Так что Бирон "победил" Татищева В Н, если 300 лет спустя в России принимается указ о защите русского языка?

Аватар пользователя Йоган

 В 1738 г. в результате конфликта с Бироном и Шембергом  Татищев был отстранен от руководства Оренбургской экспедицией, лишен всех званий и взят под домашний арест (см.: Кузьмин А.Г. Татищев. 2-е изд., доп. М., 1987. С. 255–256).

Ранее Татищев сталкивался с Бироном в связи со своей попыткой «русифицировать» Горный устав: «Усмотря, что от бывших некоторых саксонцев в строении заводов все чины и работы, яко же и снасти, по-немецки названы, которых многие не знали и правильно выговорить или написать не умели», а также «сожалея, чтобы слава и честь отечества и его труд теми именами немецкими утеснены не были, ибо по оным немцы могли себе ненадлежащее в размножении заводов честь привлекать», Татищев «все такие звания оставил [отменил], а велел писать по-русски». Бирон «так сие за зло принял, что не однова говаривал, якобы Татищев главный злодей немец [против немцев]»

( (см.: Павленко Н.И. Птенцы гнезда Петрова. М., 1989. С. 320–325). 

----------------------------------------------------

Попробуем с некоторыми часто слышимыми словами  по-русски :

1 толерантность-----взять мед вариант---беззащитность

2 амбивалентность-----двойственность

3 имплементация ---- реализация

4 субстантивный------ независимый

5 трек ---------------направление

6 драйвер---------- повышение

7 из социологии  так.... ПРЕБЕНДИАЛИЗМ(smile3.gif)---------кормление, жизнь с должности

И как теперь разговаривать будут уважаемые  государственные деятели порой?     Конечно понятно что есть слова которым нет замены.

Но какой язык  используешь так и думаешь

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

без комментариев

Комментарии

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Татищев

Не молитесь на него, он друг и последоватиль  Мусина-Пушкина, написавшего нам новую историю, у которой все источники нашей "истории" сгорели в 1812 году, в его особняке.smile1.gif

«русифицировать» Горный устав:

Военное положение, где все обязаны работать на металлургию. Куча народу сгинула в шахтах, на приисках и заводах. Гумбертов канал от меня в километре, это про руссификацию.smile1.gif

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Этот тот Татищев, который написал историю Оренбужья?

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Про Оренбуржье, не в курсе. В ЕКБ стоит ему памятник, на "плотинке".

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 1 месяц)

Это тот Татищев ВН , который много сделал для России

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(9 лет 9 месяцев)

Это тот Татищев,что основал Ставрополь-на-Волге,ныне Тольятти (в честь итальянского коммуниста Пальмиро Тольятти).Хотели одно время переименовать назад,или в Татищев,но не взлетело.Памятник есть.Рукавишников автор.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 1 месяц)

не понятно как канал связан с руСификацией...

Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Гумбольт русский?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

кормление, жизнь с должности

Похоже, автор плохо знаком с русским языком. Кормление - это "руководство", "управление".

Историки по заказу коммунистов извратили смысл этого слова. "Боярин имярек послан на кормление в Астрахань", Переводили как "кормиться там будет". Реально "послан руководить". Кормило - не "руль", а инстумент, которым управляют. Пастырь окормляет свою пастве (руководит).   

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(12 лет 3 месяца)

Две трактовки есть от слова- корм и от корма.smile3.gif

Скрытый комментарий Ёёё (c обсуждением)
Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(8 лет 4 месяца)

   ты хотя бы в исторические источники заглянул, прежде чем пургу нести...

   САР, Кормление и Кормление с боярским судом:

  прочитай несколько раз внимательно и уясни себе смысл, почему города, волости или судебные учреждения давались кому-либо в "кормление"

  также можешь открыть Словарь русского языка 11-17 вв и ознакомиться со статьями "Корм" и "Кормление", где приведены десятки примеров употребления этих слов из летописей, грамот и других документов в смысле натурального содержания государевых управленцев на местах 

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(8 лет 4 месяца)

  Словарь русского языка 11-17 вв

  Кормление

  Корм

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 1 месяц)

понимаю что вы жертва перестройки . и к вам надо относиться с жалостью.  Но хамите мне здесь не надо.  Поэтому , что бы не портить вам РЭЙтинг  свалите сами . 

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(8 лет 4 месяца)

  дружище йоган... мои два сообщения по поводу значения исторического термина "кормление" адресованы АнТюру... он известный пургоносец на ниве хренологии...

  к твоей статье претензий не имею! smile1.gif

  неужели ты не понял, к кому я обращался?!

  smile68.gif

  разверни мои сообщения, они строго по делу... 

Аватар пользователя goldvik7
goldvik7(1 год 9 месяцев)

Кормило - не "руль", а инстумент, которым управляют. 

«Кормило» — это:

  1. Устаревшее и поэтическое слово, обозначающее руль судна, кормовое весло, при помощи которого управляют ходом судна, лодки.
  2. В переносном смысле — управление чем-либо. Например, выражение «у кормила правления» означает «у власти, во главе управления».

Никто ничего "по заказу коммунистов" не извращал, не надо превращаться в белогандонника, Вы же умный человек...

https://gufo.me/dict/dal/%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C

Даль по вашему коммунякам продался? 

Аватар пользователя Два_ворона
Два_ворона(3 года 9 месяцев)

Йоганн, доброй ночи, уже, пожалуй. Благодарю за интересную информацию в комментариях и в статьях. Не всегда совпадают с Вами в политических взглядах, но снимают шляпу перед Вашими познаниями в истории. 

Такой момент. Хотел написать статью про времена Анны Иоанновны и Бироновщину. Но не хватает времени и, признаюсь, знаний. Интересный период русской истории, когда пришлые немцы, по-факту переломали и  репрессировали русскую знать. 

Если у Вас есть материал по данному периоду, с удовольствием бы прочитал. 

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 1 месяц)

Доброй ночи.  Я вам в личку скину статью ОЧЕНЬ интересную .   Я как раз  на ее основе хочу здесь разместить материал. Так вот в этой статье очень много  качественных ссылок вам на год хватит читать и не управитесь. Но если осилите часть , то многое поймете по другому.

Аватар пользователя Два_ворона
Два_ворона(3 года 9 месяцев)

Спасибо, гляну сейчас сообщения. Во времени, к сожалению, сильно ограничен. Читать буду медленно. 

Моë почтение. 

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 1 месяц)

пожалуйста

Аватар пользователя Палей
Палей(3 года 1 неделя)

Так он его с самого начала победил)). В 1914 году в связи с войной с Германией был всплеск ненависти к немцам, многие меняли фамилии от греха подальше, а уж вывески так все. Ну и сейчас у нас профборцы со злом до вывесок добрались. Я такую историю расскажу сейчас:

я как великий русский поэт и музыкант, встретил другого большого музыканта, а он как раз борцовского склада типа Маслова, только не сивонист. Ну и он мне альбом как-то свой новый прислал, понятное дело, мало кто его сейчас слушать может такую музыку и музыку вообще, но: там была охренительная песня в плане вот просто хитхитхит, но слова там типа: чел живёт в Лондоне, но Россию любит, приехал в Россию, а тут вывески все на английском. Я ему говорю: давай я тебе слова напишу нормальные, останется после нас хоть что-то что в натуре вспомнят. Он говорит: давай. Я написал. Вот по-честному, себе бы лучше не написал. Отправил ему и что? А пока вот ничего. Я уже пишу, может мне самому на акустике прямо в монастыре записать если ты не против? Он пишет - ничего, споём, и всё. Видно, выставочную победу празднует, как раньше пидерастов победил)). 

Так что придумайте замену бизнес ланчу из 12 букв максимум, кроме: простой обед - я только что придумал!

Аватар пользователя felixsir
felixsir(9 лет 11 месяцев)

Про бизланч мне бабушка шпыняла, "опять кусоломничаешь!"

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 1 месяц)

"опять кусоломничаешь!"

знаете, это сейчас наверно  уже как фольклер к сожалению... 

Аватар пользователя Палей
Палей(3 года 1 неделя)

Ну, всё-таки бизнес ланч из 2-3х блюд, это не кусолом))

Аватар пользователя Пончик
Пончик(10 лет 1 месяц)

Второй завтрак.

Аватар пользователя Палей
Палей(3 года 1 неделя)

Ну типа того) второй, дневной. 

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 1 месяц)

 В 1914 году в связи с войной с Германией был всплеск ненависти к немцам,

 В 1915 был немецкий погром в Москве . Около 50 тыс участников . Двое суток город был без власти.  Но оружие не применяли, за что Московский градоначальник потом оправдывался.

Аватар пользователя Палей
Палей(3 года 1 неделя)

Классный писатель серебряный Вагинов был Вагенгейм до 15 года.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 1 месяц)

 с удивлением узнал из книги прошедшей цензуру и изданной в 1812 году , что Петр1  перед Полтавой обращался к войскам со слова

"Товарищи !........."  -https://runivers.ru/bookreader/book142079/#page/282/mode/1up

вот так вот

Аватар пользователя Палей
Палей(3 года 1 неделя)

Круто). тогда цену слова понимали. Други? Так не друзья они Царю. Братья и сестры? Тем более, к тому же это церковное обращение тогда было, а не масонское). Братцы? Ну, мелковато для момента. А вот товарищи! - подельники по хорошему делу. И все вместе получается. С Царём батюшкой. Товарищ министра - должность была 100 с лишним лет спустя.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Так что Биорн "победил" 

Заголовок поправьте

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 1 месяц)

да, заметил . спасибо

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 2 недели)

3 имплементация ---- реализация

Старинное русское слово realize, ой ты гой еси реалицию неси.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 1 месяц)

можно сказать -----------------выполнение

Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 2 недели)

Можно конечно, но заимствованных слов все равно очень много, язык то живой, должен все попробовать на вкус и оставить лучшее. И ещё есть куча чисто иностранных имён, греческого, арабского и древнееврейского происхождения, как будто у нас нет своих smile1.gif

Да и само слово "реализация" не обязательно означает "выполнение", например устоявшееся словосочетание "реализация товара", означающего продажу накопленного товара и если заменить словом "выполнение", то получится непонятно.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 1 месяц)
  ..живой язык

 Вы конечно правы., но речь о том что не надо  с этим "перебирать",

 а то выйдет

имплементантация модальностей на субстантивном треке smile3.gif   , а народу будет монописуально.

на том и все

Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 2 недели)

Вы очень точно указали на последнее. Это я ещё стал замечать посещая в качестве аспиранта бесконечные защиты и конференции, чем более "наукообразный" текст, тем ниже содержание. И в конце концов обнаружил, что если переводить фразы в таком духе на русский, то выясняется что сообщаемая информация полная пустышка. Или содержание диссертации вполне можно ограничить одной фразой.

Но есть и другие опасности, например когда чиновник начинает заменять одни русские слова другими в качестве эвфемизмов. Взрывы становятся хлопками и т.д. Или все начинает скатываться в жуткие сокращения и и непроизносимые аббревиатуры. Не "средняя школа" а МБОУ СОШ и прочее. В общем, есть сплошные течения и силы которые тянут на себя.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 1 месяц)

Но есть и другие опасности, например когда чиновник начинает заменять одни русские слова другими в качестве эвфемизмов

 вы еще раз правы.  это оборотная сторона медали....

в разговоре С Ю Витте и Горемыкина И Л был эпизод , когда С Ю Витте спросил Горемыкина  не заметил ли он как изменилась лексика документов  Николая 2?  На что Горемыким И Л ответил , что  он заметил..... И С Ю Витте  подумал про коменданта Трепова и его помощника , которые и готовили документыsmile1.gif  (при желании могу  указать стр)

Аватар пользователя ronnix
ronnix(8 лет 2 недели)

при желании могу  указать стр)

Да, было бы интересно глянуть хотя бы на цитату.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 1 месяц)

приношу извинение , ибо по памяти по этому слегка неверно, но по сути.... судите сами

вот собственно  про это

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 3 недели)

Если точнее, то внедрение с обучением и приглядом. 

Ярые радетели «русской речи» как всегда русской речью толком не владеют (это я про ситуацию с латинскими корнями, которую вы и я обсуждаем).

Аватар пользователя mumpster
mumpster(7 лет 3 недели)

1 толерантность----терпимость

3 имплементация ---- внедрение

5 трек ---------------цель, путь

6 драйвер---------- водитель, помощник

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя Йоган
Йоган(3 года 1 месяц)

драйвер---------- водитель, помощник

 конечно верно.

 но я думал про .."драйвер экономики"