Покрывают ли доходы от акцизов на бензин и транспортный налог расходы на содержание автодорожного хозяйства?
Либеральные экономисты, состряпавшие кучу красивых, но весьма неинформативных графиков, под названием "Стратегия-2020" заявляют, что нет. Их песни подхватывают блогеры.
Вот ИХ данные отсюда (прогнозные на 2011 г.).
Так ли это? Или очередной наброс?
Для пересчета использовались данные с официального сайта Казначейства за 2011 г. В доходах учтены прямые поступления от акцизов и налогов на пользователей автодорог. Расходы взяты ТОЛЬКО по статье 0409 "Дорожное хозяйство (дорожные фонды)".
Картина оказалась похожей. Расхождения несущественные. По прогнозу было 54,5 %, по факту 55,1%.
В кой-то веки НЕ н@*б@ли! Не верю своим глазам!
Комментарии
вот оказывается почему в Германии столь дорогой бензин!
Если у нас такие малые акцизы, что даже не покрывают обслуживание автобанов, эстакад и прочих мегасооружений, сколько реально должен стоить бензин евро-4 ?
Цыц козявка! А если у меня нет автомобиля и я бензин лью в личный бензогенератор? На кой его-то облагать налогом?! Пусть дорожники перестанут воровать - тогда будет норма, а-то пригрели армию чиновников-воров!
вообще-то это была ирония по-поводу воровства на торговле бензином. А генератор надо топить печным топливом, оно в Европе акцизами не облагается
Здесь собираемость и статьи налогов не главное, точно. При покупке челом необходимого не велика заслуга отобрать любую узаконенную часть. Здесь самое важное истратить средства целенаправленно и без переплаты за говно-работы нескольких их цен. Вот бы лично меня какие графики успехов удовлетворили...
"Пусть дорожники перестанут воровать - тогда будет норма"
если верить товарищу mymaster.livejournal.com, воруют порядка 10% в среднем, максимум до 15%. Сп..ть больше нереально. В самом идеальном случае можно снизить воровство до скажем 5%, качественного улучшения не будет.
"Я уверен, что в комментариях мне тут же зададут вопрос: "Хочешь сказать не воруют?! У нас дороги в 10 раз дороже чем в Китае!" Так что отвечу на него сразу - воруют. Но вовсе не так масштабно, как принято об этом думать. Любимые цифры, которые называются при обсуждении воровства - 40%. Так вот, родные мои, если вы немного представляете себе экономику и затраты на дорожный фонд, то если бы все было так - то а) дорог бы у нас не было совсем, а не как сейчас б) весь список миллиардеров форбс состоял бы целиком и исключительно из россиян. Столько своровать без разрушения отрасли экономики невозможно. Совсем не возможно. У меня есть знакомые подрядчики строительства дорог, у меня есть знакомые чиновники в системе транспорта. Так вот, я вам скажу суммируя мой личный опыт общения с разными людьми - разворовывается порядка 10-15%. Я допускаю, что есть и проекты с распилом в 40% - но это единичные события, точно не система"
Насколько я успел ознакомиться с личностью означенного товарища, причин не верить его словам не вижу. По-моему, адекватный.
Строительство необходимого народному хозяйству стадиона для дебилов имени зенита опровергло все расчеты последних времён в области любого строительства, подчеркиваю. Ничего не надо считать! Просто узнать начальную и нынешнюю, еще не окончательную смету. Всё. А также взедливо поинтересоваться количеством повешенных за срыв, и перерасход всех мыслимых и не мыслимых наших с вами средств.
стадиона для дебилов имени зенита
Хорошо сказали!
Я в Перми видел как асфальт прямо в лужи кидают лопатами и типа закатывают дыру. Думаю весной после такого "ремонта" яма будет на старом месте. Это может и не воровство, но по факту ещё хуже.
Именно, почему бы не ввести ответственность за выполненные работы.
Как вариант ввести на гарантию на отремонтированную дорогу, если развалилась до гарантии - восстановление за счет строительной организации... а если у данной организации нет денег - продавать имущество управления...
Бггг... Описанное Вами уже давно бы сделал рачительный заказчик с целым арсеналом средств воздействия всего лишь на строителя. Не на организацию с ядерным арсеналом. Не на суверенную страну, а на коллектив мягких туловищ с техникой, проплаченных этим самим заказчиком и законодателем в одном лице. Каким нужно быть скотом, чтобы этого не сделать до сих пор, я затрудняюсь даже ответить.
По мнению Владимира Путина, строители автомобильных дорог обязаны обеспечивать гарантийное обслуживание своих «изделий» в течении нескольких десятилетий. Об этом премьер-министр заявил на заседании президиума правительства во время обсуждения законопроекта о комплексных контрактах на строительство и эксплуатацию объектов транспортной инфраструктуры.
«Подрядчик прокладывает дорогу за счёт собственных и привлеченных средств, а затем на протяжении 10-30 лет отвечает за её состояние. В свою очередь, государство оплачивает его работу равными платежами в течение срока действия договора», — предложил Владимир Путин.
Глава правительства также заметил, что за счёт комплексных контрактов на строительство автодорог можно внедрять современные стандарты безопасности и долговечности автомобильных трасс.
Правильную цифру в 40% называют. Просто столько в самом Росавтодоре не воруют. Это, в основном, фильтруют генподрядчики. До исполнительных организаций едва ли половина бюджета доходит. Именно поэтому нормальные строительные и дорожные организации потихоньку деградируют и среднеазиатируются. 40% нереально стырить за один раз, но там такие цепочки выстраиваются....
понимаете, товарищ mymaster на тупого совсем не похож. И не запутинец, то есть преукрашивать реальность не станет. Кроме того, давно занимается транспортными проблемами, то есть не хер знает кто и что-то смыслит в этой области.
очевидно, в такой ситуации ваш пост не выдерживает конкуренции. Любой может зарегаться и так же написать, что на самом-то деле воруют 40%, да хоть 60)
Уровень умственного развития и политическая ориентация товарища mymaster большого значения в данном случае не имеет. Он, вероятно, хороший и умный мужик, но просто не обо всём осведомлён. Сам я работаю недалеко от Росавтодора + имею достаточно высокостоящие источники в РЖД. Я просто даю информацию. Верить в неё или не верить - личное дело каждого читателя. Никаких пруфов не будет, так как с одной стороны эта информация по понятным вряд ли будет где-то публиковаться, с другой стороны я не хочу проблем своим источникам. На нормальную аналитику времени, увы нет. Можно попробовать поинтересоваться в открытых источниках сколько бюджета выделено на тот или иной объект и что из этого дошло до субподрядчиков непосредственных исполнителей, но где взять эту информацию - ума не приложу.
Комменты в стиле "всё равно не верю" писать нет смысла, так как не о чем полемизировать. Ну разве что высказать мне личное фи.
Dixi
я не писал "все равно не верю"))
с точки зрения беспристрастного читателя ваше мнение менее весомо, т.к. о вас по сути ничего не известно, кроме того что можете внятно писать)
я просто это отметил, но конечно остается некоторая вероятность что именно ваше мнение лучше отражает реальность
Что же. Тогда смею надеяться, что моя информация будет принята в рассмотрение думающими людьми как достаточно вероятный вариант истинного положения вещей. А большего мне и не надо :)
Отменить всех чиновников! Вот тогда заживем.
Ненадо отменять. Как в Китае - Высшая мера за перерастрату или воровство казенных денег. Например Васильеву, Сердюкова и их ближний круг кто им способствовал... Не поверите как отрезвдяюще это будет для новой плеяды руководителей..... я уверян, что то же самое в минтрансе нужно сделать - фактов там должно быть предостаточно... потмо в минобрнауки... меде и далее-далее...
Чиновники совсем края потеряли - считают, что раз они долезли до самых верхов то им все с рук должно сойти. А должно не сойти....
Если верить истории то не на долго хватит, а людей просто так пускать на удобрение слишком накладно… нет у нас столько людей, это путь китая...
Ну я предлагаю отменить сразу всех а вы по одному. Вот и вся разница.
И вообще че вы до Васильевой докопались? Это частный бизнес. Ее оставляем. А чиновник - Сердюков. Его отменяем. Даже, наверное Васильевой (за успехи в управлении, показанные прибыли и прочее) надо место Сердюкова отдать... Не. Нельзя. Тогда она тоже чиновником станет. А их мы отменяем. Тогда надо ее успешной частной фирме отдать подряд на оборону. Частный бизнес он же эффективнее, правильно?
А просто убрать частный бизнес в пекарню, швейную мастерскую, платный туалет ... и больше его оттуда никогда не выпускать, не?
"Частный бизнес - в туалет". Мне нравится ход ваших мыслей, Корсуненко.) Жаль комрады не поддержат. Очевидно ведь, что остальное - достанется чиновникам. А их мы отменяем. Но есть вариант "и нашим и вашим". Частный бизнес - в туалет, но остального ничего нет, пустыня. Только туалеты. Тогда все будут довольны. И чиновников нет и туалеты частные. Красота...
Я не знаю зачем вам присралось убирать чиновников. Для шутки юмора над социалистическими дебилами наверное... Я вам хочу напомнить, что чиновники совсем не сановники, а вего лишь люди, как и строители. У них тоже есть мягкое, изнеженное бездельем туловище, которое боится боли, да просто ответственности или серьезного разговора где положено и с кем. И что, воруя, они не делают это с таким же самоотвержение, как александр матросов, умирающий за коллектив за спиной. Они воруют ради своего же туловища пресловутого, поганого и личного прайда. Разную мотивировку для риска подметили? Вся их борзота заключена в тех, кто с них не спрашивает ибо сам таковой. Вот и всё. Здесь надо «убирать».
Ну так обсуждение началось с фразы "а-то пригрели армию чиновников-воров!" Вот оттуда и ищем варианты... Как без них будем.
Про «государство аппарат насилия» помнили-помнили, да и выгодно забыли. Теперь придумываем «варианты» вместе с задумчивым лидером и его постоянно думающим о проблеме коррупции правительством. Я бы с головки начал чистить. Рубанул бы её нах. Но есть одна неразрешимая проблема на логичном пути: те, кто ею командуют, оставили её в единственном экземпляре. Очень удачная в созданных ими условиях оказалась, талантливая. Поэтому сто раз подумаешь, прежде чем грузики приделывать, чтобы со дна бассейна было трудно подняться...
Корсуненко, а кто пойдёт в чиновники если спрашивать будут, а воровать будет нельзя?
Во! Повестками будем вызывать! С наказанием за уклонение от прохождение службы :))))))
Глупый. Им не на кого будет равняться, а главное их женам — этому скрытому постельному оружию развала любой страны. Да, выводок еще с желтоклювыми вечно раскрытыми воронками, но это как воспитают уже. В каких условиях вернее. У свиней и ваще животного мира бытие определяет сознание.
Так вота: участь частно-предпринимательского туалетного утёнка и свободный график его работы — не тот стимул, чтобы под беседой в специальных органах бродить постоянно. Погани-то олигархической с массовкой ылитариев уже нету, ок?
Может я и глупый, но вот смотрите:
С чиновников будут строго спрашивать и не дадут воровать.
Ну так зачем им идти в чиновники????? Пойдут рабочими/клерками/обслугой и будут жить-поживать и добра наживать.
Где же вы тогда чиновников возьмёте????
В качестве поощрения необходимой деятельности останется копеечно-превосходящее средний уровень в перечисленных вами сферах и моральное удовлетворение от красивого названия должности. Женам — тоже самое + возможность работать на полезной обществу работе, ибо муженёк, как и у жирующих клерков, не сможет предоставить ей уровень обеспечения блондинистых притязаний.
А самое главное, что не надо напряженно или монотонно трудиться, как рабочим, обслуге и простым клеркам. Вот только этой мелочи хватало в советские времена чиновникам, чтобы те ноготки срывали, карабкаясь в кресла замзавглавов разных государственных контор. Я сам лично со счастливчиками такими общался на совместных сходках туристических.
«Лучше я буду получать меньше нежели чумазый в пыли и гари, но «трудясь» при этом в просторном кабинете с секретаршей и телефоном на столе». И это было лишь двадцать лет тому назад ...
А потом пришли ребятки и решили взять свое по "праву" им принадлежащее. Так что все что было еще 20 лет назад оказалось не жизнеспособным. Посему вопрос как контролировать и мотивировать чиновника остается открытым.
Вопрос настолько сейчас открыт, что через него дует ласковый бриз денег, привилегий, почестей и безнаказанности, который вряд ли снился моему застойному пыльному, конторскому собеседнику. А всего-то, просто, переместили приоритеты с людей производящих, работающих — на людей говорящих, отдыхающих на работе. В общем — замена настраиваемой производительной экономической системы на потребляющую без конкретной цели и мёртвую тем самым априори. Как только произойдёт обратный ход маятника, вернётся и скромный работник телефонной трубки.
Скромный работник телефонной трубки может быть разный. Например Лаврентий Палыч. Прожил бы еще десяток лет и у нас были бы полупроводники до сих пор на уровне. Но вот его не стало и постепенно из системы винтики стали выпадать, пока не выпал последний несущий. Отчего не качнулся тогда маятник в нужную сторону?
В общем можно конечно маятника ждать, но как настроить систему воспроизводства кадров и распихивания их по нужным местам -- это задача планетарная. До сих пор было всегда одинаково: уходит человек -- рушится (постепенно или сразу) все или многое из того что он заложил.
Основной изъян — гордыня. И он не пропускает чумазых, ученых, чиновников и пр. братию. Настроить систему воспроизводства кадров можно убрав её, что крайне проблематично. Даже в семье, где папа всё настолько закольцевал на себя, что без него семья рушится — горделивый славоохотливый, эгоистический дебил, хотя в глазах окружающих он считается примером для подражания, пока жив...
Этическая проблема. Я на заводе таких пачками знавал: плёвый вопрос, но помнит решение или место размещения вещи, в силу опыта, только он. И так ломается и эдак... Молодые могут годами с ним работать и не узнать «секрета» его нужности производству, а на устах через слово — «незаменимых нет». Так бывало и сдохнет со своими «секретами», лишь бы его не «подсидели» молодые.
Вот мы и подобрались к фундаментальной проблеме, с которой человечество вплотную столкнулось еще лет эдак 150 назад.
Основной изъян -- человек! Всегда у человека найдутся качества, которые мешают полноценному функционированию системы.
Может поэтому сей проблемой 2012 лет занимается христианство, а коммунистические дебилы пыжились взрастить человека «нового типа», м?
Тут же поймёте почему одному из главных — идеологическому направлению деятельности государства двадцать лет не уделялось внимания ваще. А в конституции состряпанной засланцем врагов — лепшим другом нынешнего врага — как анахронизм, убрали напрочь.
>>Может поэтому сей проблемой 2012 лет занимается христианство, а коммунистические дебилы пыжились взрастить человека «нового типа», м?<<
И много христианство достигло за 2012 лет? Кроме тупого вдалбывания в головы прихожан что мол убивать плохо (при чем раньше было плохо убивать только христиан такой же веры, теперь пошире стало), не платить подати плохо, а так же сопротивляццо хозяину власти тоже плохо.
А может "коммунистические дебилы" потому и возникли что христианство перестало удовлетворять историческому моменту? Как то не припомню в христианстве моментов по поводу колонизации космоса или "повышения энергетического потока на душу населения (с) алексмечь".
Значит так. Христианство в широком смысле, оно же Православие в прикладном, 1125 лет цементировало через свою лучшую часть ни много ни мало 1/6 суши и не собирается терять своё предназначение в отличии от затяжно-пукнувших в продолжении 70 лет коммунистов. Их роль для страны была полезна и известна из литературы учителей Церкви где об этом думают, анализируют, многое просто предрекают. Если кто-то об этом не знает, это не означает, что всё в Православии пропало. Из её же истории известно, что она бесследно пропадет в страстно желающих устах трёх с половиною одержимых с момента появления на нашей территории. Клоунов этих вы никогда не узнаете и не сыщете могил, но само желание передается из поколения в поколение. Закон жанра — тоже известен. Мечты о колонизации космоса действительно, лично я, не цеплял в процессе изучения веры, но от себя могу сказать одно: полетят осваивать новые миры православные — сиганёт в колонизацию космоса и Православие.
«— Говорят, на войне атеистов не бывает. Сложно поверить и в то, что в космосе могут быть атеисты.
— Из числа космонавтов я встретил только двух атеистов. Когда я кропил святой водой ребят перед полетом, помню, как один космонавт сказал, что может и без этого обойтись. А во время полета снял все иконы на корабле, хотя ему никто и не давал такого права, ведь корабль — не его собственность.»
«Космос как послушание» Насельник Свято-Троицкой Лавры игумен Иов. http://www.club-vozrojdenie.ru/publ/kosmos_kak_poslushanie/93-1-0-873
Вот видите шо твориться? В семье не без урода... Двое уже есть. Из 39.
Да вы себя послушайте: тыщу лет это работало, давайте вернем как было!
А 17й наверное случился только из-за козней англосаксов, ага.
Это перестало работать, нужны новые решения, какую то часть можно взять из старого, но уж точно не поклонение всевышнему пахану в любой форме.
Вас жестоко обманули: Церковь никогда не стремилась управлять экономикой, армией или космосом. Её интересует только состояние человеческой души нашего народа — воена или космонавта, или любого другого... Все «решения» уже давно найдены и ничего «нового» на этом поприще искать не требуется. Всё.
>>Все «решения» уже давно найдены и ничего «нового» на этом поприще искать не требуется. Всё.<<
Аминь!
Всем можно по домам, какого куя мы тут бошки ломаем, спорим о чем то???
В общем за найденные решения бухну сення.
Прежде, чем бухнуть, ответьте на последний вопрос: вам хоть один христианин-либераст в сети попадался?
А например у алкоголиков артерии в хорошем состоянии, тромбов нет. Но это никуя не показатель для назначения лечения.
Нет уж дорогой вы мой человек, не увиливайте.
Вы говорили о: будут спрашивать. А сейчас вы мягко забываете про эту тему.
20 лет назад ни с кого не спрашивали. А вы предлагаете спрашивать. Ну и где вы найдёте идиотов согласных работать за копейки под постоянной угрозой???
Почему то все работают. Обычные люди за обычную зарплату. А эти значит не пойдут, если на работе "сп#здить нечего". Если работяга какой проворуется, ему пинок выдается без разговоров. И ничего. Работяги не перевелись, единичные случаи. Есть какой то процент клептоманов, но в целом все нормально. А эти значит сразу кончатся, работать некому будет. Я бы проверил. Почему во всех областях человеческой деятельности можно нормально работать, а вот на должностях надо обязательно воровать?
Так и сейчас чиновники работают за обычную зарплату.
И сейчас их увольняют и сажают. Но товарищЪ Корсуненко требует качественно другого подхода. Вот я и спрашиваю хде он идиотов найдёт на эти места???
Нафига ходить под угрозой статьи и ничего за это не иметь?????
Я уже все процессы и стимулы описал. За обложенный бумагой, мешающей проникновению информации чужой мозг ответственности не несу. Как говорят ваши коллеги и учителя: «это ваши проблемы».
Молодой, видать. Раньше и спрашивали. И целые организации по контролю были и СНиПы надо было выполнять и всё такое прочее. А 50 лет назад и присесть можно было хорошо и поработать руками на строительстве Беломорканала, например. И тем не менее в чиновники шли и с удовольствием. Работа непыльная, зарплата хорошая. Плюс какая-никакая, а власть и престиж.
Так лет 50 (более) назад время было другое. Поинтересуйтесь историей-то.
Например уволиться с ряда предприятий было нельзя. Зато можно было легко по указанию начальства отправиться в Тьму-Таракань.
Или срок службы в авиации!!!! по призыву!!!! составлял 4 года!!!!. Или после окончания школы кто не шёл в платный 10 класс, шёл в Трудовые Резервы.
Много интересного тогда было. То есть сесть мог как чиновник, так и работяга опоздавший или прогулявший работу. Или совершивший хищение соц.собственности.
Гражданин Корсуненко согласен отправиться строить БАМ-2, в Тынду???? или в Якутию причем не по своему выбору а по желанию начальника????
А ответить перед судом за опоздание на 20 минут не желает ли???
Если желает - нет вопросов. Ну так ведь 80% граждан не захотят этого.
Историю более-менее знаю. В одном БАМе я поучаствовал и в Тынде пожил 10 лет. И ничего так, жив вполне и те времена вспоминаю с интересной смесью страха и ностальгии :) Хороший город, кстати и люди хорошие. Не то что в Москве.
А по делу - передёргивать-то какой смысл? В работе чиновника в любое время достаточно преференций, чтобы люди шли туда работать. Да в конце-концов от безработицы той же. Отвечать-то ни за что особо не придётся на самом деле. Достаточно не воровать! Сейчас в чиновничество и в полицию-то идут за взятками и, соответственно только гнильё всякое.
На 150 лет бы еще метнулись назад...
Страницы