несанк­ци­о­ни­ро­ван­ной транс­пор­ти­ров­ки ядер­ных ма­те­ри­а­лов с по­мо­щью уско­ри­те­лей про­то­нов гэв­но­го диа­па­зо­на. Тен­дер на этот кон­тракт был вы­иг­ран у груп­пы, в ко­то­рую вхо­ди­ли тру­же­ни­КИ во главе с С. Бе­ля­е­вым. Нашу груп­пу воз­глав­лял про­сто ин­же­нер. Со­об­ра­же­ния, свя­зан­ные с необ­хо­ди­мо­стью рас­ши­ре­ния нашей тех­но­ло­гии не толь­ко на США, но и на нашу и целый ряд дру­гих стран, за­ста­ви­ли меня от­ка­зать­ся от ра­бо­ты по дан­но­му кон­трак­ту. Сто­и­мость кон­трак­та со­ста­ви­ла 70 млн. бак­сов. Экс­пе­ри­мен­ты про­во­ди­лись в Дубне. Ис­то­рия вы­пол­не­ния дан­но­го кон­трак­та и наших уси­лий по со­хра­не­нию при­о­ри­те­та Рос­сии до­ста­точ­но ши­ро­ко пред­став­ле­на в ИН­ТЕР­НЕ­Те. Ши­ро­кое рас­про­стра­не­ние тех­но­ло­гии ЯРТ «об­ну­ля­ло» США. По­это­му нам не дали воз­мож­ность ра­бо­тать не толь­ко на себя, но и на дру­гие стра­ны. Боль­шую по­мощь в тот слож­ный пе­ри­од нам ока­за­ли Л.Ива­шов (с ко­то­рым меня по­зна­ко­мил друг моего дет­ства из­вест­ный ре­став­ра­тор Савва Ям­щи­ков), В. Илю­хин, С. Ми­ро­нов и мой друг Ху­сейн Че­че­нов, быв­ший в то время пред­се­да­те­лем ко­ми­те­та Со­ве­та Фе­де­ра­ции по об­ра­зо­ва­нию и науке. С их по­мо­щью мы кон­так­ти­ро­ва­ли с 12 управ­ле­ни­ем МО, где нас очень силь­но под­дер­жи­ва­ли. Се­го­дня ни Ми­ро­нов, ни Че­че­нов на своих долж­но­стях не ра­бо­та­ют, Илю­хин мёртв, остал­ся один Ива­шов. Далее я дам неко­то­рую ин­фор­ма­цию по фи­зи­ке ЯРТ.

В диа­па­зоне энер­гий де­ли­тель­но­го спек­тра ней­тро­нов - ра­бо­та­ют две ос­нов­ные неупру­гие ре­ак­ции: ре­ак­ция де­ле­ния (n, f), ко­то­рая от­ве­ча­ет за непре­рыв­ную на­ра­бот­ку дол­го­жи­ву­щих про-​дуктов де­ле­ния; ре­ак­ция ра­ди­а­ци­он­но­го за­хва­та (n, γ), ко­то­рая от­ве­ча­ет за непре­рыв­ную на­ра­бот­ку ак­ти­ни­дов, в част­но­сти изо­то­пов плу­то­ния. В до­бав­ле­ние к обыч­ным ре­ак­то­рам на теп­ло­вых ней­тро­нах су­ще­ству­ет схема ADS. Элек­тро­ядер­ные си­сте­мы или Accelerator Driven Systems (ADS это уско­ри­тель с энер­ги­ей ~ 1 ГэВ плюс ней­тро­но­про­из­во­дя­щая огра­ни­чен­ная, как пра­ви­ло, свин­цо­вая ми­шень плюс под­кри­ти­че­ская ак­тив­ная зона с кри­тич­но­стью kэфф ~ 0,94÷0,98), - ос­но­ва­ны на ис­поль­зо­ва­нии того же «ре­ак­тор­но­го» ней­трон­но­го спек­тра. Они, по сути, пред­став­ля­ют собой ги­брид под­кри­ти­че­ско­го быст­ро­го ре­ак­то­ра и внеш­не­го (элек­тро­ядер­но­го) ис­точ­ни­ка ней­тро­нов. В де­ли­тель­ном ней­трон­ном спек­тре по­ро­го­вые ми­нор­ные ак­ти­ни­ды «горят» ма­ло­эф­фек­тив­но, что обу­слов­ле­но их вы­со­ким (~ 1 МэВ) по­ро­гом де­ле­ния. Транс­му­та­ция же дол­го­жи­ву­щих про­дук­тов де­ле­ния из со­ста­ва ОЯТ крайне плохо за­мы­ка­ет­ся за счет мно­го­ша­го­вых ре­ак­ций, ко­то­рые при­во­дят к по­яв­ле­нию новых дол­го­жи­ву­щих ра­дио­ак­тив­ных изо­то­пов. На се­го­дняш­ний день един­ствен­ной ре­аль­ной пер­спек­ти­вой кар­ди­наль­но­го ре­ше­ния про­блем со­вре­мен­ной атом­ной энер­ге­ти­ки пред­став­ля­ет­ся ис­поль­зо­ва­ние более жест­ко­го, чем де­ли­тель­ный, спек­тра ней­тро­нов. Ко­эф­фи­ци­ент раз­мно­же­ния ней­тро­нов в бес­ко­неч­ной среде из при­род­но­го урана со­став­ля­ет ~ 0,36. Еще в 1958 году было по­ка­за­но, что толь­ко в глу­бо­ко под­кри­тич­ной си­сте­ме можно пе­рей­ти к спек­тру ней­тро­нов, опре­де­ля­е­мо­му внеш­ним ис­точ­ни­ком ней­тро­нов, т.е. по­лу­чить су­ще­ствен­но более жест­кий, по срав­не­нию с де­ли­тель­ным, спектр. Это поз­во­ля­ет за­дей­ство­вать боль­шой набор кон­ку­ри­ру­ю­щих между собой неупру­гих про­цес­сов. Кроме тра­ди­ци­он­ных ре­ак­ций (n,f) и (n, γ), до­пол­ни­тель­но под­клю­ча­ют­ся мно­го­сту­пен­ча­тые кас­кад­ные ре­ак­ции и по­ро­го­вые ре­ак­ции типа (n, xn). Эти про­цес­сы обес­пе­чи­ва­ют, в част­но­сти, воз­мож­ность эф­фек­тив­но­го «сжи­га­ния» по­ро­го­вых ми­нор­ных ак­ти­ни­дов и ра­ди­о­нук­ли­дов. Это, соб­ствен­но, и есть ЯРТ. В ЯРТ необ­хо­ди­мо ис­поль­зо­вать про­то­ны с энер­ги­ей зна­чи­тель­но боль­шей, чем в ADS, по­сколь­ку при малых энер­ги­ях про­то­нов зна­чи­тель­ная доля их энер­гии те­ря­ет­ся на иони­за­цию ве­ще­ства ми­ше­ни. Схема ЯРТ поз­во­лит эф­фек­тив­но на­пря­мую «сжи­гать» для про­из­вод­ства энер­гии ба­зо­вый ма­те­ри­ал ак­тив­ной зоны - при­род­ный (обед­нен­ный) уран, ОЯТ или торий без ис­поль­зо­ва­ния урана-​235. Кроме того, схема ЯРТ на се­го­дня яв­ля­ет­ся прак­ти­че­ски един­ствен­ной ре­аль­ной схе­мой ядер­ной энер­ге­ти­ки, в рам­ках ко­то­рой воз­мож­но во­вле­че­ние за­па­сов тория в ре­ше­ние гло­баль­ных энер­ге­ти­че­ских про­блем. Я не буду в дан­ной ста­тье при­во­дить по­дроб­ные ма­те­ри­а­лы по ко­эф­фи­ци­ен­ту уси­ле­ния мощ­но­сти в ЯРТ ре­ак­то­рах. Со­шлюсь про­сто на два эпи­зо­да, имев­ших место в нашей ра­бо­те. В 2005 году мне по­зво­нил Е.Н. Ав­ро­рин и пред­ло­жил встре­тить­ся и об­су­дить про­бле­мы ЯРТ. Во время встре­чи он ска­зал: «Пусть у вас есть пучок про­то­нов с энер­ги­ей 10 Гэв. В ядер­ном кас­ка­де из него об­ра­зу­ет­ся 100 ней­тро­нов с энер­ги­ей 100 Мэв» и так далее. Я не буду го­во­рить о всей бе­се­де, по­сколь­ку она не имела раз­ви­тия (все мы ранее ра­бо­та­ли «под бук­ва­ми» и не хо­те­ли про­дол­же­ния этого) здесь важно толь­ко то, что в ядер­ном кас­ка­де со­хра­ня­ет­ся энер­гия ча­стиц. По­это­му в про­стей­шем слу­чае можно счи­тать про­сто. Ядро урана на 2/3 со­сто­ит из ней­тро­нов. Сле­до­ва­тель­но, из 10 Гэв энер­гии пучка при­мер­но 6.6 Гэв будет за­тра­че­но на об­ра­зо­ва­ние ней­тро­нов. В ядер­ном кас­ка­де раз­мно­же­ние ней­тро­нов, про­из­во­дя­щих де­ле­ние U238, про­ис­хо­дит до при­мер­но 1.5 Мэв. (порог де­ле­ния U238). Сле­до­ва­тель­но, таких ней­тро­нов будет 6600/1.5=4400 штук. Каж­дый из них про­из­ве­дёт в ре­зуль­та­те де­ле­ния (про­цес­сы де­ле­ния в дан­ном диа­па­зоне энер­гий пре­ва­ли­ру­ют) 0.2 Гэв, т.е. вы­де­лив­ша­я­ся энер­гия со­ста­вит 4400х0.2=880 Гэв, а за­тра­че­но 10 Гэв. Ко­эф­фи­ци­ент уси­ле­ния, таким об­ра­зом, со­ста­вит 88 раз. Это, ко­неч­но, очень при­бли­зи­тель­ный рас­чет, но не надо за­бы­вать, что в трид­цать вось­мом уране ней­тро­на­ми с энер­ги­ей мень­ше 1 Мэв на­ра­ба­ты­ва­ет­ся трид­цать де­вя­тый плу­то­ний. При этих энер­ги­ях ре­ак­ции при­ли­па­ния (n, γ) пре­ва­ли­ру­ют. При этом, как по­ка­зы­ва­ют рас­чё­ты, ак­тив­ная зона всё равно оста­ёт­ся глу­бо­ко под­кри­тич­ной, что важно с точки зре­ния фор­ми­ро­ва­ния нуж­но­го спек­тра ней­тро­нов. По­это­му ко­эф­фи­ци­ент уси­ле­ния в ак­тив­ной зоне может быть до­ста­точ­но боль­шим. Для со­зда­ния хо­ро­ших рас­чёт­ных про­грамм по­тре­бу­ет­ся ор­га­ни­за­ция ите­ра­тив­но­го про­цес­са с при­вле­че­ни­ем экс­пе­ри­мен­таль­ных дан­ных. Хоть ме­то­ды рас­чё­та и на­зы­ва­ют­ся монте-​карловскими, но ядер­ные дан­ные в них, есте­ствен­но, де­тер­ми­ни­ро­ва­ны. Вто­рой эпи­зод, о ко­то­ром я хочу ска­зать, свя­зан с со­ве­ща­ние у Ми­ро­но­ва по ЯРТ. От РАН я по­про­сил при­гла­сить Фор­то­ва. Перед со­ве­ща­ни­ем Че­че­нов по моей прось­бе от­пра­вил за­прос в ФИАН о доле энер­гии пер­вич­но­го про­то­на с энер­ги­ей в 10 Гэв, иду­щей на ней­тро­но­об­ра­зо­ва­ние в ме­тал­ли­че­ских ми­ше­нях. ФИАН, есте­ствен­но, от­ве­тил, что эта ве­ли­чи­на на­хо­дит­ся на уровне 50%. Зная, что Фор­тов, как пра­ви­ло, кон­крет­но темы ни­ко­гда не знает, я на со­ве­ща­нии задал ему во­прос: «Во­ло­дя, а какая доля по тво­е­му мне­нию….» и далее по тек­сту. Фор­тов, по­ни­мая, что для того, чтобы его по­зи­цию по дис­кре­ди­та­ции ЯРТ была оправ­дан­ной, дол­жен на­звать ма­лень­кую ве­ли­чи­ну. Он го­во­рит: «Я думаю, что-​то около 3-4%». Я до­стаю бу­ма­гу ФИАНа и пе­ре­даю Ми­ро­но­ву. Ми­ро­нов бук­валь­но взо­рвал­ся. Офи­ци­аль­ный пред­ста­ви­тель РАН, бу­дучи за­ра­нее ин­фор­ми­ро­ван о теме со­ве­ща­ния у тре­тье­го лица стра­ны, гонит липу. Пред­став­ляю себе, если бы на его месте был Жи­ри­нов­ский, ко­то­рый, кста­ти, тоже очень нас под­дер­жи­вал.

Се­го­дня прак­ти­че­ски все уже по­ня­ли, что ЯРТ аб­со­лют­но без­аль­тер­на­тив­на в те­че­ние при­мер­но этого века. Далее – кос­мос и это уже дру­гой раз­го­вор. Про­сто первую часть своей жизни я за­ни­мал­ся кос­мо­сом и знаю все про­бле­мы, что на­зы­ва­ет­ся «из пер­вых рук». Се­го­дня ЯРТ фак­ти­че­ски начал за­ни­мать­ся ФЭИ. Ан­дрей Говер­дов­ский, ко­то­рый ра­бо­тал в нашей груп­пе по аме­ри­кан­ско­му кон­трак­ту и был со­вер­шен­но неожи­дан­но на­зна­чен ген. ди­рек­то­ром ФЭИ, за­явил о на­ча­ле работ по глу­бо­ко под­кри­тич­ным ре­ак­то­рам. Дубна после аме­ри­кан­ско­го кон­трак­та пе­ре­шла на экс­пе­ри­мен­ты по энер­ге­ти­ке ЯРТ. Эти ра­бо­ты там идут уже 5 лет в со­ста­ве огром­ной ко­опе­ра­ции, но за жал­кие день­ги. Да и тру­же­ни­КИ су­е­тят­ся. Груст­но лишь то, что нет офи­ци­аль­ной го­су­дар­ствен­ной про­грам­мы. ЯРТ очень слож­ная тех­но­ло­гия. Здесь нужны уси­лия мас­шта­ба круп­ней­ших со­вет­ских про­грамм. За ко­пей­ки ни­че­го се­рьёз­но­го не сде­ла­ешь. Но зато при ре­а­ли­за­ции схемы ЯРТ в про­мыш­лен­ном мас­шта­бе - ядер­ная энер­ге­ти­ка ста­нет до­ступ­ной всем, без ис­клю­че­ния, стра­нам, сняв про­бле­му нерас­про­стра­не­ния на де­тер­ми­нист­ском уровне.

На одном из со­ве­ща­ний, на ко­то­ром при­сут­ство­ва­ли и тру­же­ни­КИ, один из них спро­сил меня, до­ка­за­на ли тео­ре­ма су­ще­ство­ва­ния ЯРТ, на что я ему от­ве­тил: «До­ка­за­на тео­ре­ма несу­ще­ство­ва­ния всех осталь­ных и не толь­ко ядер­ных энер­ге­ти­че­ских тех­но­ло­гий, и этого более чем до­ста­точ­но для на­ча­ла работ по ЯРТ».

Комментарии

Аватар пользователя Лем
Лем (12 лет 5 месяцев)

 Игорю Ни­ко­ла­е­ви­чу - низ­кий по­клон. Верим и ждём "Белый па­ро­ход".

 Во­об­ще то на глав­ную, не по­ме­ша­ло бы.(имхо)

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (под­стре­ка­тель­ство к бунту) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Ост­ре­цов Игорь Ни­ко­ла­е­вич?  Ок - добро по­жа­ло­вать в кол­лек­тив АШ :-).  

За ЯРТ ре­дак­ция на­ше­го ре­сур­са кри­ти­ко­вать не будет, так как по­ни­ма­ет, что на­сту­па­ю­щий энер­го­кри­зис озна­ча­ет, что те ци­ви­ли­за­ции, ко­то­рые не смо­гут пе­рей­ти на энер­го­по­то­ки более вы­со­ких плот­но­стей, будут стер­ты с лица земли.  И в этом во­про­се - фак­ти­че­ски, речь идет о вы­жи­ва­нии вида - кла­но­вые войны неумест­ны.

П.С.  Вступ­ле­ние и упо­ми­на­ния дис­кус­сий, имев­ших место на дру­гих ре­сур­сах, ко­то­рые на АШ ни­ко­му непо­нят­ны (тем более, упо­мя­ну­ты они в духе типа "на­пи­сал ад­ми­ну") без ука­за­ния о том, ка­ко­му ад­ми­ну и т.д - из за­мет­ки убрал с Ва­ше­го поз­во­ле­ния, ин­фор­ма­цию они чи­та­те­лям АШ не несут, а лишь пу­та­ют.  

Аватар пользователя urk
urk (12 лет 6 месяцев)

Про­чи­тал. Хо­те­лось бы у ав­то­ра узнать в чем раз­ни­ца с ADS???

Если это энер­гия про­то­нов 1 ГэВ про­тив 10 ГэВ, то из­ви­ни­те -- это пол­ная туфта. 

Про­бле­ма ADS в том, чтобы со­здать ста­биль­ный поток 1 ГэВ-​ных про­то­нов. На дан­ный мо­мент всех тех­но­ло­ги­че­ских воз­мож­но­стей и зна­ний не хва­та­ет на со­зда­ние высоко-​стабильного уско­ри­те­ля про­то­нов даже много мень­ших энер­гий. А всё, что мы умеем се­го­дня -- не го­дит­ся для прак­ти­че­ско­го ис­поль­зо­ва­ния в ре­аль­ной энер­ге­ти­ке :-((( Sorry :-(

Не по на­слыш­ке в курсе (читаю лек­ции в со­от­вет­ству­ю­щем ин­сти­ту­те) что ки­тай­цы за­пу­сти­ли много-​милиардную про­гра­му на со­зда­ние таких уско­ри­те­лей, но пока без­успеш­но!

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb (11 лет 12 месяцев)

Вы, на­вер­ное, чи­та­ли http://www.vntr.ru/ftpgetfile.php?id=512 ?
Есть по ма­те­ри­а­лу воз­ра­же­ния кроме того, что это пока недо­ста­точ­но пред­став­ле­но "в ме­тал­ле" ?

Аватар пользователя MCC
MCC (11 лет 6 месяцев)

По бри­де­рам: хо­те­лось бы уви­деть оцен­ку ко­ли­че­ства плу­то­ния в уже на­коп­лен­ном ОЯТ и, со­от­вет­ствен­но, скор­рек­ти­ро­ван­ные пер­спек­ти­вы бри­дер­ной энер­ги­ти­ки.

Аватар пользователя Лем
Лем (12 лет 5 месяцев)

"скор­рек­ти­ро­ван­ные пе­ре­спек­ти­вы бри­дер­ной энер­ги­ти­ки."

 По моему, пре­дель­но ясно в ста­тье ска­за­но, что -"не в этой жизни".

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (под­стре­ка­тель­ство к бунту) ***
Аватар пользователя MCC
MCC (11 лет 6 месяцев)

В ста­тье ука­за­ны непол­ные ис­ход­ные дан­ные. Вот ав­то­ру и пред­ла­га­ет­ся пе­ре­счи­тать - вдруг после пе­ре­сче­та ока­жет­ся, что и "в этой жизни"?

Аватар пользователя Лем
Лем (12 лет 5 месяцев)

 Более пол­ные дан­ные бри­бли­зят,или от­да­лят, ваших пра­вну­ков от вто­рой за­груз­ки лет на 5-7.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (под­стре­ка­тель­ство к бунту) ***
Аватар пользователя MCC
MCC (11 лет 6 месяцев)

Будь­те добры - рас­чет. А то вдруг ока­жет­ся, что в ОЯТ плу­то­ния сразу на сотню-​другую бри­де­ров.

Аватар пользователя Лем
Лем (12 лет 5 месяцев)

 Рас­чёт чего: на­ра­бо­тан­но­го плу­то­ния по стра­нам? Или вре­ме­ни на­ра­бот­ки плу­то­ния для по­втор­ной за­груз­ки?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (под­стре­ка­тель­ство к бунту) ***
Аватар пользователя MCC
MCC (11 лет 6 месяцев)

В нашей стране есть от­ра­бо­тан­ное ядер­ное топ­ли­во от обыч­ных ре­ак­то­ров. Оно в ос­нов­ном по бас­сей­нам от­мо­ка­ет. В ОЯТ есть плу­то­ний. Вот и пред­ла­га­ет­ся про­из­ве­сти оцен­ку ко­ли­че­ства этого плу­то­ния. А то пока что со­глас­но ав­то­ру в нашей стране всего 100 ки­ло­грамм плу­то­ния.

Аватар пользователя Лем
Лем (12 лет 5 месяцев)

 1.Самый прав­ди­вый ис­точ­ник го­во­рит, что в ссср и рф было на­ра­бо­та­но 141т-​http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EB%F3%F2%EE%ED%E8%E9

 2.Где на­пи­са­но,что у нас всего 100кг?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (под­стре­ка­тель­ство к бунту) ***
Аватар пользователя MCC
MCC (11 лет 6 месяцев)

1. Так это вы­де­ле­но плу­то­ния. Кста­ти да, сколько-​то ведь его оста­лось. Ав­то­ру стоит и этот оста­ток при­плю­со­вать.

2. Автор де­ла­ет рас­чет бри­дер­ной энер­ге­ти­ки ис­хо­дя из того, что вна­ча­ле будет по­стро­ен ровно один бри­дер, а весь осталь­ной плу­то­ний будет на­ра­ба­ты­вать­ся уже им и никак иначе. Стар­то­вая за­груз­ка этого бри­де­ра - 100 ки­ло­грамм.

Аватар пользователя Лем
Лем (12 лет 5 месяцев)

 "Стар­то­вая за­груз­ка этого бри­де­ра - 100 ки­ло­грамм."

 В ста­тье ска­за­но: "к при­ме­ру",чтобы легче счи­тать.Ре­аль­но за­гру­жа­ет­ся в рай­оне тонны.

 У Бэк­ма­на,где-​то есть таб­лич­ка с ра­чё­том ин­дий­ско­го блока,по­смот­ри­те.

 И ишо, плу­то­ний - ма­те­ри­ал стро­жай­шей от­чёт­но­сти, его по раз­лич­ным "ка­на­вам" не раз­бра­сы­ва­ют. один грамм плу­то­ния ныне стоит где-​то 4000 $

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (под­стре­ка­тель­ство к бунту) ***
Аватар пользователя MCC
MCC (11 лет 6 месяцев)

"В ста­тье ска­за­но: "к при­ме­ру",чтобы легче счи­тать.Ре­аль­но за­гру­жа­ет­ся в рай­оне тонны."

- не суть важно. Важно, что автор по­сту­ли­ру­ет раз­ви­тие бри­дер­ной энер­ге­ти­ки ровно из одной за­груз­ки од­но­го ре­ак­то­ра и потом груст­но взды­ха­ет - не хва­та­ет нам плу­то­ния. Но ис­ход­ный по­сту­лат неве­рен. Ав­то­ру пред­ла­га­ет­ся его скор­рек­ти­ро­вать.


Ко­неч­но не раз­бра­сы­ва­ют по ка­на­вам. 

Аватар пользователя Ngin
Ngin (13 лет 2 месяца)

Мнэ­э­ээ... не раз­бра­сы­ва­ют, да? А тут вон зло­деи ути­ли­зи­ро­вать со­бра­лись какое-​то неимо­вер­ное ко­ли­че­ство. Или это не такой плу­то­ний, как надо?

http://aftershock.news/?q=node/229675#comment-​971741

Аватар пользователя MCC
MCC (11 лет 6 месяцев)

Речь об учете.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 10 месяцев)

Но ис­ход­ный по­сту­лат неве­рен.

Опять вы­ду­мы­ва­ешь.


Автор четко на­пи­сал, - время удво­е­ния - 50 лет:

При таком темпе на­ра­бот­ки но­во­го 239Pu каж­дые 50 лет про­ис­хо­дит удво­е­ние мощ­но­сти реакторов-​размножителей. 


Если прям се­го­дня зайти со 140т Pu, то по­лу­чим 140/20=7 бло­ков по 1000 МВт, через 50 лет - 14 бло­ков. А надо 12 000 бло­ков уже се­го­дня.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя MCC
MCC (11 лет 6 месяцев)

"Если прям се­го­дня зайти со 140т Pu"

- не за­будь­те при­плю­со­вать плу­то­ний из ОЯТ, о чем я на­пи­сал сразу же, и что вы ре­ши­ли не за­ме­чать. И для "вто­рой оче­ре­ди" до­бавь­те ОЯТ, ко­то­рое на­ра­бо­та­ет­ся за 50 лет оте­че­ствен­ны­ми и экс­пор­ти­ру­е­мы­ми теп­ло­вы­ми ре­ак­то­ра­ми.


"А надо 12 000 бло­ков уже се­го­дня."

- во вам крышу-​то рвет. С каких это пор Рос­сии надо 12 те­ра­ватт уста­нов­лен­ной мощ­но­сти?


З.Ы. И еще, будь­те добры, ссыл­ку на 20 тонн плу­то­ния для одной за­груз­ки бридера-​гигаваттника при­ве­ди­те.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 10 месяцев)

- во вам крышу-​то рвет. С каких это пор Рос­сии надо 12 те­ра­ватт уста­нов­лен­ной мощ­но­сти?

Кри­зис пла­не­тар­ный и речь может идти толь­ко о пла­не­те це­ли­ком. Или ты со­брал­ся стро­ить энер­ге­ти­че­ский рай в от­дель­ной стране, по­сре­ди мил­ли­ар­дов дох­ну­щих от го­ло­да че­ло­веч­ков?

З.Ы. И еще, будь­те добры, ссыл­ку на 20 тонн плу­то­ния для одной за­груз­ки бридера-​гигаваттника при­ве­ди­те.

Горе ты моё, лу­ко­вое. Ты статью-​то читал? (те­перь вижу, - не читал но вы­ду­мы­ва­ешь) Вот в ней, ро­ди­мой, и есть твоя жаж­да­е­мая "сцыл­ка":

 В бри­де­рах на один мил­ли­он ки­ло­ватт будет кру­тить­ся при­мер­но 20 тонн плу­то­ния, при­чём на каж­дой пло­щад­ке АЭС.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя MCC
MCC (11 лет 6 месяцев)

"Речь может идти толь­ко о пла­не­те це­ли­ком"

- ну, я вас за язык не тянул. Зна­чит, по­треб­но­сти вы осо­знан­но бе­ре­те ми­ро­вые, а плу­то­ний - толь­ко рос­сий­ский? Вас мама с папой не учили, что под­та­со­вы­вать нехо­ро­шо? При­чем, если ве­рить злым язы­кам из Ви­ки­пе­дии, под­та­со­ва­ли вы раз в 15, хе-хе. Ну пра­виль­но, чего мелочиться-​то.


"Ты статью-​то читал? (те­перь вижу, - не читал но вы­ду­мы­ва­ешь) Вот в ней, ро­ди­мой, и есть твоя жаж­да­е­мая "сцыл­ка""

- мило, мило - ссы­лать­ся на ста­тью, ко­то­рую как раз и кри­ти­ку­ют. Нет, да­вай­те обой­дем­ся без Ост­ре­цо­ва. За­гля­нем, на­при­мер, в на­уч­ную ста­тью: http://scienceandglobalsecurity.org/ru/archive/sgsr15glaser.pdf по пер­спек­тив­но­му ин­дус­ко­му реактору-​бридеру: "Общий запас 

плу­то­ния в ак­тив­ной зоне со­став­ля­ет при­мер­но 1 900 кг в се­ре­дине рав­но­вес­но­го цикла". Это для 500 МВт, для ги­га­ватт­ни­ка будет мень­ше 4 тонн. По­лу­ча­ет­ся, ошиб­ся Ост­ре­цов раз эдак в пять.

По­лу­ча­ет­ся, что од­но­го толь­ко на­коп­лен­но­го в мире плу­то­ния до­ста­точ­но, чтобы за­крыть бри­де­ра­ми 20-25% те­ку­щей ми­ро­вой мощ­но­сти. Вот ведь оно как вышло.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 10 месяцев)

ГГос­по­ди, ну какой энер­гич­ный мудак глу­пец.

Ты за­груз­ку ак­тив­ной зоны от ма­те­ри­а­ла на­хо­дя­ще­го­ся в обо­ро­те в тех­про­цес­се не от­ли­ча­ешь, - это твои про­бле­мы.

А на­счет так на­зы­ва­е­мой "под­та­сов­ки". - Не ну ты ре­аль­ный идиот.

Плутоний-​то в за­мет­ных ко­ли­че­ствах на пла­не­те есть толь­ко у рус­ских и у аме­ров. Амеры по­пи­лят БЧ и под­пи­шут­ся под про­ект? пре­крас­но, - вел­кам. А пока да, - пока в рас­чет можно при­ни­мать толь­ко рус­ский плу­то­ний.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя MCC
MCC (11 лет 6 месяцев)

"Ты за­груз­ку ак­тив­ной зоны от ма­те­ри­а­ла на­хо­дя­ще­го­ся в обо­ро­те в тех­про­цес­се не от­ли­ча­ешь, - это твои про­бле­мы."

- у вас про­бле­мы с чте­ни­ем или с по­ни­ма­ни­ем про­чи­тан­но­го? Да­вай­те еще раз: " В бри­де­рах на один мил­ли­он ки­ло­ватт будет кру­тить­ся при­мер­но 20 тонн плу­то­ния". Не в тех­про­цес­се, а кон­крет­но в бри­де­рах.


"Плутоний-​то в за­мет­ных ко­ли­че­ствах на пла­не­те есть толь­ко у рус­ских и у аме­ров"

- плу­то­ний в за­мет­ных ко­ли­че­ствах есть у всех, у кого есть ОЯТ. Право, не стоит пы­тать­ся вы­кру­тить­ся. Сели в лужу - об­те­кай­те.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 10 месяцев)

:-)))))

Дебил - ""чер­ный ящик", -это во­об­ще не ящик" (с) :-))))

"в би­де­рах", - это не в АЗ, а в тех­про­цес­се­да­же может толь­ко в его части (не счи­тая ра­дио­хи­мии) . Там же упо­мя­ну­то, - "на пло­щад­ках АЭС"

плу­то­ний в за­мет­ных ко­ли­че­ствах есть у всех, у кого есть ОЯТ

Ой ду­у­раа­ак!. "О нерас­про­стро­не­нии" не читал? Я смот­рю ты уве­рен, что плу­то­ний в ОЯТ АЭС Ар­ме­нии, - чистА ар­мян­ский! :-)))) 


PS. Хран­цию мо­жешь тео­ре­ти­че­ски, в свой спи­со­чек под­тя­нуть, -  онеж Ев­ро­пы, оне - не от­ка­жуть! ;-))

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя MCC
MCC (11 лет 6 месяцев)

"Дебил" "ду­у­раа­ак"

- ну что же вы заистерили-​то так? Боль­ную мо­золь­ку от­да­вил я вам, что ли? :D


"в би­де­рах", - это не в АЗ, а в тех­про­цес­се"

- если вы не зна­е­те, что такое "бри­дер" - так спро­си­те, я вам дам ссы­лоч­ку на сло­варь. Но сразу могу под­ска­зать, что "бри­дер" - это не тех­про­цесс. Если вы же­ла­е­те за­явить, что Ост­ре­цов ошиб­ся не в ко­ли­че­стве, а про­сто тупо за­пу­тал­ся в тер­ми­нах - так и го­во­ри­те, я не про­тив.


"Там же упо­мя­ну­то, - "на пло­щад­ках АЭС""

- да-да, бри­де­ры стоят на пло­щад­ках АЭС. Вы не знали, что ли? А тех­про­цесс будет сто­ять имен­но что в куче раз­ных мест. В чем про­бле­ма, бед­ня­га?


"Я смот­рю ты уве­рен, что плу­то­ний в ОЯТ АЭС Ар­ме­нии, - чистА ар­мян­ский! "

- не пы­тай­тесь спрыг­нуть с темы. Я уве­рен, что плу­то­ний в ОЯТ АЭС Ар­ме­нии не вхо­дит в 140 ука­зан­ных вами рос­сий­ских тонн. Ми­ро­вое ко­ли­че­ство плу­то­ния вы без про­блем най­де­те в Ин­тер­не­те, оно на по­ря­док боль­ше 140 тонн и пофиг, кому там что при­над­ле­жит.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 10 месяцев)

:-)))) тов. Вы­бе­гай­ло, немед­лен­но объ­яс­ня­е­те  об­ще­ствен­но­сти от­ли­чие би­де­ра от фи­де­ра!

не мо­же­те? так какой же вы к черту на­уч­ный кон­суль­тант!?


и пофиг, кому там что при­над­ле­жит.

ор­газ­мич­ный финал бе­се­ды!! :-)))))))))))))))))))))))))) Фгра­нит!!

PS ты по­ло­ви­ны слов ста­тьи непо­ни­ма­ешь, тебе до Ост­ри­цо­ва как до Китая полз­ком, а все тудаж, - со своей гав­но­кри­ти­кой ле­зешь.

 Вы сто­и­те на самой низ­кой сту­пе­ни раз­ви­тия. Вы ещё толь­ко фор­ми­ру­ю­ще­е­ся, сла­бое в ум­ствен­ном от­но­ше­нии су­ще­ство.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя MCC
MCC (11 лет 6 месяцев)

Всё? Вы так рано сли­лись? А я на­де­ял­ся, что еще по­тре­пы­ха­е­тесь, по­раз­вле­че­те пуб­ли­ку тре­бо­ва­ни­я­ми осчаст­ли­вить каж­до­го негра двумя ки­ло­ват­та­ми за счет рос­сий­ско­го плу­то­ния.

Аватар пользователя Лем
Лем (12 лет 5 месяцев)

Ува­жа­е­мый МСС, не стоит за­ни­мать­ся вы­хва­ты­ва­ни­ем фраз из кон­тек­ста и ис­ка­жать за­ло­жен­ный кон­тент.

""Плюс ко всему этому про­бле­ма «нерас­про­стра­не­ния». В бри­де­рах на один мил­ли­он ки­ло­ватт будет кру­тить­ся при­мер­но 20 тонн плу­то­ния, при­чём на каж­дой пло­щад­ке АЭС. Во­зить – со­всем плохо. А бомбу можно сде­лать из 6 кг.""

 Ви­ди­те,речь идёт о нерас­про­стра­не­нии!

 Тем более,что цифра в 20 т.,аб­со­лют­но ре­аль­на,ис­хо­дя из при­ве­дён­ных Вами дан­ных по Ин­дий­ско­му бри­де­ру.

 Вот смот­ри­те: за одну ком­па­нию вы­го­ра­ет и на­ра­ба­ты­ва­ет­ся при­мер­но по 20% Pu,- это при­мер­но 400кг( от 1.9 т,по вашим дан­ным).За 50 лет - это ,как раз и есть - 20т. пе­ре­ме­ща­е­мо­го Pu,""А бомбу можно сде­лать из 6 кг"".

 До­пол­ню ещё,что бри­де­ры - это ДОД: Д- до­ро­го и очень;О- опас­но и очень(из-за теп­ло­но­си­те­ля и про­блем нерас­про­стра­не­ния); Д-​долго(50 лет).

 На мой взгляд(непро­све­щён­но­го ди­ле­тан­та),вся эта про­грам­ма с бри­де­ра­ми в первую оче­редь на­прав­ле­на на "рас­пил",чем на ре­ше­ние энер­ге­ти­че­ской про­бле­мы.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (под­стре­ка­тель­ство к бунту) ***
Аватар пользователя MCC
MCC (11 лет 6 месяцев)

Ува­жа­е­мый Лем, ре­ко­мен­дую вам вна­ча­ле разо­брать­ся, о чем идет спор, и лишь потом ки­дать­ся об­ви­не­ни­я­ми.

Речь у нас с Homo идет не о нерас­про­стра­не­нии, а о стар­то­вой за­груз­ке бри­де­ров. Под­чер­ки­ваю - стар­то­вой, а не что там на­кру­тит­ся за 50 лет.

З.Ы. Но во­об­ще ваш ва­ри­ант что это за 20 тонн неплох. По край­ней мере, эта фраза Ост­ре­цо­ва ста­но­вит­ся ло­гич­ной.

-​-----------------------

"Д- до­ро­го"

- жаль, не можем срав­нить с про­ек­том Ост­ре­цо­ва - цену он не на­звал, да и если бы на­звал, она бы была "по­то­лоч­ной".

"О- опас­но и очень(из-за теп­ло­но­си­те­ля и про­блем нерас­про­стра­не­ния)"

- не более опас­на, чем атом­ный ком­плекс во­об­ще.

"Д-​долго(50 лет)"

- нет, не долго. Еще раз ука­зы­ваю на ошиб­ку Ост­ре­цо­ва - он стар­ту­ет с одним ре­ак­то­ром, хотя плу­то­ния УЖЕ есть на де­сят­ки (сотню?) ре­ак­то­ров даже толь­ко в нашей стране.

Аватар пользователя MCC
MCC (11 лет 6 месяцев)

.

Аватар пользователя Юр_ра
Юр_ра (11 лет 2 недели)

Под­дер­жи­ваю вас в во­про­се на­чаль­ной за­груз­ки. У меня тоже сло­жи­лось впе­чат­ле­ние что автор ста­тьи на­ме­рен­но взял усло­вия стар­та ис­клю­чи­тель­но с одним ре­ак­то­ром и от этого пошёл пля­сать.

   В итоге по его вы­клад­кам: если сроч­но не вло­жить денги в его на­прав­ле­ние, а за­ни­мать­ся бри­де­ра­ми, то каж­дый на пла­не­те вся энер­ге­ти­ка умрёт.

А в целом ста­тья ин­те­рес­на, даже не знал о таком спо­со­бе по­лу­че­ния энер­гии.

Аватар пользователя Ермек
Ермек (12 лет 7 месяцев)

Аватар пользователя mastak
mastak (12 лет 3 месяца)

ЯРТ - это тех­но­ло­гия, где ак­тив­ная зона ре­ак­то­ра за­пол­ня­ет­ся 238U и при­ну­ди­тель­но об­лу­ча­ет­ся пуч­ком про­то­нов с вы­де­ле­ни­ем энер­гии.

Думаю глав­ная про­бле­ма в том, что нужно обес­пе­чить гер­ме­тич­ность ре­ак­то­ра и пучек во внутрь под­ве­сти. А пуч­ком про­то­нов по стен­ке, все равно что из пушки по жи­гу­лям - х.з. как пас­са­жи­ров со­хра­нить.

И раз­мер пучка дол­жен быть - в квад­рат­ных мет­рах.

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт (11 лет 7 месяцев)

Может уско­ри­тель и ми­шень по­ме­стить в одну ём­кость, а про­дук­ты де­ле­ния уда­лять ва­ку­ум­ным на­со­сом в какой-​нить аб­сор­бер? :-)

Аватар пользователя mastak
mastak (12 лет 3 месяца)

А в ка­че­стве кор­пу­са ре­ак­то­ра ис­поль­зо­вать кор­пус атом­но­го крей­се­ра Акула, все равно спи­сы­ва­ют. Да и теп­ло­вую энер­гию сни­мать надо.

;))

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт (11 лет 7 месяцев)

Ещё проще - сде­лать мно­го­ки­ло­мет­ро­вые це­поч­ки из этих ре­ак­то­ров внут­ри ма­ги­страль­ных га­зо­про­во­дов, пе­ре­ка­чи­ва­ю­щие под­стан­ции будут со­зда­вать ва­ку­ум ))

Аватар пользователя mastak
mastak (12 лет 3 месяца)

Эко­но­ми­ка долж­на быть эко­ном­ной ! Неза­бы­вы­ем ))

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb (11 лет 12 месяцев)

А вот это, как пред­став­ля­ет­ся, не осо­бая про­бле­ма!

Про­бле­ма в том, что бы про­тон попал в ядро. Атом же — жутко пу­стая вещь, даже в каком-​нибудь плот­ном свин­цо­вом ве­ще­стве, ну почти как Сол­неч­ная си­сте­ма с её све­ти­лом и ред­ки­ми пла­не­та­ми. По­это­му пучок про­то­нов дол­жен быть на­столь­ко энер­ги­чен, что бы про­ле­теть, воз­мож­но, сотни тысяч слоёв ато­мов плот­но­го ве­ще­ства, преж­де чем его про­то­ны га­ран­ти­ро­ван­но по­ра­зят ядра. А что тогда го­во­рить об низ­ко­плот­ном газе? Толь­ко стоит разо­гнать пучок до­ста­точ­но эф­фек­тив­но.
Может, с этим и свя­за­но, что в "ко­эф­фи­ци­ент уси­ле­ния" 88 не очень ве­рит­ся…

Аватар пользователя mastak
mastak (12 лет 3 месяца)

Еще какая про­бле­ма ! Ведь необ­хо­ди­мо обес­пе­чить поток боль­шой плот­но­сти с боль­шой энер­ги­ей и про­дол­жи­тель­ное время. А еще дав­ле­ние ра­бо­че­го тела ат­мо­сфер под две­сти.

Стен­ка ре­ак­то­ра около 10 см - по­га­сит любой пучек. Нужно что то «про­зрач­ное» и нете­ря­ю­щее проч­но­сти под огром­ным по­то­ком ра­ди­а­ции.

Это как с дви­га­те­ля­ми стир­лин­га. Для вы­со­ко­го КПД нужен во­до­род при дав­ле­нии сто ат­мо­сфер. Все про­сто и по­нят­но, а как сде­лать за при­ем­ли­мые день­ги - х.з.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb (11 лет 12 месяцев)

Стен­ка ре­ак­то­ра около 10 см - по­га­сит любой пучек. Нужно что то «про­зрач­ное» и нете­ря­ю­щее проч­но­сти под огром­ным по­то­ком ра­ди­а­ции.


Это силь­но от­ли­ча­ет­ся от дан­ных ста­тьи Ост­ре­цо­ва:


В этом экс­пе­ри­мен­те был за­фик­си­ро­ван спектр ней­тро­нов де­ле­ния свин­ца (порог де­ле­ния свин­ца около 30 Мэв), по­гло­ще­ние в свин­цо­вой ми­ше­ни тол­щи­ной 40 см. при­мер­но 40% энер­гии 20-​Гэвного пучка про­то­нов и того, что при­мер­но 60 про­цен­тов пер­вич­но­го пучка про­шло через ми­шень в виде вто­рич­ных ча­стиц ядер­но­го кас­ка­да с энер­ги­ей от 10 до 20 Гэв.


Опре­де­лён­но, этому можно ве­рить, ибо, на­при­мер, всем из­вест­ное ре­ля­ти­вист­ское кос­ми­че­ское из­лу­че­ние — весь­ма "про­бив­ная" штука, до­сти­га­ю­щая по­верх­но­сти Земли через мно­го­ки­ло­мет­ро­вые плот­ные слои ат­мо­сфе­ры и окон­ча­тель­но ней­тра­ли­зу­ю­ще­е­ся (кроме, ра­зу­ме­ет­ся, ней­трин­ной ком­по­нен­ты) толь­ко в глу­бо­ких под­зем­ных шах­тах для се­рьёз­ных фи­зи­че­ских де­тек­то­ров.

Аватар пользователя mastak
mastak (12 лет 3 месяца)

"ре­ля­ти­вист­ское кос­ми­че­ское из­лу­че­ние" - ней­трин­но, да. Но ней­трин­но ис­поль­зо­вать пока неуме­ем.

"60 про­цен­тов пер­вич­но­го пучка про­шло через ми­шень в виде вто­рич­ных ча­стиц ядер­но­го кас­ка­да с энер­ги­ей от 10 до 20 Гэв." - это все здо­ро­во. Но ми­шень на то и ми­шень - "ото­рви и вы­брось"А тут стен­ка ре­ак­то­ра - в первую оче­редь за­щи­та от вы­со­ко­го дав­ле­ния ра­бо­че­го тела. Этой стен­ке слу­жить, ми­ни­мум, 30 лет по­ло­же­но. А пучом про­то­нов мы в ней дырку про­жи­га­ем.

Нужен или супер мте­ри­ал или ре­ше­ние с за­ме­ня­е­мым "окном"

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb (11 лет 12 месяцев)

Со­вер­шен­но нет необ­хо­ди­мо­сти "све­тить" пуч­ком внуть "котла под дав­ле­ни­ем" !  Пучок пусть па­да­ет спер­ва на ми­шень (ко­то­рая, ска­жем, не обя­за­на быть свин­цо­вой, а могла бы быть из обед­нён­но­го урана), вы­ле­та­ю­щие из неё вы­со­ко­энер­ге­тич­ные ней­тро­ны ней­тро­ны пусть про­из­во­дят де­ле­ние урана и на­ра­бот­ку транс­ура­нов в сбор­ках, а теп­ло­сьём пусть идёт по труб­кам с водой пер­во­го кон­ту­ра (под дав­ле­ни­ем) или с ж. на­три­ем.

Такая схема обес­пе­чит и вы­ра­бот­ку энер­гии, и на­ра­бот­ку транс­ура­нов (в том ч. для "Про­ры­ва") 

Аватар пользователя mastak
mastak (12 лет 3 месяца)

"Что ней­трон­ная, что про­тон­ная ра­ди­а­ция - это все ра­ав­но что из круп­но­ка­ли­бер­но­го пу­ле­ме­та по жи­гу­лям" (с) А этим жи­гу­лям еще ехать и ехать.
Все равно све­тить надо в стен­ку.

Ре­ше­ние долж­но быть, если его ис­кать.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb (11 лет 12 месяцев)

Вер­ти­каль­ный уско­ри­тель, "све­тя­щий" в ак­тив­ную зону свер­ху. :-)
Про­сто по­ста­рать­ся из­бе­гать си­стем под дав­ле­ни­ем в ак­тив­ной зоне. Это сразу на­вскид­ку.
Нет тут боль­ших слож­но­стей, ну не видно! 

Аватар пользователя Андрей Гаврилов

де­лай­те ра­бо­чее тело с ат­мо­сфер­ным дав­ле­ни­ем (даже класс целый есть таких ре­ак­то­ров, даже два (как ми­ни­мум)- жид­ко­ме­та­ли­че­ские, и на рас­пла­вах солей), или во­об­ще сни­май­те тепло со стен­ки. Или еще как-​нить раз­де­ляй­те объем, ко­то­рый надо дер­жать от­кры­тым, и объем, в ко­то­ром течет ра­бо­чее тело. И т.д., и т.п. Вы сами себе на ров­ном месте про­бле­му во­об­ра­зи­ли, там, где ее не то что нет (хотя и это тоже, прак­ти­че­ски), - ско­рее там, до куда через ре­аль­ные про­бле­мы про­ди­рать­ся стоит, а не через "вы­еден­но­го яйца не сто­я­щие".

Аватар пользователя Ёлёт
Ёлёт (11 лет 7 месяцев)

- Атом же — жутко пу­стая вещь

Жутко пу­стой может быть толь­ко го­ло­ва физика-​теоретика :)

Фото атома уг­ле­ро­да:

 

 http://www.nanonewsnet.ru/news/2009/polucheny-​pervye-detalnye-izobrazheniya-atoma-elektronnykh-orbitalei

Аватар пользователя Korilian
Korilian (11 лет 2 месяца)

Ну плот­ность ве­ще­ства в атоме весь­ма кон­цен­три­ро­ва­на, да­вай­те сде­ла­ем такое опре­ди­ле­ние.

Аватар пользователя Omni
Omni (12 лет 6 месяцев)

В ядре тогда уж, да и то оно тоже рых­лое и превла­ща­ет­ся в плос­кую таб­лет­ку при ско­ро­стях близ­ких к све­то­вым ис­хо­дя из Эйн­штей­нов­ских пред­по­ло­же­ний.

Аватар пользователя O6OPOTEHb
O6OPOTEHb (11 лет 12 месяцев)

Тео­рия Эйн­штей­на от­нюдь не пред­по­ла­га­ет, что за счёт "сплю­щи­ва­ния" при око­ло­све­то­вых ско­ро­стях про­ис­хо­дит уве­ли­че­ние по­пе­реч­но­го диа­мет­ра ядер "с точки зреня" на­ле­та­ю­ще­го про­то­на. Да, ядра на­по­ми­на­ют тон­кие "блинч­ки", т.к. умень­ша­ет­ся раз­мер ВДОЛЬ на­прав­ле­ния сбли­же­ния ядра и про­то­на, но как были ма­лень­ки­ми "в ши­ри­ну и вы­со­ту", так и оста­ют­ся. :-(

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov (13 лет 3 месяца)

Пу­стое, пу­стое. Такие кар­тин­ки - ре­зуль­тат сум­ми­ро­ва­ния мно­гих тысяч от­дель­ных кар­ти­нок от от­дель­ных ато­мов. Каж­дый от­дель­ный атом - даёт точку. В сумме - мы видим имен­но ста­ти­сти­че­ское рас­пре­де­ле­ние плот­но­сти ве­ро­ят­но­сти об­на­ру­же­ния элек­тро­на в раз­лич­ных об­ла­стях про­стран­ства.

Вот, на­при­мер, более де­таль­ное опи­са­ние по­доб­но­го экс­пе­ри­мен­та

http://www.km.ru/science-​tech/2013/05/27/issledovaniya-​rossiiskikh-i-zarubezhnykh-uchenykh/711672-​fizikam-udalos-sdel

-​------------------

По­па­да­ние од­но­го элек­тро­на дает одну точку, по­это­му уче­ные на­ко­пи­ли по­ряд­ка 20 000 от­дель­ных элек­тро­нов от раз­ных ато­мов и затем со­ста­ви­ли усред­нен­ное изоб­ра­же­ние элек­трон­ных обо­ло­чек.

-​------------------

Страницы

 
Загрузка...