Правовой нигилизм и питбайки

Аватар пользователя baza16

Прочитал на днях, что в Питере велосипедистов отштрафовали. Мол они собрались у жилых домов и вели себя шумно.

В Москве с самокатчиками бороться.

Воистину эти два города в какой то другой России. Ибо у нас в замкадье с раннего утра и до утра ревут на улицах питбайки, квадрациклы и пр. хрень с мотором. Которая, по закону, на улице не должна появляться. И управляют подобными машинами детки буквально от 7 лет.

ГИБДД самоустранились от борьбы с подобными проявлениями на дорогах. Ссылаются,  что формальный статус питбайка -не транспортное средство. Документов нет и не нужно.

Только за вчера два ДТП на улицах города с ними.

Пострадала два автомобиля и два законопослушных водителя.

Но проблему вижу не в шуме. Питбайк и увлечение полезное для детей. Под надзором взрослых. Вдали от улиц.

Вопрос в том- кого и что мы воспитываем закрывая глаза на катание детей по улицам городов и поселков?

Правовой нигилизм? Системное неуважение к представителям власти? К власти. К Закону. К неотвратимости наказания.

Ладно в школах учителя ввергли по неуважению где то в промежуток между плинтусом и туалетом. Авторитет педагога исчез в школах как понятие. На троне неприкосновенные детки.

Но тут то представители клана siloviki по идее? Методы и формы работы должны быть жестче.

Один мой знакомый сотрудник  МВД поборолся с подростками. Остановил на патрульной машине засранцев на многолюдной улице. Вызвал ГИБДД. Последние ехали 3 часа.

По приезду подростки заявили глядя в глаза – мы не ехали по улице, мы стояли когда этот дядька на к нам привязался. Гаишники подтвердили- раз не ехали то и нарушения нет. Развернулись и скрылись.

К тому моменту на месте задержания появились мамки пацанов и начали качать права и угрожать судами/прокуратурами. Пришлось отпустить. 4 часа потеряно служебного времени.

Характерный пример к сожалению в МВД. Легче и проще ничего не делать. Как бы чего не вышло. Кропать отчеты в министерство и заниматься самоуспокоением что они_же_дети.

К чему приводит сиськомятие и бессилие силовиков против они_же_детей мы видим на примере Украины. Уже более 10 лет кровавой бани. Сотни тысяч погибших.

У России не меньше вызовов и сейчас. Хотя бы миграционный кризис. Как сотрудники с установками «они_же_дети» и «как_бы_чего_невышло» будут нас защищать? Защищать порядок и закон?

Добавлю, что существует некое распоряжение не задерживать подростков ибо уходя от погони малолетний нарушитель может разбиться и вина ляжет на сотрудников МВД!!!

Это вообще изуродованная логика. МВД не думает что гоняя по улицам подросток может кого то убить? Не думает о пострадавших водителях и пешеходах? О законопослушных гражданах некому заботится. Но вот о нарушителях печемся. Неподчинение сотруднику полиции возводим в норму. Хотя по моему мнению, это должно пресекаться очень строго.

И  можно проявить волю. Некоторые суды, в единичном пока масштабе, признают питбайки т/с. Родителей лишают права управления за передачу лицу не имеющему права управления и пр.

Варианты всегда можно найти. Было бы желание.

Тот же мой знакомый сказал что в их подразделении сейчас некомплект 70 (семьдесят !!!) процентов. Если убрать отпускников и на больничном то еще больше.

Закономерно. Если с пеленок воспитывать нигилистов. Если со школы воспитывать неуважение к полиции и сотрудникам. Если прививать наплевательское отношение к закону,  то  что в итоге мы хотим получить? Какое общество? Какую полицию? Кто туда будет идти?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя timokhov
timokhov(9 лет 3 месяца)

Про онижедетей. Вчера набрел на интересный киножурнал "Вслух". Предлагаю к просмотру. Очень в тему.

https://rutube.ru/video/ad6fb3faa157c4f9db871cfcab46cacf/ 

Аватар пользователя boltik1956
boltik1956(3 года 9 месяцев)

смешной наивный киножурнал. отец - тряпка, поэтому мать - типичная мать-одиночка, выращивает капризное чмо. десантник может присесть на статью о жестоком обращении с несовершеннолетним (оставление без еды и т.д.)к сожалению - такие у нас времена.

Аватар пользователя timokhov
timokhov(9 лет 3 месяца)

Не вижу ничего плохого в наивности. В простоте (наивности) есть правда. Воспитали в детях чувство равного, вот и пожинаем. Сопля только глаза открыла, а уже права качает. Это школа. Лично слышал, что мы не имеем право делать замечания, только оказывать образовательные услуги. Надо вовремя сказать, поставить на место, и есть шанс, что ребенок поймет иерархию в обществе.

Аватар пользователя Scruffy
Scruffy(9 лет 1 месяц)

на статью о жестоком обращении с несовершеннолетним (оставление без еды и т.д.)

Есть нормы питания Минздрава вот их и придерживаться.

Безо всяких так чипсов и конфет.

Хлеб да каша со сливочным маслом.

Кусочек индейки.

Всё.

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 2 месяца)

По закону питбайки  это спортинвентарь и кататься на улицах на нём запрещено. Причем запрещено как по тротуарам так и по проезжей части.

Совсем недавно рассказывал об этом своему сыну, который просил купить ему такую штуку, потому как питбайки есть у половины друзей.

Сын согласился, теперь ждёт 16-ти лет, что-бы сдать на права. Даже на мопедах сейчас молодежи нельзя без прав ездить по закону.

Аватар пользователя baza16
baza16(9 лет 7 месяцев)

вижу что дело не в самих байках как таковых. Один из множества моментов инертности системы.

Сискомятие никого до добра не доводило. Если родители знают что нельзя. дети знают что нельзя. полиция знает что нельзя. Но показательно все кладут болт на закон то к чему мы придем?

Аватар пользователя БК 0010
БК 0010(8 лет 3 месяца)

Ну, а когда идет усиление постов на дорогах во время приезда всяких высоких гостей, то чем посты ДПС занимаются? Террористов что ли усиленно выискивают? Нет, ставят мобильные кабинки WC и усиленно ловят пилотов «под парами». Это отлаженный механизм и с понятными плановыми показателями. А досматривать какие-то «тарантайки» без надежды на финансовые результаты никому не интересно.

Так и с пит-байками и самокатами. Когда задержание мелкого пацана без прав будет интересно (нужны какие-то специальные эвакуаторы для конфискованной техники, спецстоянки или спецсклады), когда с пацаном можно будет выгодно договориться на месте, тогда и займутся этой проблемой системно и начнут шмонать их.

Аватар пользователя baza16
baza16(9 лет 7 месяцев)

верно. Палочная система заинтересована в палочках и соответствии статистике

порядок и реальная безопасность их не интересует

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

А как вы норматив по порядку установите? Чтобы человек работал в массе нужны чёткие критерии оценки его работы. "Порядок и безопасность" измерить нельзя, а значит людей не заставишь работать на этих показателях. Потому и есть "палки", что за "палки" с каждого спросить можно. 

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(5 лет 9 месяцев)

Вы сами про Питер только из новостей знаете? Я тут живу. Только вот пару часов назад на Невском был, недалеко от Адмиралтейства, наслушался рева мотора идиота на спортивном мотоцикле, он своим ревом буквально весь проспект заглушил и скрылся, таких полно гоняет. А вы про велосипеды тут накручиваете.

Аватар пользователя Эксвизитор
Эксвизитор(10 лет 9 месяцев)

Даже на мопедах сейчас молодежи нельзя без прав ездить по закону.

  Так и питбайк по сути тот же мопед или лёгкий мотоцикл, если спортивное исполнение. Так что обучение со сдачей на право вождения крайне необходимо. А то, что законодательная система инертна давно известно.

Аватар пользователя Алексей161
Алексей161(9 лет 2 недели)

Он не оборудован для езды по дорогом - зеркал нет, стопы, фары,повороты отсутствуют , глушителя нет. Это за городом на специальной трассе гонять. По хорошему раз инвентарь - то справка из спорт школы ))) У нас такие ночью гоняют по поселку...в темное нихера не видно...шпана от 12 до 14 лет 

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(5 лет 9 месяцев)

Не все питбайки такие, есть уже оборудованные для езды по дорогам, например BSE Z3, на нем уже нужны права категории "А".

Аватар пользователя Эксвизитор
Эксвизитор(10 лет 9 месяцев)

 Так он и создавался для быстрого перемещения персонала на авто/мотогонках. Это потом уже японцы подхватили и развили эту тему. И их же движок стал образцом для дальнейшего развития. На счёт глушителя вы ошибаетесь.

зеркал нет, стопы, фары,повороты отсутствуют

 Для мотокросса самое то. Помнится во время оно лучшими считались "Чезет".

Аватар пользователя Алексей161
Алексей161(9 лет 2 недели)

Так я не против! Но не гонять же по темным нашим переулкам без габаритов и стопов! У нас трое малолеток гоняют по поселку и прыгают и на заднем катаются....А трафик большой..Переломаются к херам..а потом родители ныть будут..нафига купилил...

Аватар пользователя Эксвизитор
Эксвизитор(10 лет 9 месяцев)

Переломаются к херам..а потом родители ныть будут..нафига купилил...

  Тоже одни купили сыну машину на восемнадцатилетие, влетел в металлическое ограждение насмерть, виноватили того кто это ограждение поставил.  

Аватар пользователя Алексей161
Алексей161(9 лет 2 недели)

дел

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(10 лет 4 дня)

Порочен сам принцип «на электросамокате могу кататься, где хочу». Но выбирают, конечно, спокойные пешеходные зоны, которые для этого не предназначены. От запрета этой практики уж точно ничто не пострадает, кроме нежных чувств молодого поколения.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 день)

А где ссылка на закон, в котором упоминается какой-то там "спортинвентарь" находящийся на дороге?? Про транспортное средство с двигателем обьемом от... и мощностью от.... все понятно написано,  все остальные "без документов не требуется" вот откуда все это берется то??  на скутер 50 кубов тож документы не нужны, пойди попробуй без прав поездий. 

п.с. видеофиксация спасет "злого дядьку" от насмешек и закидывания тухлыми грушами. никакое "мы не ехали" уже не прокатит. как и вопящие быдло-мамки.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(10 лет 5 месяцев)

Алиса

На основе источников, возможны неточности

Содержимое ответа

Питбайк в контексте ПДД — это транспортное средство, которое может быть мотоциклом, если объём двигателя более 50 см³, либо мопедом, если рабочий объём менее 50 кубических сантиметров. ves-adm.donland.rukrarm.cap.ru

Однако если владелец захочет переделать питбайк в мотоцикл для езды по трассам, то должен получить водительские права. На выбор категории влияет фактор мощности:

  • Если у питбайка объём двигателя не превышает 50 кубических сантиметров, то это будет категория М (с 16 лет).
  • Если объём мотора находится в пределах 125 кубических сантиметров, то необходимо получить удостоверение категории А1.
  • В случае когда объём мотора больше, нужно сдавать экзамен на категорию А.

 auto.ru

Кроме того, если владелец питбайка захочет передвигаться по городским дорогам, ему необходимо зарегистрировать свой транспорт в ГИБДД, поставить на него номера и оформить ОСАГО. auto.ru

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(10 лет 1 месяц)

    Карты  (картинг)  выезжающие на дороги , менты раньше щемили активно  , как сейчас -хз .    Но там объем от 100 кубов ,если взрослый            И    эта...  зато у нас шноркели запрещены , тбм ,тбм 

Аватар пользователя Молчание_Золото
Молчание_Золото(11 месяцев 4 недели)

А что тут нам всем втирают, что достаточно видеофиксации, и написания заявления в полицию. Высокое начальство на голубом глазу утверждает, что достаточно снять питбайк с дебилом на видео, как от отъезжает от подъезда дома, где проживает. Написать заявление в полицию и сиддеть - ждать результата. 

Суровая действительность состоит в том, что высокое начальство презирает добросовестного налогоплательщика и не видит его в упор. В полиции недокомплект, депутатцам хочется оттянутся на канарах, а маркетплейсу пора делать оборот и перечислить с него ндс в бюджет. 

Потому на продажу спортинвентаря смотрят сквозь пальцы. Это вам не огнестрел. Хотя вся методика отработана и в путь. Опять же честный знак, егаиса и прочую муйну налогоплательщик оплачивает исправно. 


Штирлица буквально рвало на родину. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя VBB
VBB(2 года 6 месяцев)

Видеофиксации недостаточно даже если ты сообщишь о нарушении какого-либо водителя на машине с номерами и всем что там прилагается, скажут что камера не сертифицированная и факт нарушения не установлен. А эти камикадзе на питбайках и вовсе вне правового поля, могут творить что хотят и нихрена им за это не будет, их ПДД и просто даже какие-то разумные правила сосуществования людей не касаются, плевать они на них хотели, а у полиции лапки, она ничего с этим сделать не способна, импотенция власти у них.

Аватар пользователя baza16
baza16(9 лет 7 месяцев)

недостаточно. Задача принимающего заявление при палочной системе- отскочить от решения. Иначе в следующий период тоже надо будет палку показать. Или вопросы возникнут в этом периоде.

потому в ход идут аргументы- а ты докажи что это был именно он!

Проще драть нормальных водителей у которых СТС и права

Аватар пользователя Накадзима
Накадзима(7 месяцев 3 недели)

Выбери себе новую родину. Попутного ветра и песню Шнура тебе в спину. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Рамиль
Рамиль(6 лет 8 месяцев)

высокое начальство презирает добросовестного налогоплательщика и не видит его в упор

"В полиции недокомплект" - эту байку Президенту будут втирать до каких пор? Отводя его взгляд от реальной проблемы - правоохранительные органы: МВД, прокуратура, судьи обслуживают исключительно личные интересы - до обывателя им дела нет. А уж как люто они ненавидят потерпевших - это песня! Ни Краснов, ни Колокольцев, ни Бастрыкин с этим не справляются - тут нужна фигура масштаба Мишустина.

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(9 лет 10 месяцев)

"В полиции недокомплект" - эту байку Президенту будут втирать до каких пор?

Ровно до тех,до каких он будет слушать.

Аватар пользователя rusheff
rusheff(7 лет 1 месяц)

Должен быть довольно простой алгоритм: видеофиксация езды по дороге, остановка, конфискация средства передвижения.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 6 месяцев)

Прям вот в воспоминания потянуло -- в советское время.

Где гоняли на великах с бензиновыми моторами. 

На мопедах.

И -- ничего страшного. Как то пережили.

smile1.gif

Аватар пользователя VBB
VBB(2 года 6 месяцев)

Вы не сравнивайте советские мопеды с пятидесятикубовым движком в пару сил, и питбайки, скорость и мощность там совсем другие, это уже фактически мотоциклы но управляют им явно не соответствующие по навыкам и ответственности "водители" 

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 6 месяцев)

Это ещё почему?

Мопеды то ведь уже ЗАПРЕТИЛИ.

И УБИЛИ при этом целую ОТРАСЛЬ промышленности.

Насчёт ОБЪЁМА -- вы сначала ПДД почитайте, а потом уже разевайте рот.

Там насчёт объёма всё чётко прописано.

Питбайк объёмом свыше 50 кубов это ... трактор. Внезапно для вас?

И тут уже нужны права тракториста.

Точно так же как и на квадроцикл.

Драть, шо за манера -- нихрена не зная по теме лезть со своими охрененно ценными суждениями?

smile19.gif

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 6 месяцев)

Кстати по движению по дорогам общего пользования -- если у вас питбайк выше 50 кубов вы должны получить РАЗРЕШЕНИЕ в местном ГАИ. Как это делают спецавтохозяйства для тракторов и другой спецтехники. Нет разрешения -- штраф. А при неоднократном нарушении вплоть до КОНФИСКАЦИИ техники.

Курите матчасть, крикуны.

smile1.gif

Аватар пользователя VBB
VBB(2 года 6 месяцев)

если у вас питбайк выше 50 кубов

Потому что до 50-ти кубов это мопед и ему особое разрешение не нужно.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 6 месяцев)

Ну так а какая РАЗНИЦА с тем что я показал в КАРТИНКЕ?

Драть, вы уже определитесь -- ЧЕМ вы недовольны?

Все запреты и карательные меры УЖЕ ПРОПИСАНЫ.

Но нет -- ннада, панимаиш ты волны вони поднять на пустом месте.

Я вам даже показал что можно и без всяких питбайков гонять на ВЕЛОСИПЕДЕ.

Для которых НЕТ особых ограничений.

Но тут у вас методичка дала сбой. Вы тупо не знаете что на это ответить.

Где ваши предложения запретить ставить ДВС на ВЕЛОСИПЕДЫ?

Нету?

А чего так?

smile37.gif

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(9 лет 10 месяцев)

Нет, не так. Мопед оборудован соответствующими сигнальными приборами для безопасного передвижения по ДОП. Сигнал, фары, поворотники.

Аналогично отличаются мотоциклы типа эндуро и кроссовые. Первые являются транспортным средством, допущенным на ДОП. Вторые же - спортинвентарь. И на ДОП они попасть легально не могут никак, кроме как в кузове транспортного средства для их перевозки от места хранения до спортивного объекта

Аватар пользователя kv1
kv1(9 лет 9 месяцев)

Вообще-то изначально мопед - это велосипед с моторчиком. А для велосипеда вся эта бижутерия необязательна.

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(9 лет 10 месяцев)

Дед, ну камон, крепостное право уже отменили. 2025 год на дворе. Интернет, спутники, актуальная редакция ПДД в интернете, внезапно, а там и Технический регламент Таможенного союза ТР ТС 018/2011 подтягивается smile16.gif

А то, что у кого-то что-то не соответствует - так это просто руки не дошли пока

И да, благодарю, что простимулировали меня ознакомиться с этим документом целиком

Аватар пользователя kv1
kv1(9 лет 9 месяцев)

Камон, какие поворотники и зеркала у самокатов? К мопедам по сути те же требования. По внешним световым приборам есть только обязанность иметь световозвращатель в темное время суток, все!

Кстати, у Москвича-2140 зеркал вообще не было, ни одного! Только внутрисалонное. А внешние сами владельцы покупали и ставили.  

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(9 лет 10 месяцев)

Лол. Вы с регламентом ознакомились? Ну, типа что такое мопед, что на нём должно быть для сертификации для выпуска на ДОП и прочее? Самокат это СИМ или уже мопед, который "типа СИМ" и его нужно с дороги изымать?

3. Действие настоящего технического регламента не распространяется на транспортные средства:
3) категорий L и M , с даты выпуска которых прошло 30 и более лет, с оригинальными двигателем, кузовом и при наличии - рамой, сохраненные или отреставрированные до оригинального состояния;

Читайте документы, ну мы же на АШ, а не на пикабушечке

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(10 лет 5 месяцев)

Питбайк в контексте ПДД — это транспортное средство, которое может быть мотоциклом, если объём двигателя более 50 см³, либо мопедом, если рабочий объём менее 50 кубических сантиметров. ves-adm.donland.rukrarm.cap.ru

Однако если владелец захочет переделать питбайк в мотоцикл для езды по трассам, то должен получить водительские права. На выбор категории влияет фактор мощности:

  • Если у питбайка объём двигателя не превышает 50 кубических сантиметров, то это будет категория М (с 16 лет).
  • Если объём мотора находится в пределах 125 кубических сантиметров, то необходимо получить удостоверение категории А1.
  • В случае когда объём мотора больше, нужно сдавать экзамен на категорию А.

 auto.ru

Кроме того, если владелец питбайка захочет передвигаться по городским дорогам, ему необходимо зарегистрировать свой транспорт в ГИБДД, поставить на него номера и оформить ОСАГО. auto.ru

Аватар пользователя VBB
VBB(2 года 6 месяцев)

Кто запретил мопеды? Я что-то пропустил или это я сарказм не выкупил?

Запретили на них кататься кому попало без прав, это да, а сами мопеды вроде бы никто не запрещал.

Насчет запрета езды без прав, я, кстати,  полностью за. На мой взгляд любой, кто выезжает на чем угодно на дороги общего пользования обязан иметь права. Пускай там их получение будет попроще чем для водителей автомобилей, но в части касающейся их транспортного средства они ПДД знать обязаны.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(9 лет 2 месяца)

. На мой взгляд любой, кто выезжает на чем угодно на дороги общего пользования обязан иметь права.

Вот полностью согласен. Это изначально, как аксиома понятно - но не доходит до наших законотворцев. Нельзя смешивать на дороге, где ездят машины, которые являются средством повышенной опасности и которые имеют права и не транспортные средства, управляемые непонятно кем. Это бардак. И бардак у нас нарастает. 

Аватар пользователя VBB
VBB(2 года 6 месяцев)

Согласен

Причем часто, всякие велосипедисты и самокатчики, выезжающие на дорогу просто даже не имеют ни малейшего понимания о том как организовано дорожное движение, даже на каком-то примитивном уровне. Такого быть не должно в принципе. Выехал на дорогу, ты обязан знать ПДД и нести полную ответственность за их нарушение.

Аватар пользователя Andy Dufrane
Andy Dufrane(9 лет 2 месяца)

Надо программулину прикрутить с номером документом сдачи экзамена по ПДД при аренде самоката или постановке на учёт всех эти "тракторов". Должен быть теоретический минимум и и 2-3 часа практических занятий на автодроме, где учат двигаться по полосам, спешиваться при переходе по пешеходному переходу и т.п. 

Аватар пользователя DeeglyDoogly
DeeglyDoogly(5 лет 3 недели)

У нас бардак потом что правила пишут в угоду юристов и выгодополучателей!?. А не для нормального безопасного движения?!. Та же тема с разворотами на регулируемых перекрёстках с разделительной полосой.. я как новичОк с неё в афуе, и не только я. Разворот это два поворота, по короткому радиусу нельзя выедешь на встречку... которая стоит ска млять.. так что лезь на центр... который забит и едет тебе в табло.. итп итд.. там пора все эти конюшни давно вычищать под ноль.. 

В Беларуси такой херни вообще нет.. а у нас Экспериментируют на радость Швабу..  ничего для людей.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(7 лет 10 месяцев)

Вообще то нехорошая тенденция наметилась, вытеснение буквально всего транспорта кроме авто. Теперь даже велосипедиста не увидишь, вытеснили со дворов, с улиц и теперь и тротуаров. Не надо только про велодорожки, считаем что их нет и не будет. Кусочек так, кусочек здесь - это просто трата денег и издевательство.  Велик только для прогулок в парке - и зачем он нужен. Дети не умеют на велосипеде ездить, буквально нонсес. 

Аватар пользователя yakov
yakov(3 года 11 месяцев)

От города зависит. У нас в Калининграде есть велодорожки, не говоря уже о велодорожке вдоль почти всего побережья. Велосипедистов тоже хватает, велопробеги по 12тыс собирают. 

Аватар пользователя АлександрK
АлександрK(2 года 4 месяца)

А можно на велосипеде по велодорожке до ближайшей Фасольки/Спара доехать?

Аватар пользователя VBB
VBB(2 года 6 месяцев)

шо за манера -- нихрена не зная по теме лезть со своими охрененно ценными суждениями?

так и нахрена лезете тогда? 

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 6 месяцев)

Я то как раз ПРИВОЖУ ПРАВИЛА.

А вы только слюнями брызгаете и на эмоции давите - ой как нехорошо, ужос и вот это вот всё.

smile1.gif

Страницы