ГНСС3. О при­оста­нов­ле­нии ра­бо­ты стан­ций GPS

Аватар пользователя ZUCKtm

Свя­зан­ных с этой но­во­стью мифов в Ин­тер­не­те всплы­ло - вагон и ма­лень­кая те­леж­ка.

Вот ос­нов­ные:

Точ­ность по­зи­ци­о­ни­ро­ва­ния GPS упа­дет до ки­ло­мет­ра (ва­ри­ан­ты: сто мет­ров, раз­мер го­род­ско­го квар­та­ла...)

США от­клю­чит до­ступ к сиг­на­лу GPS на тер­ри­то­рии Рос­сии

А осо­бен­но от­ли­чи­лись, ко­неч­но, ве­ли­ко­ук­ры:

Чтобы опро­верг­нуть мифы, нужно слег­ка разо­брать­ся в си­ту­а­ции. По­дроб­но о на­зем­ных стан­ци­ях я писал ранее. Сей­час - в кон­тек­сте си­ту­а­ции.

Во-​первых, о каких стан­ци­ях (ко­то­рые мы хотим раз­ме­стить в США и ко­то­рые мы хотим за­крыть у нас) идет речь?

В США пред­по­ла­га­лось раз­ме­ще­ние стан­ций СДКМ. Эта си­сте­ма не вхо­дит в со­став кон­троль­но­го сег­мен­та ГЛО­НАСС; она вы­пол­ня­ет за­да­чи мо­ни­то­рин­га си­сте­мы, пе­ре­да­чи диф­фе­рен­ци­аль­ных по­пра­вок (в т. ч. в ре­аль­ном вре­ме­ни - ана­лог WAAS/EGNOS, толь­ко гло­баль­ный), по­лу­че­ния дан­ных для уточ­не­ния эфе­ме­рид спут­ни­ков (и тем самым - точ­но­сти по­зи­ци­о­ни­ро­ва­ния).

За­кры­ва­е­мые стан­ции от­но­сят­ся к сети IGS. За­да­чи сети - те же, что у СДКМ, плюс на­уч­ные (изу­че­ние дви­же­ния тек­то­ни­че­ских плит, под­дер­жа­ние ми­ро­вой си­сте­мы ко­ор­ди­нат ITRF).

По­дроб­но с фо­ру­ма ГЕО­ДЕ­ЗИСТ.РУ:


Столь раз­ное по­ни­ма­ние ро­го­зин­ской но­во­сти среди СМИ и даже гео­де­зи­стов неволь­но за­став­ля­ет ду­мать что нас за­пу­ты­ва­ют спе­ци­аль­но. Чи­нов­ни­ки не го­во­рят по­дроб­но­сти и во­об­ще ста­ра­ют­ся не вда­вать­ся в де­та­ли - зачем людям что-​то знать ? "Он не в теме", как вы­ра­зил­ся Ро­го­зин. Но из об­ры­воч­ных фраз (по ссыл­ке выше), за­га­доч­ных аб­бре­ви­а­тур и моз­го­во­го штур­ма на фо­ру­ме скла­ды­ва­ет­ся такая кар­ти­на.

В но­во­сти по вы­ше­ука­зан­ной ссыл­ке про­ско­чи­ла аб­бре­ви­а­ту­ра СДКМ. Начал с ви­ки­пе­дии и про­дол­жил с Interface Control Document (ска­чать можно тут).

Си­сте­ма Диф­фе­рен­ци­аль­ной Кор­рек­ции и Мо­ни­то­рин­га - ана­лог WAAS/EGNOS для GLONASS+GPS (воз­мож­но в бу­ду­щем и GALILLEO т.к. но­ме­ра в со­об­ще­ни­ях уже за­ре­зер­ви­ро­ва­ны).
Шу­мо­по­доб­ный сиг­нал на ча­сто­те 1575.42 MHz дол­жен при­ни­мать­ся обыч­ны­ми граж­дан­ски­ми (в т.ч. бы­то­вы­ми) при­ем­ни­ка­ми. Это ра­ду­ет т.к. не будет нужен плат­ный тер­ми­нал. Под спут­ни­ки Луч за­ре­зер­ви­ро­ва­ны PRN 125, 140 и 141.
Ско­рость дан­ных 250 bps.
Кор­рек­ции двух типов - "мед­лен­ные" (бук­валь­но дифф.кор­рек­ции к эфе­ме­ри­дам и часам спут­ни­ков) и "быст­рые" (очень по­хо­жи на ста­рый тёп­лый лам­по­вый Type 1 - даже фор­му­ла оди­на­ко­вая) .
Также будет пе­ре­да­вать­ся ГЛО­БАЛЬ­НАЯ (в от­ли­чие от WAAS/EGNOS) мо­дель ионо­сфе­ры сет­кой из 1808 точек.

Важно: я не нашел в опи­са­нии ни­ка­ко­го упо­ми­на­ния о ком­мер­ци­а­ли­за­ции, там нет шиф­ро­ва­ния, т.е. это гло­баль­ная, бес­плат­ная си­сте­ма кор­рек­ций.

Для такой гло­баль­ной за­да­чи нужна гу­стая сеть стан­ций. Ви­ди­мо ар­хи­вы IGS и даже CORS не удо­вле­тво­ря­ют по воз­рас­ту (слиш­ком позд­но вы­кла­ды­ва­ют­ся RINEX), нужны стан­ции ре­аль­но­го вре­ме­ни, ко­то­рые каж­дую се­кун­ду будут от­прав­лять дан­ные в кон­троль­ный центр. Вот эти стан­ции Ро­с­кос­мос и про­пи­хи­ва­ет на тер­ри­то­рию США.

По какой-​то при­чине США пока от­ка­зы­ва­ют.

Тогда наши чи­нов­ни­ки стали ис­кать ана­ло­гич­ные стан­ции GPS на тер­ри­то­рии Рос­сии и вы­яс­ни­лось, что дан­ные неко­то­рых стан­ций IGS не толь­ко гру­зят­ся в ар­хи­вы RINEX, но и в ре­аль­ном вре­ме­ни от­прав­ля­ют­ся в на­прав­ле­нии NASA Jet Propulsion Laboratory (имен­но они упо­мя­ну­ты в ссыл­ке), ко­то­рые успеш­но их об­ра­ба­ты­ва­ют и про­да­ют под свои при­ем­ни­ки C-NAV.


В общем - вер­сия, что при­оста­нав­ли­ва­ет­ся ра­бо­та стан­ций, пе­ре­да­ю­щих све­де­ния в ре­аль­ном вре­ме­ни. Есть и дру­гая - за­кры­ва­ют­ся стан­ции, со­здан­ные на гран­ты неве­ро­ят­но­го про­тив­ни­ка.

В любом слу­чае, ответ сим­мет­рич­ный.

Те­перь - чем сие гро­зит.

Про­сто­му че­ло­ве­ку - ничем. Не стоит верит икс­пер­дам, ве­ща­ю­щим про ки­ло­мет­ро­вые ошиб­ки. В ближ­ней пер­спек­ти­ве точ­ность по­зи­ци­о­ни­ро­ва­ния не из­ме­нит­ся во­об­ще; со вре­ме­нем точ­ность эфе­ме­рид может незна­чи­тель­но (на еди­ни­цы про­цен­тов) сни­зить­ся. Поль­зо­ва­те­ли на­ви­га­то­ров этого никак не за­ме­тят.

Гео­де­зи­сту - ничем. Гео­де­зи­сты ис­поль­зу­ют от­но­си­тель­ный метод из­ме­ре­ния, ба­зи­ру­ю­щий­ся на од­но­вре­мен­ном на­блю­де­нии на двух пунк­тах и даль­ней­шей сов­мест­ной об­ра­бот­ке ре­зуль­та­тов. Ошиб­ки (метры или де­сят­ки оных) при об­ра­бот­ке от­но­си­тель­ных из­ме­ре­ний почти пол­но­стью ис­клю­ча­ют­ся из ре­зуль­та­та (в от­но­си­тель­ном ме­то­де опре­де­ля­ют­ся не ко­ор­ди­на­ты сами по себе, а их при­ра­ще­ния). Един­ствен­ный нюанс - ухуд­шит­ся точ­ность по­зи­ци­о­ни­ро­ва­ния с ис­поль­зо­ва­ни­ем ме­то­да PPP, но этот метод для ра­бо­ты в при­ня­тых в Рос­сии си­сте­мах ко­ор­ди­нат прак­ти­че­ски непри­ме­ним.

Во­ен­ным - пофиг, у них ГЛО­НАСС.

Уче­ные - эти не будут по­лу­чать ма­те­ри­ал для про­дол­же­ния ис­сле­до­ва­ний. Да, наука по­стра­да­ет.

У про­тив­ни­ков пред­ла­га­е­мой Ро­го­зи­ным меры есть ар­гу­мент, что в США сей­час функ­ци­о­ни­ру­ют и вы­кла­ды­ва­ют в от­кры­тый до­ступ (в т. ч. в ре­аль­ном вре­ме­ни) дан­ные на­блю­де­ний ГЛО­НАСС по боль­шо­му ко­ли­че­ству ба­зо­вых стан­ций. На­фи­га ж СДКМ?

Я не со­мне­ва­юсь, что эти дан­ные ис­поль­зу­ют­ся кем надо. Но тут дол­жен ра­бо­тать прин­цип "до­ве­ряй - но про­ве­ряй". Нужны па­рал­лель­ные дан­ные из на­деж­ных ис­точ­ни­ков. Это и есть те стан­ции СДКМ, ко­то­рые сша не пус­ка­ет к себе. Не слу­чай­но же во­ен­ные поль­зу­ют­ся сиг­на­лом ГЛО­НАСС или ГЛО­НАСС+GPS, но ни в коем слу­чае не GPS only.

По по­во­ду от­клю­че­ния сиг­на­ла на тер­ри­то­рии РФ (как и любой от­дель­но взя­той стра­ны) - фе­е­ри­че­ский бред. Си­сте­ма GPS гло­баль­ная, спут­ни­ки видны на всей Земле. Ан­тен­ны из­лу­ча­ют нена­прав­лен­ный сиг­нал. Невоз­мож­но сде­лать так, чтобы в Ев­ро­пе при­ни­мал­ся один сиг­нал, а в Рос­сии - дру­гой.

Любые ис­ка­же­ния (шиф­ро­ва­ния, от­клю­че­ния) сиг­на­ла будут гло­баль­ны­ми.

Комментарии

Аватар пользователя Замполит
Замполит (11 лет 3 недели)

"Уче­ные - эти не будут по­лу­чать ма­те­ри­ал для про­дол­же­ния ис­сле­до­ва­ний. Да, наука по­стра­да­ет."

По­дроб­нее - что и как по­стра­да­ет?

"Любые ис­ка­же­ния (шиф­ро­ва­ния, от­клю­че­ния) сиг­на­ла будут гло­баль­ны­ми."

Да ну?


Аватар пользователя BorisAT
BorisAT (10 лет 11 месяцев)

Сиг­нал со спут­ни­ков идет нена­прав­лен­ный во все сто­ро­ны и один.

Если вклю­ча­ет­ся по­ме­ха, то она едет всем по­лу­ча­те­лям, а ис­клю­ча­ет её тот, кто знает ключи и ал­го­ритм.

От­клю­чить сиг­нал в кон­крет­ной точки пла­не­ты нель­зя. Можно вклю­чить по­ме­хи с земли, до­пу­стим.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** У нас слава богу не СССР, можно сни­мать что хо­чешь. В этом и за­клю­ча­ет­ся сво­бо­да (с) ***
Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi (13 лет 2 месяца)

От­клю­чить сиг­нал в кон­крет­ной точки пла­не­ты нель­зя.


Можно вклю­чить ис­ка­же­ние сиг­на­ла на 1-2-3 спут­ни­ках, ко­то­рые долж­ны быть видны лучше всего с кон­крет­ной точки пла­не­ты, тогда сбои в ра­бо­те GPS при­ём­ни­ков в этой точке точно будут. Чем даль­ше от этой точки тем мень­ше будет про­блем с GPS.

Аватар пользователя aleks72
aleks72 (12 лет 1 месяц)

Не надо бре­дить. Не раз­би­ра­е­тесь не лезте. Прошу всех неучей не об­суж­дать дан­ную тему.

Аватар пользователя Замполит
Замполит (11 лет 3 недели)

Это что за ка­те­го­рич­ность, гра­ни­ча­щая с оскорб­ле­ни­ем?

Спо­кой­нее надо быть, без ис­те­ри­ки, в споре рож­да­ет­ся ис­ти­на.

Вам как ум­но­му прошу объ­яс­нить несты­ков­ки ка­мра­дов.

Аватар пользователя aleks72
aleks72 (12 лет 1 месяц)

Эл­ле­мен­тар­но Ват­сон! В РФ и в США раз­ные гео­си­сте­мы! Точ­ность по ЖПС ваще не по­лу­чить. С мат. апа­ра­том ми­ни­мум 3 см, через неде­лю рас­че­тов.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi (13 лет 2 месяца)

Соб­ствен­но как это опро­вер­га­ет то, что можно вы­бо­роч­но на неко­то­рых спут­ни­ках GPS вклю­чить ис­ка­же­ние сиг­на­ла?

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm (12 лет 5 месяцев)

Тео­ре­ти­че­ски да. Прак­ти­че­ски - ис­ка­зив сиг­нал на спут­ни­ках, ви­ди­мых в Москве, по­лу­чим то же самое в гей­роп­ке.

По по­во­ду про­блем с на­ви­га­ци­ей в по­ле­те над Укри­ей - думаю, все про­сто. На­зем­ные глу­шил­ки.

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi (13 лет 2 месяца)

Прак­ти­че­ски - ис­ка­зив сиг­нал на спут­ни­ках, ви­ди­мых в Москве, по­лу­чим то же самое в гей­роп­ке.

А ис­ка­зить сиг­нал на спут­ни­ках ко­то­рые ближе к цен­тру(гео­гра­фи­че­ско­му) РФ и ма­ло­вид­ны из Ев­ро­пы? Мел­кая па­кость ко­неч­но, но я думаю не по­брез­гу­ют.

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm (12 лет 5 месяцев)

Тут такое дело. Спут­ник не может быть "мало виден". Если про­хож­де­нию сиг­на­ла не ме­ша­ют мест­ные пре­пят­ствия (зда­ния) и спут­ник воз­вы­ша­ет­ся над го­ри­зон­том более чем на опре­де­лен­ный угол (по умол­ча­нию 15 гра­ду­сов), даль­но­мер­ные из­ме­ре­ния по этому спут­ни­ку вклю­ча­ют­ся в об­ра­бот­ку.

При этом для ре­ше­ния на­ви­га­ци­он­ной за­да­чи ис­поль­зу­ет­ся из­бы­точ­ное ко­ли­че­ство спут­ни­ков. Для бес­кон­троль­но­го ре­ше­ния до­ста­точ­но че­ты­рех; При ре­ше­нии ис­поль­зу­ют­ся из­бы­точ­ные из­ме­ре­ния. Они поз­во­ля­ют оце­нить точ­ность (грубо го­во­ря, опре­де­ля­ет­ся рас­хож­де­ние ме­сто­по­ло­же­ния по на­блю­де­ни­ям раз­лич­ных со­че­та­ний спут­ни­ков).

Даль­ше "на паль­цах", ибо си­ту­а­ция ги­по­те­ти­че­ская.

Если все спут­ни­ки, вид­ные с опре­де­лен­ной тер­ри­то­рии, будут "врать" оди­на­ко­во, то можно пред­ста­вить себе, что на­ви­га­ци­он­ная ап­па­ра­ту­ра будет об­ма­ну­та. В слу­чае, если часть спут­ни­ков "врет", а часть нет, будет вот что.

Если по части спут­ни­ков ре­ше­ние будет от­ли­чать­ся на ве­ли­чи­ну, пре­вы­ша­ю­щую нор­ма­тив­ную точ­ность, это сразу вы­явит­ся. Не знаю, как по­ве­дет себя кар­ман­ный на­фи­га­тор (за­глю­чит или ме­сто­по­ло­же­ние нач­нет ска­кать - не знаю). Про­фес­си­о­наль­ная ап­па­ра­ту­ра про­сто вы­даст фак­ти­че­скую по­греш­ность опре­де­ле­ния - не метры, а десятки-​сотни метров-​километры. Сразу будет ясно, что часть спут­ни­ков пе­ре­да­ет "кри­вой" сиг­нал.

Нель­зя пред­ста­вить себе си­ту­а­цию, когда над опре­де­лен­ной тер­ри­то­ри­ей все спут­ни­ки пе­ре­да­ют невер­ный сиг­нал, а в паре тысяч км к за­па­ду все шо­ко­лад­но.

Кроме того, ал­го­ритм ре­ше­ния на­ви­га­ци­он­ной за­да­чи весь­ма непро­стой. Спут­ник же не про­сто пе­ре­да­ет на­ви­га­то­ру его ко­ор­ди­на­ты. Сиг­нал спут­ни­ка - си­ну­со­и­да, мо­ду­ли­ро­ван­ная даль­но­мер­ным кодом и слу­жеб­ной ин­фор­ма­ци­ей (эфе­ме­ре­иды, метки вре­ме­ни и пр.). По­сколь­ку спут­ник дви­жет­ся, рас­сто­я­ние до него непре­рыв­но ме­ня­ет­ся. Для ре­ше­ния ис­поль­зу­ет­ся ряд из­ме­ре­ний со спут­ни­ка в опре­де­лен­ном вре­мен­ном ин­тер­ва­ле (от се­кунд до недель). Я не пред­став­ляю, как учесть все эти фак­то­ры и смо­де­ли­ро­вать лож­ный сиг­нал со всех спут­ни­ков.

Аватар пользователя Master
Master (10 лет 2 месяца)

1. При Клин­тоне был при­нят закон, по ко­то­ро­му из сиг­на­ла спут­ни­ков GPS ис­клю­ча­лась некая вре­мен­ная за­держ­ка, из-за ко­то­рой точ­ность си­сте­мы для граж­дан­ских была не лучше 30 м., а для шта­тов­ских вояк, ко­то­рые ее знали, точ­ность была 3 м. При атаке на Ирак в рай­оне была опять вве­де­на за­держ­ка сиг­на­ла, из-за ко­то­рой ирак­цы не могли ис­поль­зо­вать GPS, а штат­ни­ки вво­ди­ли эту за­держ­ку в свои при­ем­ни­ки.

2. Есть еще такая вещь, как DGPS, на­зем­ные стан­ции ко­то­рой из­ме­ря­ют по­прав­ку за усло­вия рас­про­стра­не­ния ра­дио­волн и пе­ре­да­ют ее на при­ем­ни­ки GPS в окру­ге, что по­вы­ша­ет точ­ность в несколь­ко раз.

3. Во­об­ще си­сте­ма опре­де­ле­ния места по GPS и ГЛО­НАС раз­ност­но­даль­но­мер­ная, из­ме­ря­ет­ся не рас­сто­я­ние до спут­ни­ка, а раз­ни­ца рас­сто­я­ний до 2-х спут­ни­ков, по­это­му для опре­де­ле­ния места на плос­ко­сти нужно ми­ни­мум 3 спут­ни­ка в ви­ди­мо­сти, и в про­стран­стве - 4.

Аватар пользователя sevik68
sevik68 (12 лет 11 месяцев)

http://space.io9.com/us-​russia-tension-threatens-gps-system-1575859240/+laurendavis

можно до­ба­вить

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm (12 лет 5 месяцев)

Кон­троль­ные стан­ции GPS. Можно и для ГЛО­НАСС до­ба­вить, но зачем? Речь идет о дру­гих стан­ци­ях.

Аватар пользователя komelgman
komelgman (11 лет 1 месяц)

На­счет ис­ка­же­ния ЖПС в от­дель­но взя­той стране тут есть немно­го (хотя это не со­всем то, но может кому ин­те­рес­но).

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm (12 лет 5 месяцев)

Си­сте­мы ко­ор­ди­нат и у нас в стране не со­от­вет­ству­ют WGS-84.

При­мер:

СК-42 45* 50' 0.0000" 36* 7' 30.0000"
WGS84 45* 49' 59.4655" 36* 7' 24.6684"

Аватар пользователя BarsMonster
BarsMonster (13 лет 4 недели)

В мас­шта­бах круп­ных го­ро­дов убить граж­дан­ский сиг­нал GPS легко - про­сто ге­не­ри­ру­ем свой ли­по­вый сиг­нал с теми же ко­да­ми, "те­сто­вых" ге­не­ра­то­ров на­ва­лом.

За­кры­тый сиг­нал убить на 2 по­ряд­ка слож­нее.

Аватар пользователя joho
joho (11 лет 5 месяцев)

Аватар пользователя smilla
smilla (11 лет 1 месяц)

Кар­тин­ки не от­ра­жа­ют­ся, а было б ин­те­рес­но их уви­деть.

Аватар пользователя joho
joho (11 лет 5 месяцев)

spoofing (оче­вид­но, но, воз­мож­но, вы этого не ви­де­ли)

http://www.ted.com/talks/todd_humphreys_how_to_fool_a_gps#t-604736

Есть рус­ские суб­тит­ры

А можно и так, как это сде­ла­ли Ки­тай­цы

http://habrahabr.ru/post/162613/#comment_5584945

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm (12 лет 5 месяцев)

Про GPS-​спуфинг тех­ни­че­ских ста­тей не нашел. Где-​то встре­чал ста­тьи про успеш­ные экс­пе­ри­мен­ты внут­ри по­ме­ще­ний. Но в мас­шта­бах стра­ны - не пред­став­ляю.

Аватар пользователя Muller
Muller (13 лет 2 месяца)

Гео­де­зи­сты ис­поль­зу­ют от­но­си­тель­ный метод из­ме­ре­ния, ба­зи­ру­ю­щий­ся на од­но­вре­мен­ном на­блю­де­нии на двух пунк­тах и даль­ней­шей сов­мест­ной об­ра­бот­ке ре­зуль­та­тов.

Гео­де­зи­сты давно уже ис­поль­зу­ют сме­шан­ные GPS-​Глонасс при­ем­ни­ки -это раз. И у нас свои соб­ствен­ные сети ба­зо­вых стан­ций (жест­ко за­креп­лен­ных от­но­си­тель­но пунк­тов ГГС) - это два. Ни­х­ре­на он не от­но­си­тель­ный (хотя и ка­жет­ся таким), а в еди­ной си­сте­ме ко­ор­ди­нат, при­вя­зан­ной к го­су­дар­ствен­ной - это три.

Аватар пользователя segerist
segerist (13 лет 2 месяца)

да ладно,  неуже­ли мне­ние гео­де­зи­ста\гео­ло­га может быть аво­ри­тет­нее мне­ния экс­пер­та?

бгг

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm (12 лет 5 месяцев)

Кол­ле­га, мы же оба по­ни­ма­ем, о чем речь. Спут­ни­ко­вые на­блю­де­ния по­мо­га­ют опре­де­лять при­ра­ще­ния. Если за­дать ко­ор­ди­на­ты ис­ход­ных пунк­тов и па­ра­мет­ры СК, по­лу­ча­ем ре­зуль­тат в нашей си­сте­ме. Я го­во­рю о самой ме­то­ди­ке - со спут­ни­ков не пе­ре­да­ет­ся ин­фор­ма­ция о ко­ор­ди­на­тах точек.

Аватар пользователя Muller
Muller (13 лет 2 месяца)

Ну так сети ба­зо­вых стан­ций для RTK за­вя­за­ны на пунк­ты ГГС и ав­то­ном­ны от от­кры­тых ба­зо­вых стан­ций, с них в ос­нов­ном транс­порт­ни­ки вся­кие кор­рек­ти­ру­ют. Так что наши стан­ции - ни­ку­да не де­нут­ся.

Аватар пользователя aljon
aljon (13 лет 2 месяца)

От­сут­ствие нор­маль­но­го объ­яс­не­ния си­ту­а­ции от го­су­дар­ства имеет толь­ко одно тол­ко­ва­ние - это будет пол­ный писец.

Иначе бы уже было бы хоть одно нор­маль­ное офи­ци­аль­ное за­яв­ле­ние.

Ну м.б. я как-​то не так изу­чал гос.сайты.. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в на­бро­сах и наг­лой дез­ин­фо­ма­ции ***
Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud (10 лет 11 месяцев)

ну да,ну да

а как в 080808 GPS сби­вал­ся и недав­но была инфа,что на тер­ри­то­рии как­ло­ста­на сиг­нал про­па­дал и наши са­мо­лё­ты ле­те­ли по при­во­дам?

 

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm (12 лет 5 месяцев)

Агент­ство ОБС по­сто­ян­но пе­ре­да­ет такие но­во­сти. На про­филь­ных фо­ру­мах над этими но­во­стя­ми рань­ше про­сто сме­я­лись, а сей­час про­сто иг­но­ри­ру­ют этот бред.

Не, сиг­нал можно ло­каль­но за­глу­шить - влег­кую. Но как ис­ка­зить сиг­нал со спут­ни­ка на кон­крет­ной тер­ри­то­рии, я себе не могу пред­ста­вить. Кол­дун­ство если толь­ко.

Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud (10 лет 11 месяцев)

ну,вы себе но мо­же­те пред­ста­вить,а в это время:

"«Ро­са­виа­ция про­ин­фор­ми­ро­ва­ла авиа­ком­па­нии о том, чтобы они были го­то­вы при вы­пол­не­нии по­ле­тов в воз­душ­ном про­стран­стве Укра­и­ны ис­поль­зо­вать дру­гие на­ви­га­ци­он­ные сред­ства», – ска­зал пред­ста­ви­тель ве­дом­ства.
 (Меж­ду­на­род­ной ор­га­ни­за­ци­ей граж­дан­ской авиа­ции) рас­смат­ри­ва­ют­ся как ре­аль­ная угро­за для без­опас­но­сти по­ле­тов, ко­то­рая может при­ве­сти к авиа­ци­он­ным про­ис­ше­стви­ям из-за сбоя в ра­бо­те при­ем­ни­ков GNSS (стан­дарт Global Navigation Satellite Systems, вклю­ча­ет си­сте­мы GPS, ГЛО­НАСС)».

«По по­сту­пив­шей от одной из рос­сий­ских авиа­ком­па­ний ин­фор­ма­ции, 24 ап­ре­ля 2014 года при вы­пол­не­нии по­ле­та по марш­ру­ту Стам­бул – Москва на са­мо­ле­те А321 за 60 миль до про­ле­та Дне­про­пет­ров­ска про­изо­шел отказ двух GPS. После про­ле­та гос­гра­ни­цы, в рай­оне Бел­го­ро­да, ра­бо­та GPS вос­ста­но­ви­лась», – го­во­рит­ся в из­ве­ще­нии."

 от такое вот кол­дун­ство

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm (12 лет 5 месяцев)

Уже писал - на­зем­ные глу­шил­ки. Де­ше­во и сер­ди­то.

Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud (10 лет 11 месяцев)

ред­кост­ная глу­пость де­тек­тед

глу­шил­ка для са­мо­лё­та,ле­тя­ще­го на вы­со­те 8-10км???))

сам-​то понял,что спо­рол?))

 

 

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm (12 лет 5 месяцев)

Рас­сто­я­ние от спут­ни­ка до при­ем­ни­ка - де­сят­ки тысяч км. От глу­шил­ки до при­ем­ни­ка - де­сят­ки км. Мощ­ность пе­ре­дат­чи­ка на спут­ни­ке - де­сят­ки ватт.

Мощ­ность ге­не­ра­то­ра помех, необ­хо­ди­мо­го для глу­ше­ния сиг­на­ла, мо­же­те при­ки­нуть сами.

>> ред­кост­ная глу­пость де­тек­тед

Хо­ро­ший за­го­ло­вок для ва­ше­го со­об­ще­ния.

Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud (10 лет 11 месяцев)

рас­сто­я­ние до спутника-​20тыщ км

учите мат­чясть

мощ­ность пе­ре­дат­чи­ка на спутнике-​50Вт

при­чом сиг­нал ЦИФ­РО­ВОЙ.

мощ­ность глу­шил­ки на про­тя­же­нии по­лё­та са­мо­лё­та по Окраине-​высчитать в со­сто­я­нии?

нет?

тогда сли­вай­тесь))

удачи в ре­ше­нии до­маш­не­го за­да­ния и на­по­ми­наю,что скоро у вас лет­ние ка­ни­ку­лы,бгг

 

 

 

 

 

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm (12 лет 5 месяцев)

Хо­ро­шо, что вы дали себе труд уточ­нить цифры.

По по­во­ду воз­мож­но­сти глу­ше­ния сиг­на­ла одним ис­точ­ни­ком помех на тер­ри­то­рии всей стра­ны - ко­неч­но, со­мни­тель­но. А вот раз­ме­стить глу­шил­ки вдоль воз­душ­но­го ко­ри­до­ра - легко.

Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud (10 лет 11 месяцев)

" А вот раз­ме­стить глу­шил­ки вдоль воз­душ­но­го ко­ри­до­ра - легко."

вы дурак.

нет таких глу­ши­лок.во­об­ще нет.их не су­ще­ству­ет.

ле­чи­те го­лов­ку,меч­та­тель­ный вы наш)

 

 

 

 

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm (12 лет 5 месяцев)

http://www.rusarmy.com/forum/topic7155.html

http://www.kbradar.by/text/pages-​view-75.html

http://bm-​oplot.livejournal.com/15357.html?thread=40445 - АПСС Купол - укро­п­ское из­де­лие

Да, на­счет оскорб­ле­ний - по­след­нее ки­тай­ское. Спо­рить ар­гу­мен­ти­ро­ван­но - с удо­воль­стви­ем, ха­мить - пнх.

Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud (10 лет 11 месяцев)

утух­ни ,пле­сень

по хо­хло­раз­ра­бот­ке,тебе,kloyny,ясно на­пи­са­ли:"опыт­ная раз­ра­бот­ка од­но­го из ав­то­ре­монт­ных пред­при­я­тий, в серию не пошел ...."

тебеж,ушлёп­ку ту­по­ры­ло­му,ясно было ска­за­но,что са­мо­лё­там не были за­би­та по­ме­ха­ми на­ви­га­то­ры,а что оба при­ём­ни­ка про­сто от­ка­за­ли

вдо­гон­ку:

""Аэро­фло­те" не ис­клю­чил, что сбой на­ви­га­ци­он­но­го обо­ру­до­ва­ния мог быть как-​то свя­зан с дей­стви­я­ми США по бло­ки­ро­ва­нию опре­де­лен­ной зоны для при­е­ма сиг­на­лов спут­ни­ков. Нечто по­доб­ное про­ис­хо­ди­ло несколь­ко лет назад в Южной Корее, со­об­щил Сер­гей Из­воль­ский. "По­доб­но­го рода ин­ци­ден­ты про­ис­хо­ди­ли в Южной Корее в 2011 году. Они были свя­за­ны с по­вто­ря­ю­щим­ся со­зда­ни­ем помех. Меж­ду­на­род­ная ор­га­ни­за­ция граж­дан­ской авиа­ции рас­смат­ри­ва­ет такие сбои, вы­зван­ные по­ме­ха­ми, как ре­аль­ную угро­зу для без­опас­но­сти по­ле­тов"."

про­чёл?

в 080808 тож самое было-​сетку GPS  сдви­ну­ли на 2 км около Цхин­ва­ла

те­перь угас­ни,слей­ся и по­плачь в угол­ке где­нить

 

 

 

 

 

 

 

 

Аватар пользователя ZUCKtm
ZUCKtm (12 лет 5 месяцев)

Твои до­во­ды ни о чем. Аэро­флот может "не ис­клю­чать" что угод­но. "Сдвиг сетки GPS" - за такую фор­му­ли­ров­ку спе­ци­а­ли­сты бьют в табло (ос­но­ва­ние - во­пи­ю­щая без­гра­мот­ность). Если сиг­нал ГНСС за­бить по­ме­хой, то это и будет вы­гля­деть как отказ на­ви­га­то­ра (нет спут­ни­ко­во­го сиг­на­ла).

Ты до­бил­ся сво­е­го. Если хо­чешь га­дить даль­ше, делай это в своей по­мой­ке.

Аватар пользователя aleks72
aleks72 (12 лет 1 месяц)

Пусть дают ком­мен­та­рии спе­ци­а­ли­сты, вы­пуск­ни­ки МИ­И­ГА­и­Ка (НИ­И­ГА­иК)

же­ла­тель­но фа­куль­те­та КГС, а не са­по­ги и не лю­би­те­ли чи­тать ин­тер­нет.

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer (12 лет 8 месяцев)

А мне как со­труд­ни­ку НИИ­бет, ска­жи­те по­жа­луй­ста, в рос­сий­ской тайге ту­ри­сти­че­ский ГП­Сна­ви­га­тор ра­бо­тать будет?

Аватар пользователя aleks72
aleks72 (12 лет 1 месяц)

Вот Вас это, даже не парит! хоть в тундре!

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004 (12 лет 8 месяцев)

Ваш ту­ри­сти­че­ский ГП­Сна­ви­га­тор будет аб­со­лют­но оди­на­ко­во ра­бо­тать и в рос­сий­ской тайге, и в бра­зиль­ской сель­ве, и в те­хас­ских пре­ри­ях.

Аватар пользователя drNeubauer
drNeubauer (12 лет 8 месяцев)

Ка­мень с души!

Аватар пользователя Muller
Muller (13 лет 2 месяца)

Я гео­де­зист, от­пи­сал­ся выше.

Аватар пользователя Obergefreite_McLoud
Obergefreite_McLoud (10 лет 11 месяцев)

не нра­виц­ца,штат­ская штафирка-​не читай или вали на спец фо­ру­мы свои нии,мии и каг­э­эс

ишь ты,вы­ис­кал­ся,хехе

 

Аватар пользователя sevik68
sevik68 (12 лет 11 месяцев)

как из душа ока­ти­ло

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год