Депутат Госдумы Ирина Роднина
«Справедливы ли современные пенсии? У нас для пожилых россиян есть достаточно льгот и послаблений. Пенсия — это не зарплата. Это, если можно так выразиться, пособие по старости. В каких-то странах государственных пенсий вообще нет. Мне кажется, над своей будущей пенсией нашему молодому поколению стоило бы задумываться пораньше.
Делает ли страна достаточно для обеспечения хороших пенсий? Мы все время ставим вопрос о том, что должно государство. А делает ли население для своей страны столько, чтобы ей было комфортно создавать такие условия? Это же обоюдный процесс, двусторонняя дорога. Нельзя все время на кого-то рассчитывать, пора уже самостоятельными становиться», — сказала Роднина, которой 12 сентября исполнится 76 лет.
На прошлой неделе депутат Госдумы Алексей Говырин («Единая Россия») сообщил, что средний размер пенсии в России составляет около 23,5 тысячи рублей в месяц.
Роднина не впервые высказывается о пенсиях в России. В марте она заявила: «Не пробовала и не хочу даже пробовать прожить на пенсию». А в июне отметила: «В Америке человек создает пенсию себе сам, а наши граждане в своей пенсии практически никак не участвуют».
Комментарии
Сколько украдёшь - всё твоё.
Ну, стандартная либеральная мантра, што есть государство и есть норот (и он, обычно, не тот)...
Это не пенсии, а подачки на прожитие. Поэтому стараются украсть заранее, пока есть возможность.
Цитируя Хазина скажу:
а наши граждане в своей пенсии практически никак не участвуют
эвона как...
я конечно понимаю что у евреев чем старше тем мудрее, но пора возрастной ценз для депутатов установить
маразма немеряно в мыслеблудии
Я уже много лет получаю официально полностью зп. И это не так, чтобы маленький налог. Учитывая все налоги на фонд ЗП. Уберите налог на доход и на недвигу. Я эти не малые деньги сам пристрою.
Не получится. Если отменить взносы, то работодатель не будет платить взносы, но наивно полагать, что он эти деньги отдаст работникам.
Не вопрос, пусть государство изымает взносы с работодателей и назовет это изыманием долга.
Посмотрим, что скажут работодатели )))
Платить он будет ровно столько, за сколько пойдут работать. Но, устойчивость компании это прибавит. И логики платить в черную не останется. По крайней мере меньше будет кидков с зп.
Вот именно.
В смысле, водоизмещение у яхты владельца будет побольше?
Интересна сегодняшняя статистика этого. И я не понял, как это связано с пенсионной темой.
Не понятливый какой .....
Нет взносов с чёрной зарплаты - нет пенсий .
Логично перенести взимание взносов с работодателя на работающего (и на самозанятого, да и на любого, получающего личный доход) . Работодатель в данном случае будет просто налоговым агентом - как в случае с НДФЛ. То есть фактически на величину взносов надо было увеличить НДФЛ. И я не понимаю, почему этого не было сделано в 90-е годы - сейчас бы многих проблем не было бы.
А вообще самое верное - оборотный налог на транзакцию (в размере 7-10 %) взамен НДС, налога на прибыль, НДФЛ и взносов в фонды.
Так вы ж предлагаете вообще взносы убрать, чтоб не было соблазна платить в черную. Но какая тогда будет связь расцветок зарплаты с пенсиями?
Это они сами всем рассказывают про свою мудрость.
Это конечно. Каждый сам за себя. Только вот вопрос---. В крестьянской стране был вопрос земли. Ты зависишь от неё. А она не очень твоя. По мере развития промки и городов, мобильность возрастает. Но и привязанность к Родине падает. Да, возможности для переезда могут закрывать. США не резиновые. Тем не менее, чем дальше государство от человека, тем дальше и человек от него. Пока это до конца не сработало. Но, половина украинцев свалило и патриотично болеет за Родину издалека. Наивно полагать, что мы сильно отличаемся от наших братьев. Просто у них идеология я сам за себя сильнее. Но, направление пути указано. Пройти его можно довольно быстро. Пробки в Верхнем Ларсе в 22м подтверждают.
Что они подтверждают, кроме существования гнили? Не надо пытаться подменять существование на всеобщность.
А о какой гнили идёт речь? Героизм, это удел элиты, знати. На то она и знать. Сотни лет империи использовали наемное войско. И это не считалось чем то необычным. Это было по крайней мере честнее. Когда несколько человек разрушили СССР без компенсации населению, их назвали преступниками? Может Ельцин центр функционирует подпольно? Кроме Ходорковского кто-то ответил за приватизацию? Я мне замечательно пели о Родине в СССР. Так значит можно потом всё спустить в унитаз, не спрашивая население? Значит это законно? Кто-то может мне сказать, Родина в каких географических границах? Где гарантия , что очередной Ельцин не наплюёт на павших героев? Ведь прошлого никто официально не предал анафеме. И я знаю некоторвх, которые потратив деньги там, вернулись сюда. Оказались востребованы. Получили хорошие зп. Мне то за то, что я остался никто не прибавил. Это с патриотизмом никак не связано.
А что ж она к себе в США не идет, раз Америку приводит в пример?
https://dzen.ru/a/Z4C3RYgeZFjMLZCz
Меня всю мою жизнь удивляет позиция наших властей. Именно это - " в некоторых странах". Да, в некоторых странах людей едят , под пальмами спят и правительства там меняются раз в полгода. Зачем тянуть к себе всякое ненужное и вредное. Хотелось бы услышать лично от Родниной , сколько она вырастила тонн зерна, надоила молока, построила квадратных метров жилья, или соткала километров ткани.
А у нее даже тахометра нет, чтоб узнать сколько по льду намотала. Но дело даже не в этом. Вот ты олимпийский чемпион, спортсмен, закончил свою карьеру - иди в тренеры, расти смену. Вполне достойное занятие для профессионала. Так нет же надо удовлетворить чсв, надо лезть в депутаты, где ты ни хера не понимаешь. И это политика такая кадровая у Едра.
Нынешнее поколение уже столько раз кидали всякими девальвациями-инфляциями, что копить себе на пенсию всю жизнь будет разве что ооочень наивный человек. А любой более-менее прагматичный справедливо решит, что имеющиеся деньги лучше сейчас потратить на что-то нужное, чем потерять лет через 20 в очередном неожиданном кризисе.
Вот именно наивные копят в деньгах, образованные в активах!
Если активом считать недвижимость, то да. Но и то, никто не знает, что будет лет через 20. Как влупят непомерный налог на лишние квадратные метры, и недвижимость начнёт приносить дикие убытки.
ММВБ была создана 1992 году, например. ПИФы там же зародились!
По сей день у кого ничего не отобрали!
Уже 30+ лет прошло!
Актив — это ресурс или элемент, обладающий экономической ценностью, который может приносить доход или быть использован для достижения определённых целей., которые делятся на:
- реальные (недвижка к этому относится, например)
- финансовые (деньги (физические, в золоте, серебре), драгметаллы, акции, облигации, деривативы и т.д.)
- Нематериальные (патенты, торговые марки, авторские права)
Да? Вот, предположим, вложился такой наивный будущий пенсионер в конце 2022 года в акции Газпрома. А что? Газпром - это же очень круто. Могучая компания, реальные активы, огромные рынки, миллиардные прибыли и т.п. И он до сих пор бы был в глубоком минусе. И такое может случиться с любыми ценными бумагами или набором бумаг. Любой локальный катаклизм, финансовый кризис, небольшая война, смена власти... могут обрушить рынок акций ниже плинтуса. И всё, привет всем пенсионным сбережениям.
Так уже просто держать недвижимость становится накладно. А станет в бюджете меньше денег, начнут доить и мелких рантье. Это лишь вопрос времени. На западе уже давно так.
Нет в наше время таких активов, которые гарантировано сохранят ваши сбережения на протяжении 50 лет и защитят их от обесценивания. А пенсия должна быть именно гарантирована. Иначе нет смысла отказывать себе в чём-то сейчас, чтобы потратить через пол века.
А если в МММ и что?
В акции вообще минимум лет на 5-10 надо лесть!
Нифига подобного, У меня много кто держит. И если будут деньги, будут покупать ещё!
У вас сплошной примитив в данном вопросе!
Если недоверяете НПФ, то государственный ВЕБ.РФ, который управляет пенсионные (государственными) деньгами!
https://вэб.рф/gosudarstvennaya-upravlyayushchaya-kompaniya/raskrytie-informatsii-o-rezultatakh-investirovaniya/
Отчётность, скупая, но приведена!
Ну какая недвижимость на пенсию-то? Это только если детей-внуков нет... Как представляется - я типа куплю квартиру и буду её сдавать, а мои дети с внуками станут ипотеку под конский процент выплачивать? Ну не знаю - я так не смог... Хотя - кой-какую нежилую недвигу конечно под пенсию прикупил в своё время. Но не у всех же так получается - мне просто повезло, очень крупный контракт в 2005 сошёлся.. Вот и купил. А остальное - пришлось на жильё внукам пустить..
Есть такие люди и их немало. Мой бывший коллега по работе получил квартиру в наследство и, хотя у него трое детей, продал её, купил себе Субару и несколько раз съездил на дорогой курорт. На вопрос, а не стоило бы детям оставить, сказал, что сами пусть себе зарабатывают, это их проблемы, а не его.
Есть такие люди. Увы. Но - детей-то я бы конечно послал, если бы внуков не было. С двумя мелкими - ну какая ипотека? Содержать детей нонеча ой как дорого.... А так да - коли отпрыски взрослые и без своего потомства - на кузявую жизнь пускай сами себе зарабатывают.
А ведь Роднина была действительно отличной фигуристкой... И вот как глупость и тупость, высказанная и сделанная под старую жопу, может перечеркнуть все достижения всей жизни((( Прямо как Терешкова с её предложением об "обнулении". Кто-то пользует бабулек и в хвост, и в гриву, без зазрения совести.
И да...почему у многих радетелей за будущее россиян что ни дочечка-сыночечка, то в странах-врагах живут и работают? М?
Ну, отличная фигуристка с великими достижениями - это скорее большой жЫрный минус для окружающих. Человек с младых ногтей полностью погружен в свою деятельность, в ущерб образованию, в ущерб пониманию окружающих социальных и экономических процессов. Для постера на стене - отличный и вдохновляющий образ, а для политической карьеры на любом уровне, хоть сельском - печаль, грусть, деградация...
С каких пор Пан Спортсмен стал светочем мудрости?
Какая гадость эта ваша заливная рыба (с)
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
А вопрос с её гражданством США уже как-то закрылся?
простим уж старую еврейку с непонятным гражданстом,а
Если снизят налоги (отчисления в пенс.фонд) - работодатели не повысят ЗП, ищи дураков.
Глупые люди будут к 65 годам оставаться без накоплений и умирать в нищете на улице, продав квартиры за долги. Эти фотки будут выкладывать рядом с фотками счастливых советских пенсионеров, народ начнёт догадываться о чём-то
личный целевой счет ...это сложно?
Это бесполезно и убыточно.
От минимальной ЗП это такие гроши, что их пенсу хватит только на 8 лет, и то если инфляция не сожрёт, а она сожрёт
Это глупо. Обязательно кинут.
Народ который помнит еще далеко не вымер
Что-то с образованием депутатов совсем тускло.
В США для всех постоянных работников со штатом примерно от 30 человек, да и в большинстве мелких компаний добровольно-принудительно удерживаются пенсионные взносы, это давний результат борьбы за права.
Это если всю жизнь шакалил и работал только на себя или как временный или разовый работник, то не будет пенсии.
Забудьте сказки, что там платят налоги сами. Нет. Работодатель также удержит подоходный налог (для постоянных работников), за платит налог на безработных, заплатит минимальную медстраховку, заплатит социальный сбор.
Всё точно так как у нас, только вид сбоку.
Нынешние пенсионеры (1950-х - 60-х гг. рождения), имеющие приличный советский трудовой стаж, находятся в очень неплохом положении по сравнению с поколением 1970-х - 80-х гг. рождения. О нынешнем уровне пенсий этому поколению только мечтать остаётся (если они вообще когда-нибудь на пенсию выйдут - на 5 лет их уже омолодили, могут и ещё лет на ...цать омолодить): работать они начали в 1990-е - 00-е, когда зарплаты были либо копеечные, либо конвертные, всевозможные лазейки для увеличения пенсии (типа звания "ветеран труда") для них уже прикрыты, в общем, будет им пенсия в районе минимальной, и, судя по всему, очень недолго.
Да вообще не понятно почему государство должно обеспечивать своих граждан а не наоборот. Государство это же не собес. Ну то есть, если кому-то дали, то значит у кого забрали. Интересно у кого? Ну у молодых поколений. А у кого еще-то? Больше-то не у кого. И вы хотите демографию поднимать...
"А вот потом у них тоже будет пенсия." Во-первых, это не факт, что там будет "потом", во-вторых, многие и не доживут до этого "потом" по разным причинам.
Про пенсию, да и вообще про всю свою жизнь, человек должен думать сам и только сам. Никто ему ничего не должен. Я полно знаю людей, которые с 90-х ни копейки налогов не заплатили, не то что там что-то в пенсионный фонд перечислили, об этом и речи нет, работали всю жизнь на себя, а сейчас получают пенсию. С какого хрена? С какого хрена нынешние молодые поколения должны их теперь содержать?
В общем Роднина права по большому счету. Вопрос назрел и перезрел. Но решить его в одночасье очень трудно. И политикам трудно идти на эти решения. Поэтому проблема зайдет в тупик, а потом будет решаться уже по факту в пожарном порядке.
Тогда возникнет резонный очень неприятный вопрос - если государство нам ничего не должно по определению, откуда тогда берётся наша дескать святая обязанность его защищать например в случае чего? Долг - он как не крути, образуется когда тебе что-то дают, не так ли? А если ничего не дают - откуда долг?
Насчёт 90-х - а что, тогда было много желающих платить приличную белую зарплату??
Что до справедливости - ну вот смотрим. При Союзе государство не доплачивало часть заработанного. Пуская эти деньги на развитие страны и социалку. При буржуях - всё идёт им в карман, да ещё и созданное трудами поколений достояние страны украли. Дык - тогда наверное и пенсии должны платить те, в чью пользу отчуждалось всю жизнь недоплаченное бабло? Нет?
НДС ?
А нахрена гражданам такое государство? Бояр кормить? Так есть пример в нашей истории столетней давности, перестали кормить и зажили как люди.
Роднина права? У нее раз в сто больше возможностей жить не на пенсию, чем у рядового пенсионера. Так что разная у меня с ней правда.
Колхозники со средней пенсией в 30+ рублей в конце 70х не дадут соврать
У колхозника вообще-то плюс к пенсии было своё хозяйство и пай в колхозе.. А уж сколько по нему платят - решают односельчане на общем собрании... Причём тут государство? Колхоз - это кооператив, в общем-то частная лавочка где все трудящиеся пайщики.
Страницы