Дуг Кейси о страхе, коррупции и грядущем крахе американской системы

Мэтт Смит: Окей ! Доброе утро, Дуг. В последнее время много всего происходит. Я бы хотел узнать твоё мнение — думаю, начнём с дела Эпштейна. Дело закрыто, судя по всему. Что ты об этом думаешь ? Что происходит ?

Дуг Кейси: Ну, с чего бы начать ? Это настолько разочаровывающе, настолько постыдно и настолько серьёзно, что трудно понять, с чего начать. Но, наблюдая за происходящим, я понял, что всё может закончиться очень, очень плохо. И позорно то, как Бонджино и Патель, которые постоянно твердили о своей честности и о том, что они собираются всё изменить, просто отступили и сказали, что ничего не было.

А потом эта женщина — Бонди. Это было так же необъяснимо. Она говорит, что у неё на столе всё готово к отправке, но оказывается, что это не так. Здесь явно замешана коррупция. Это очень плохо.

И мне пришло в голову, насколько это может быть похоже на знаменитый процесс Дрейфуса во Франции на рубеже XIX и XX веков. Он стал, говоря французским языком, знаменитым делом и сверг правительство. Данное дело может привести к тому же результату.

Мэтт Смит: Я вот о чём думаю в связи со всем этим: что нужно сделать, чтобы эти люди, которые недавно публично отреклись от своих слов, заявив о существовании доказательств, и которые так долго были борцами за это дело, за прозрачность, — но, опять же, некоторые из них теперь публично отреклись от своих слов, как Пэм Бонди и другие, — развернулись на 180 градусов ?

Это такой резкий разворот на 180 градусов, что для меня это означает нечто действительно пугающее. Потому что я не думаю, что ты делаешь это ради собственной выгоды. Я не думаю, что тебя можно подкупить, чтобы ты вот так себя разрушал. Я думаю, что страх — это единственное, что может побудить кого-то сделать такое.

Значит, они столкнулись с чем-то настолько пугающим, что готовы пожертвовать всей своей идентичностью, своей репутацией ради этого. Я могу представить себе только одну причину, которая могла бы заставить их пойти на такое. И это должен быть страх, который, вероятно, большинство из нас никогда не испытывало.

Я пытаюсь поставить себя на их место и думаю, что, возможно, меня заставил бы это сделать страх увидеть, как моих детей жестоко избивают у меня на глазах. Но в остальном я просто не могу этого представить. Я правда не могу этого представить. Так что, думаю, последствия на самом деле довольно пугающие.

Дуг Кейси: Да. Я не понимаю, как Бонджино может жить в ладу с самой собой. Это как перевернуть всё её представление о себе. Все знают, что эти люди лгут. Вопрос в том, почему они лгут ?

Страх, конечно, думаю, ты прав. Потому что никакие деньги не помогут. У этих ребят полно денег. Бонджино и Патель делают это не для того, чтобы сохранить свои паршивые государственные должности. Им это не нужно. Им не нужны деньги.

Поступив таким образом и дискредитировав себя, Патель и Бонджино навсегда запятнают свою репутацию. Мошенничество в особо крупных размерах.

Что происходит ? Какие секреты кто-то пытается скрыть ? Может ли быть так, что сам Трамп причастен к тому, чем занимался Эпштейн ? Или же так много высокопоставленных чиновников и миллиардеров замешаны в действительно отвратительных делах, что это подрывает доверие к правительству и властной структуре США ?

Это очень важно.

Мэтт Смит: Да, я думаю, это действительно важно. И я думаю, это показывает, с чем мы на самом деле имеем дело. Потому что я не знаю, что именно откроется, если обнародовать всё, что связано с Эпштейном, но мотивация людей, которые готовы уничтожить себя, чтобы скрыть это, подразумевает что-то коварное, опасное, пугающее — возможно, что-то за пределами нашего понимания.

Дуг Кейси: Должно быть, так и есть. И неужели эти люди не могли немного подумать ? Всё очень просто. Патель и Бонджино — я ничего не знаю о Бонджино, но если вы так уходите от темы, то очевидно, что вас запугивают или вы лжёте. Что, по их мнению, должно было произойти ?

Значит, им, должно быть, угрожают на очень серьёзном уровне. Это единственное, что я могу предположить.

Мэтт Смит: Это единственное, что я тоже могу понять.

Итак, ещё кое-что: у меня есть целый список случайных новостей. Я думаю, что они могут быть связаны, а могут и не быть, но мне кажется, что они интересные. Я хочу, чтобы вы прокомментировали их.

Во-вторых, Инженерный корпус армии США сегодня активно участвует в восстановлении целого ряда израильских оборонных сооружений.

Знаете, дело не только в том, что мы поставляем оружие. Дело в том, что мы активно участвуем в этом процессе. Инженерный корпус армии США фактически восстанавливает инфраструктуру для размещения новых самолётов-заправщиков и вертолётов ВВС Израиля, а также строит новые штабы для 13-го подразделения морских коммандос и реализует множество других проектов. Это обходится в миллиарды шекелей, и всё это согласно официальным документам Инженерного корпуса армии США, опубликованным в интернете.

Дуг Кейси: Что ж, возможно, это как-то связано со скандалом вокруг Эпштейна. Почему Израиль, по сути, превращают в 51-й штат и относятся к нему даже лучше, чем к государству ? Разве деньги, которые туда направляются, не могли бы помочь Каролине или Техасу ?

Израилю уделяется гораздо больше внимания, чем реальным штатам в США. Это, откровенно говоря, преступно. Послушайте, я никогда не был настроен против Израиля как такового. Это просто ещё одно национальное государство. Я понимаю, почему евреи его основали и всё такое. Я понимаю и всегда сочувствовал им, тем более что я не испытываю сочувствия к мусульманскому миру. Но такое ? Что с Трампом не так ? Похоже, он находится под каблуком у Нетаньяху.

Может быть, это как-то связано с делом Эпштейна. Потому что апологеты Израиля, такие как Марк Левин и Бен Шапиро, просто бешеные. Они брызжут слюной и пеной, когда кто-то говорит что-то, что может противоречить интересам Израиля. Погодите-ка, на кого они работают ? Что здесь происходит ?

Мэтт Смит: И вдобавок ко всему Трамп объявил, что мы отправим Украине больше оружия.

Дуг Кейси: Да. Нужно продолжать войну. Бессмысленную войну. Всем должно быть совершенно очевидно, что Россия победит.

Вместо того чтобы положить конец войне, Трамп делает её только хуже. Все забыли, что они вторглись на Украину, потому что их спровоцировали.

Трамп продолжает войну, которая обходится нам очень дорого. Молодых людей бессмысленно убивают и калечат. Это безумие. Этому нет оправдания. Этому нет рационального объяснения. Точно так же, как нельзя рационально объяснить нападение на Иран — страну на другом конце света, которая никогда ничего не делала против США, - это только для того, чтбы помочь израильтянам. Это не наша проблема, но мы сделали её гораздо серьёзнее, вмешавшись.

В мире Трампа есть множество других проблем. Например, тот факт, что до сих пор не было вынесено ни одного обвинительного заключения, хотя уже давно пора было бы это сделать. Судя по всему, никаких расследований не проводилось, хотя я слышал, что они должны были начать что-то в отношении Коми.

Похоже, DOGE мёртв или при смерти. Маск с отвращением ушёл. Это должно было стать центральным элементом режима Трампа.

Мэтт Смит: Что ж, возможно, это возвращает нас к первому пункту: что-то там настолько пугает людей, что они готовы совершать поступки, которые шокируют всех нас.

И кстати, моя подруга с Украины, она живёт в Киеве, рассказала мне, что многие недавние российские атаки были направлены на центры вербовки. Это центры призыва, и, судя по всему, некоторые жители Киева были этому рады. Но некоторые чиновники выступили с осуждением и назвали предательством радость по поводу уничтожения этих центров вербовки.

Это просто примечание, но оно показывает, что происходит со страной, находящейся в состоянии войны. Жить там становится очень опасно.

Дуг Кейси: Да. Уже некоторое время ходят слухи, что дело не только в вербовке — они на самом деле отправляют группы журналистов, чтобы те опрашивали всех, кто выглядит как хорошее пушечное мясо на передовой.

Учитывая характер современных боевых действий, «пушечное мясо» — это правильный термин. Технологии дронов совершенствуются почти каждую неделю, и если вы солдат на передовой, то вы — мёртвое мясо.

Мэтт Смит: Да, это ужасно !

Следующее, что бросилось мне в глаза, помимо всего остального, что происходит — это громкое заявление для прессы, сделанное сегодня бывшим губернатором Южной Дакоты Кристи Ноэм. И это отличная новость: судя по всему, теперь в Управлении транспортной безопасности больше не нужно снимать обувь.

Дуг Кейси: Это хорошо. Значит, полёт будет не таким утомительным. Но, полагаю, тебе всё равно придётся снять ремень и всё остальное.

Мэтт Смит: Да, и всё равно проходишь досмотр. И если сработает какая-то сигнализация или тебя выберут случайным образом, тебя всё равно обыщет какой-нибудь агент государства. Так что да — это всё равно не очень хорошо. Но, думаю, для американского народа это преподносится как прогресс.

Ещё один момент, который кажется совершенно не связанным с предыдущим, но, на мой взгляд, заслуживает внимания: на выходных в Мексике наблюдались невероятные настроения "антигринго". Действительно, в Мехико были беспорядки и протесты. И я не знаю, организованы ли эти события — похоже, что большинство этих больших групп организованы кем-то вроде Сороса, чтобы сеять недовольство, но это лишь показывает, что мир становится всё менее дружелюбным и всё более опасным.

И я не знаю, видели ли вы какие-нибудь из этих плакатов, но на них было написано что-то вроде: «Убей гринго», «Гринго, убирайся домой» и тому подобное. Довольно неприятная обстановка.

Дуг Кейси: Судя по всему, всё это происходило в Мехико. Я был в Мехико пару раз за последние годы, и мне никогда не казалось, что там много гринго. Если вы хотите найти гринго в Мексике, отправляйтесь в Сан-Мигель-де-Альенде — там полно гринго, или ещё лучше, в Кабо, где их просто немерено. Там нет протестов. Почему именно в Мехико ? Кому какое дело до нескольких гринго, разгуливающих по городу с населением в 15 миллионов человек ? Это бессмысленно.

Мэтт Смит: Да, это не так. Но я думаю, что это просто ещё один знак — я не думаю, что эти масштабные движения являются органичными. Точно так же, как движение Black Lives Matter не было органичным. Точно так же, как движение Antifa кажется неорганичным. Мне кажется, что это очередная попытка разделить людей, создать конфликт.

И об этом — по крайней мере, американцам, живущим за границей, — следует знать. Об этом следует знать. Можно было бы подумать, что именно мексиканцы могли бы увидеть комическую иронию в фразе «Гринго, возвращайтесь домой», ведь в США живут десятки миллионов мексиканцев.

Дуг Кейси: Я знаю. Неужели у этих людей совсем нет самосознания ? Что, конечно, наводит меня на мысль, что есть какая-то группа, которая пытается посеять хаос. И я думаю, что ты был к этому близок. Дело в том, что иностранцы, канадцы и уж тем более европейцы больше не хотят приезжать в США.

Это место кажется недружелюбным. Ваши электронные устройства могут обыскать, вас могут заставить разблокировать их и показать, что на них хранится. А если им что-то не понравится, они могут что-нибудь с вами что-то сделать. Например, могут посадить вас в тюрьму на несколько дней, пока будут разбираться с вашими документами.

Такое уже случалось с несколькими канадцами, и это действительно возмутительно. Учитывая всё вышесказанное, будь я иностранцем, я бы не хотел возвращаться в США.

На самом деле, как американец, я не уверен, что хочу возвращаться в США. Лето ещё в самом разгаре, и всё может измениться в любой момент.

Мэтт Смит: Да, я не поеду. А с учётом нового требования — если вы подаёте заявление на получение определённого типа визы, я думаю, это просто гостевая или учебная виза, то вы должны разблокировать все свои аккаунты в социальных сетях.

И в заявлении, насколько я понимаю, было сказано не просто «перечислите все свои аккаунты в социальных сетях», а «разблокируйте их.» Это наводит меня на мысль, что Palantir уже вовсю работает и, вероятно, идентифицировал вас и все ваши аккаунты, и они просто хотят убедиться, что всё это видно. А если вы не предоставите полную информацию, они могут погрузить вас в кошмар в духе Кафки, где они обвинят вас в том, что вы не раскрыли всё, и теперь у вас действительно проблемы.

И ещё кое-что происходит — об этом не говорят в национальных новостях, и я не знаю почему, ведь это серьёзная проблема: вооружённые, в масках, бронежилетах, хорошо вооружённые, по всей видимости, левые группировки, недовольные программой депортации, совершают скоординированные нападения на агентов ICE.

Вы можете наблюдать, как ситуация стремительно ухудшается. А бюджет ICE вырос на 800% в рамках «Большого прекрасного законопроекта». Теперь он составляет почти 75 миллиардов долларов по сравнению с примерно 8 миллиардами долларов ранее.

Дуг Кейси: Это гигантское увеличение бюджета. И даже это меркнет на фоне увеличения военного бюджета на 200 миллиардов долларов. Ещё одно доказательство того, что «Большой красивый законопроект» — это просто законопроект о налогах и расходах. Вот что это такое на самом деле, и он никоим образом не расширяет свободы среднестатистического американца.

Интересно, может ли Майкл Йон быть прав, когда говорит, что многие тысячи нелегальных мигрантов на самом деле являются тайными военными агентами, которых можно задействовать в нужный момент. Было бы странно, если бы там не было некоторых из них. Если вы руководите разведывательным агентством и видите возможность «Эй, сейчас наш шанс внедрить кое-кого», то вы почти откажетесь от своего долга, если не сделаете этого.

Мэтт Смит: Если бы, например, я руководил иностранной разведывательной службой и хотел посеять хаос в США, я мог бы поручить некоторым из моих ребят, которые уже здесь, выследить агентов ICE, их нетрудно найти, и убить их. В этот момент правительству США пришлось бы нанести ответный удар. А поскольку они не знают наверняка, кто это сделал, они начинают прочёсывать всех подряд. Это хороший способ.

Дуг Кейси: Да, согласен.

Мэтт Смит: Кроме того, уже много лет существуют программы получения гражданства за инвестиции. И я думаю, что именно вы стали инициатором многих из этих идей. Эти программы позволяют вам, по сути, купить паспорт в качестве запасного варианта.

Но теперь они находятся под пристальным вниманием. Владельцы этих паспортов могут лишиться возможности безвизового въезда в ЕС и США. Рассматриваются такие предложения, как введение обязательного 30-дневного срока проживания в стране и другие изменения, призванные развеять опасения крупных государственных объединений.

Я думаю, что эти программы мертвы. Я не думаю, что они будут работать — если вообще когда-либо работали. Сейчас они точно не будут работать.

Дуг Кейси: Да. Я думаю, что идея, по сути, арендовать гражданство, чтобы иметь возможность путешествовать, ошибочна. В каждом паспорте прямо указано, что он является собственностью государства, выдавшего его. На самом деле он не ваш. Его могут забрать в любой момент.

Эти страны-арендаторы были в порядке вещей, когда их было всего несколько и это не имело большого значения. Но теперь это имеет большое значение. Их стало очень много. И вы должны признать, что многие из этих микрогосударств, например все эти крошечные страны Карибского бассейна… почему они признаны настоящими правительствами ? Ну же. У них столько же голосов в Генеральной Ассамблее ООН, сколько у США, Китая или ЕС? И я говорю это как человек, который не верит в национальные государства.

Не то чтобы ООН служила какой-то полезной цели. На самом деле она оказывает негативное влияние, и её следовало распустить много лет назад — как и НАТО.

Туристические документы, которые вы покупаете в этих странах, — они уходят в прошлое. Я по-прежнему считаю, что у каждого должен быть второй или третий паспорт или гражданство, но получать их в этих маленьких карибских микрогосударствах ? Это уже в прошлом. Скорее всего, вы просто тратите деньги впустую.

Мэтт Смит: Может быть, с такой страной, как Турция, где у них всё ещё есть программа — она дороже, но, по крайней мере, это более крупное государство с реальным влиянием. Над ними нельзя издеваться так, как над Сент-Китсом.

Дуг Кейси: Верно. Турция — настоящая страна. Ты прав — с ними нельзя так обращаться.

Мэтт Смит: Так что, возможно, это всё ещё подходящий вариант. Но, по крайней мере, получение законного вида на жительство за пределами вашей родной страны — я думаю, это становится всё более важным. И если у вас его нет, я бы поработал над его получением. Некоторые из них получить легко. Например, в Мексике.

Хотя лично меня немного беспокоит распространение там антигринго-настроений.

Дуг Кейси: Правительство США создаёт проблемы повсюду.

Я заметил, что вы не на своём обычном месте во время наших звонков. Так где же вы сегодня ?

Мэтт Смит: Я сегодня в Бразилии. Я в Сан-Паулу. Просто захотелось немного более тёплой погоды, более крупного города, более выгодных покупок. Здесь я могу сдать полный анализ крови — который я регулярно делаю для профилактики — примерно за 150 долларов. В США это обошлось бы мне более чем в 2000 долларов. И здесь это сделать проще, чем в Уругвае.

К тому же это дёшево — очень доступно для такого рода вещей. И кухня в Бразилии отличается от кухни испаноязычных стран, что тоже приятно. Вчера вечером мы ели перуанскую еду, а на обед вчера была тайская. Я хочу сказать, что мне нравится Уругвай — у него много достоинств. Но широкий выбор блюд не входит в их число. Знаете, им нравятся определённые вещи, и за пределами этой сферы мало что приживается. Так что это тоже своего рода... ну, это хорошая возможность. Не то чтобы это было так важно, но приятно, когда есть возможность.

Другое дело — это связано с экономикой. Я слушал, как вы в другом подкасте рассказывали об экономике, о положении дел и о том, что может произойти дальше. Стоит отметить — это не так уж важно, — что денежная масса М2, то есть денежная масса, которая продолжает печататься, хотя существует множество способов измерения денежной массы, продолжает расти.

И, знаете, это данные по США, а государственным данным нельзя доверять. Но официально денежная масса продолжает расти — уже 19 месяцев подряд — и продолжает увеличиваться. Это значит, что инфляция всё ещё существует. Согласно официальным данным, она составляет 4,5 % в годовом исчислении, что не так уж плохо, но всё же во время пандемии COVID мы увеличили денежную массу на 30 %. Так что да, так лучше, но я думаю, что это признак того, что инфляция — единственный способ, который, по их мнению, позволит им выйти из этой экономической ситуации.

Один из вопросов, который вам задали: есть ли выход? Есть ли выход из экономических проблем, с которыми столкнулись США? Я хотел бы задать вам тот же вопрос.

Дуг Кейси: Ну, если бы я был президентом США — другими словами, если бы я был Трампом, — что бы я сделал, чтобы остановить упадок страны?

Чтобы сократить размер правительства, потребуются радикальные меры. Трамп этого не делает. Меры, которые он должен принять, будут разрушительными для значительной части экономики — паразитирующей части.

Можно ли погасить государственный долг, не обесценив при этом валюту? Да, но я думаю, что они хотят погасить его мелочью, сделав доллар бесполезным. Я думаю, что это была бы худшая альтернатива. Но мы идём именно к этому.

Мэтт Смит: Да. Похоже, это тот самый путь.

Дуг Кейси: Послушайте, я уже говорил, что готов рассмотреть даже такой радикальный вариант, как дефолт по государственному долгу. И люди говорят: «Ну как ты можешь такое говорить? Банки обанкротятся. Страховые компании владеют большим количеством облигаций. Это будет целая цепочка проблем. Люди не смогут забрать свои деньги из банков, потому что банков не будет», и так далее.

Что ж, полагаю, что так. Но, как вы знаете, я всегда стараюсь смотреть на ситуацию с позитивной стороны. И позитивная сторона заключается в том, что если вы объявите дефолт по государственному долгу, то ваши дети и внуки смогут избежать участи кабальных работников, которых заставляют его выплачивать.

Дефолт по государственному долгу — и да, я знаю, что это звучит возмутительно, нелепо, не по-американски и всё такое, — так или иначе произойдёт. Но если вы объявите дефолт, всё реальное богатство мира никуда не денется. Фабрики, фермы, предприятия, технологии — они не исчезнут только потому, что кредиторы получили пощёчину. Правительства постоянно так поступают, потому что по сути своей они являются преступными организациями. И это навлекло бы гнев на приближённых, которые потакали государству с его войнами и подарками политическому классу.

Валюта в этот момент превратится в такой товар, как золото, возможно, в дополнение к биткоину. Всё реальное богатство останется на месте. Это было бы благом для обычного человека.

Мэтт Смит: В основном это повлечёт за собой наказание — разве большая часть долга сейчас не принадлежит не иностранцам ? Может быть, 50 на 50 ? Примерно половина принадлежит иностранцам, половина — американским организациям: банкам, страховым компаниям, пенсионным фондам?

Дуг Кейси: Я думаю, что проблема в основном внутренняя, а не внешняя.

Люди, владеющие государственным долгом США, по сути, финансируют ужасные вещи, которые делает правительство США. Они зависимы от него.

Одна из причин не выплаты долга: это стало бы наказанием для тех, кто способствовал совершению всех тех ужасных вещей, которые делало правительство США. Так что да, мы бы освободили следующие поколения. Мы бы наказали людей, которые финансировали правительство США.

Это также позволило бы радикально снизить налоги, потому что в то же время пришлось бы упразднить множество государственных учреждений.

Как бы возмутительно это ни звучало, но если вы объявили дефолт по долгу честно — в той мере, в какой любой дефолт может быть «честным», — а не постепенно и нечестно обесценивая валюту, то это лучший вариант. Когда-то у меня была коллекция бесполезных валют и государственных облигаций с дефолтом. Из них получаются интересные украшения.

Итак, вот моё решение. Но это всего лишь академические рассуждения. Они не станут открыто признавать дефолт.

Мэтт Смит: Да, я думаю, что аргумент против честного дефолта заключается в том, что это действительно навредит многим американцам: пенсионным фондам, пенсионным счетам, страховым компаниям и так далее.

Таким образом, аргумент в пользу нечестного поступка заключается в том, что вы избавляете людей от страданий здесь и сейчас, перекладывая бремя на будущие поколения.

Но это ложь, потому что на самом деле уровень жизни в Америке упал. Средний класс стремительно сокращается. Люди страдают. И уровень инфляции, который им нужен на данном этапе, намного выше этих четырёх с половиной процентов.

И нам придётся добиться гораздо более высокой инфляции, чтобы выбраться из этой ситуации. Я имею в виду, что, по моим прикидкам, вам придётся девальвировать доллар — по сути, по сравнению с чем-то вроде золота — примерно на 90 %, чтобы получить хоть какой-то шанс выбраться за счёт инфляции.

И в этом случае все, кто находится здесь и сейчас, всё равно будут уничтожены — включая пенсионеров, людей с пенсиями, страховые компании и всех остальных. Разве это не так ?

Дуг Кейси: Да, это так. Но случались вещи и похуже.

Посмотрите, что случилось с Германией во время Второй мировой войны. Посмотрите, что случилось с Японией во время Второй мировой войны. Их настоящее богатство было фактически уничтожено — стёрто с лица земли и сожжено. В США такого бы не произошло.

Трудно сделать это постепенно, шаг за шагом. Я думаю, что Милей допустил ошибку в Аргентине. Ему следовало объявить дефолт по государственному долгу Аргентины, потому что он не так сильно влияет на уровень жизни среднестатистического аргентинца, как государственный долг США влияет на американцев и мир в целом.

Он должен был это сделать. Но он этого не сделал. Теперь у него на шее висит гиря. Но я не хочу придираться к Милею, потому что он добился огромных успехов. И всё же я бы посоветовал ему это сделать.

Есть ли способ постепенно выбраться из этой ситуации ? Что ж, думаю, это возможно, но для этого придётся радикально сократить расходы правительства США и упразднить множество ведомств. Это позволит снизить налоги, что даст больше денег для погашения долга. Но, как я уже сказал, я против погашения этого долга на данном этапе.

Мэтт Смит: И в то же время вам придётся радикально увеличить темпы роста экономики США.

Дуг Кейси: Верно. Что ж, вы могли бы — избавившись от регулирования и отказавшись от обслуживания долга. Конечно, экономика бы росла и расширялась.

Но сейчас это даже забавно: иностранцы по-прежнему инвестируют в США, несмотря на все риски. Это потому, что это лучшее место, которое они могут себе представить. В других местах проблем ещё больше, чем в США. Европа, например, — это действительно тонущий корабль. Я по-прежнему считаю, что Европейский союз распадётся — и это будет катастрофа.

Я бы не стал вкладывать ни цента в Европу в качестве долгосрочной инвестиции.

Мэтт Смит: Я не могу вспомнить точные статистические данные, но есть показатель объёма активов, принадлежащих иностранцам в США, и за последние несколько месяцев этот показатель существенно снизился. Они выводят капитал из США — возможно, из-за опасений по поводу действий Трампа или по другим причинам.

Поэтому они находят другие места для его размещения. Может быть, оно в золоте. Может быть, оно на местных рынках. Я не знаю.

Я имею в виду, что европейские акции в последнее время выросли в цене. Похоже, что происходит сдвиг. США больше не являются основным направлением для путешествий и инвестиций. Со временем всё это приходит в упадок, не так ли ?

Дуг Кейси: Да. И это уже не тот маяк свободы, каким он был когда-то. Сейчас люди относятся к нему с большим подозрением. Иностранные правительства и организации не хотят брать на себя ответственность за государственный долг США, номинированный в долларах.

Кроме того, граждане не хотят хранить свой капитал в собственных странах, где они подвергаются притеснениям со стороны своих правительств.

Итак, если вы продуктивный человек или продуктивная компания, куда вы отправитесь ?

Я думаю, что выбор становится всё более и более ограниченным.

Мэтт Смит: Да. Я не знаю, куда они вкладывают этот капитал, но отток иностранных инвестиций определённо происходит.

Мы вкладываем их в золото. И золото, пока мы с вами разговариваем, стоит около 3350 долларов за унцию — очень близко к своему историческому максимуму. Но, как вы отметили, если бы доллар можно было обменять на золото по фиксированному курсу, его цена должна была бы составлять 20 000, 30 000, 40 000 или даже 50 000 долларов за унцию.

Кто знает, какое это число?

Дуг Кейси: Не кажется ли вам, что для того, чтобы мы могли расплатиться с долгами за счёт инфляции, независимо от того, привяжем мы доллар к золоту или нет, мы в конечном счёте придём к тому же?

Мэтт Смит: Именно. Если бы мы решили проблему долга с помощью инфляции, это неизбежно привело бы к росту цен на золото по сравнению с долларом — до такого уровня.

Дуг Кейси: Думаю, да.

Несмотря на то, что сейчас золото стоит относительно недорого по сравнению с другими товарами, вы правы. Я уверен в одном: пострадают обычные люди — представители низших классов, среднего класса и даже части высшего среднего класса.

На самом деле пострадают не те, кто находится на вершине. У них есть политические связи. Они первыми получают деньги. Они в деле. У них всё будет хорошо. Когда доллар обесценится, это ударит по среднестатистическому американцу. Этого не избежать.

Вот почему дефолт был бы лучшим вариантом. Это привело бы к реальным убыткам. Это привело бы к банкротству некоторых банков, и кто знает, какие последствия это повлекло бы за собой, но в какой-то момент придётся платить по счетам.

Мэтт Смит: И ещё один положительный момент в отказе от выплаты долга заключается в том, что люди скажут: «Боже, мне нужно сократить расходы по кредитам. Мне нужно сократить потребление. Мне нужно начать производить товары и создавать активы». Именно это и вызывает бум — когда люди говорят: «Хватит бездельничать. Мне нужно начать что-то делать».

Дуг Кейси: Я только за. Но это вряд ли произойдёт из-за того, как ведёт себя правительство, но именно так и должно быть. После периода хаоса, надо признать, ситуация улучшится. Рынки должны быть очищены от укоренившихся искажений.

Мэтт Смит: Что вы думаете о тарифных идеях Трампа ? Вчера он что-то говорил о введении огромных пошлин на медь. Вы это слышали ?

Дуг Кейси: Да, и цена на медь за ночь выросла примерно на 10–15 %. Я ещё не проверял, как отреагировали акции медных компаний, которыми я владею. Проблема в том, что Трамп ведёт себя как шизофреник. Он совершенно непредсказуем. Многие его поступки совершенно иррациональны — почти психопатичны.

Из-за этого бизнесмены не могут строить планы. Он может в одночасье всё изменить — то или это, — и весь ваш план полетит к чертям.

Мэтт Смит: Да, это невозможно. Боюсь, этот парень превращается в катастрофу. Дело не только в том, что он самовлюблённый. Дело не только в том, что он никогда не признает свою ошибку. Он превращается в человека, страдающего манией величия.

Дуг Кейси: Я немного боюсь этого парня — и я говорю это как человек, который был рад, что победил он, а не Камала.

Мэтт Смит: Да. Моя радость по этому поводу определенно угасает, потому что теперь мы сравниваем то, что сделал Трамп сделал, с нашими страхами о том, что могла бы сделать Камала. Она некомпетентна — возможно, она бы вообще ничего не сделала. Я не знаю.

Тем не менее, если бы я голосовал — чего я не делаю, — я бы, скорее всего, всё равно проголосовал за Трампа. Но сейчас мы сравниваем опасения по поводу Камалы с реальными действиями Трампа, и это не очень хорошо.

Он говорит о желании вернуть производство в США, особенно в рамках законопроекта BBB — не “Строить лучше”, а “Большого красивого законопроекта”. По иронии судьбы, они оба на тройном уровне.

Дуг Кейси: Забавное совпадение.

Мэтт Смит: Да. Законопроект в основном касается вопросов, связанных с армией. Но становится невозможным планировать какое-либо новое производство, когда цена на медь может вырасти на 500%. Как это работает?

Вы не сможете восстановить Америку, если не сможете даже выстроить структуру затрат для планирования.

Дуг Кейси: Конечно, Трамп сказал бы: «Ну, мы можем добывать медь в США».

Да, мы можем — если найдём достаточно крупное месторождение меди, затем соберём миллиарды на его разработку и будем готовы к тому, что пройдёт 10 лет, прежде чем начнётся приток денежных средств — если он вообще начнётся.

Мэтт Смит: Ну, я слышал, что наш приятель Фрэнк Джустра ищет в США отличные проекты, которые могли бы помочь в этом. Фрэнк умный, и хорошо, что он сосредоточился на этом.

Но даже в этом случае требуется много времени, чтобы что-то изменить.

Дуг Кейси: Именно. И кто захочет инвестировать многомиллиардные суммы, когда завтра утром всё может пойти прахом из-за хаоса?

Одним из ключевых компонентов реального прогресса является верховенство закона — стабильность. Без стабильности невозможно планировать или создавать что-то значимое.

Мэтт Смит: Да, я полностью с вами согласен.

Это безумное время. И если посмотреть на все эти, казалось бы, не связанные между собой факторы, какое у вас складывается общее впечатление ?

Дуг Кейси: Нас ждут трудные времена. Я действительно так считаю.

Я по-прежнему считаю, что в США возможна настоящая гражданская война — не такая, как «неприятности» с 1861 по 1865 год. Она будет выглядеть иначе. Это будет больше похоже на неформальную партизанскую войну.

Мэтт Смит: И, возможно, мы уже наблюдаем первые признаки этого в виде целенаправленных атак на агентов ICE.

Дуг Кейси: Вполне возможно. Как я уже сказал, если бы я был злоумышленником, возглавляющим иностранное разведывательное агентство — одно из многих агентств, которые не любят США и хотят их ослабить, то я бы выбрал именно этот путь.

Мэтт Смит: Да, я согласен.

Ладно, на этом просто напоминаю: в октябре у нас намечается конференция по Плану Б в Уругвае. Если у вас еще нет вида на жительство или у вас нет запасного плана на случай, если что—то пойдёт не так — как в определенные исторические периоды, на которые мы ссылались в прошлом, - возможно, вы захотите посетить эту конференцию.

Вы можете узнать больше на crisisinvesting.com. Вверху есть ссылка «План Б для Уругвая» — перейдите по ней и узнайте, подходит ли он вам и вашей семье.

Дуг Кейси: И я добавлю, что, поскольку в южном полушарии времена года противоположны, когда в США холодно и снежно, вы можете отправиться в Южную Америку, где тепло и уютно.

Мэтт Смит: Верно. Октябрь на самом деле очень приятный месяц в Уругвае. Отличное время для путешествия.

Дуг Кейси: Безусловно.

Мэтт Смит: Хорошо, на сегодня хватит, Дуг.