Politico: США могут отключить в Евросоюзе интернет

Аватар пользователя Византий

Глава австрийского провайдера облачных сервисов Anexia Александер Виндбихлер сказал, что ему и другим IT-компаниям следовало раньше привлечь внимание к "нездоровой зависимости" от американских сервисов

БРЮССЕЛЬ, 23 июня. /ТАСС/. Администрация президента США Дональда Трампа на фоне развязанной торговой войны может лишить Европу интернета, потому что ЕС практически полностью зависит от американских облачных сервисов. Об этом сообщило европейское издание Politico со ссылкой на экспертов.

"Мысль, что он [Трамп] может приказать отрубить интернет или сделать что-то еще для нанесения серьезного урона экономическим интересам [ЕС], уже не настолько неправдоподобна, как могло показаться полгода назад", - заявил в комментарии для газеты глава аналитического Центра по регулированию в Европе Зак Майерс.

В свою очередь глава австрийского провайдера облачных сервисов Anexia Александер Виндбихлер сказал Politico, что ему и другим IT-компаниям следовало раньше привлечь внимание к "нездоровой зависимости" от американских сервисов. По его словам, облачная индустрия в ЕС слишком долго избегала лоббирования своих интересов, сосредоточившись на технологической конкурентоспособности.

Ранее издание Politico писало, что Евросоюз собирается сделать упор на развитии сотрудничества с США в цифровой сфере, признавая превосходство заокеанских технологий в таких критически важных областях, как облачные сервисы, искусственный интеллект (ИИ) и микрочипы.

Американские компании в сфере облачных сервисов захватили более двух третей европейского рынка. США значительно опережают ЕС в развитии ИИ. В то же время доля Европы на мировом рынке микропроцессоров упала примерно до 10%

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Да что ентот Александер кипешует?

Эта зависимость, кого надо зависимость smile3.gif

Комментарии

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(8 лет 6 месяцев)

Ща как навыпускают европейских телефонов, как запилят независимый евронет!

А ещё над чебурнетом потешались.

Подскажите дешёвый французский смартфон?

Не то чтобы очень ннада, но всё же.

Можно итальянский.

Хохлофоны не предлагать -- там прошивка кривая.

smile1.gif

Аватар пользователя Трижды Дед
Трижды Дед(7 лет 9 месяцев)

А ещё над чебурнетом потешались.

Это они влажные фантазии своих хозяев озвучивали. Демократия должна быть демократичной. Свободу слова нельзя доверить только лишь всем.  

Аватар пользователя Византий
Византий(6 лет 9 месяцев)

Борьба сырьевых нищебродов с зависимостью от внешних поставок сырья и услуг выглядит просто смешно

Печально, что  нищеброды этого не понимают и рассчитывают на дранг нах остен

Население европы нужно менять, ибо оно не исправимо

Аватар пользователя Клуня
Клуня(6 лет 1 день)

Alcatel французский. 

Раньше были одними из мировых лидеров в сфере коммуникационного оборудования.

Сейчас их купила китайская TCL.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя yakov
yakov(3 года 11 месяцев)

Был когда-то телефон alcatel, вопрос в том, что производили их в китае, думаю те же tcl, ну и нафиг китайцам бабки с кем-то делить? 

Аватар пользователя Клуня
Клуня(6 лет 1 день)

Производили их во Франции.

Да, телефон это был их, можно сказать, побочный продукт.

Жабоеды делали серверы и прочую телекоммуникацию.

Китайцы в то время даже слов таких не знали.

К примеру вся Россия, 100%, использовала полностью французское оборудование для сотовых операторов.

Это потом мы стали постепенно переходить на Хуавей.

А поначалу именно на французском оборудовании зиждилась вся мобильная связь в стране.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя yakov
yakov(3 года 11 месяцев)

А как же нокия и эриксон? У меня алькател был в 2005-2007 году и был сделан в китае. 

Аватар пользователя Клуня
Клуня(6 лет 1 день)

Ещё и Сименс тоже вещи неплохие делал.

Но никто не выдержал конкуренции с Южной Кореей, а потом с Китаем.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя yakov
yakov(3 года 11 месяцев)

Был слайдер сименс, очень нравился. Но первый телефон все-же эрикссон т10 был. Ну и насколько знаю, первые базовые станции толи нокия, толи эриксон были у нас. 

Аватар пользователя Клуня
Клуня(6 лет 1 день)

Эриксон вроде поначалу были, когда стандарт DAMPS был. Потом стали переходить на алькателевскую GSM.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Клуня
Клуня(6 лет 1 день)

Я телефон Алкатель покупал в 1999 году.

Чисто французский.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(3 года 10 месяцев)

Зачем им интернет страны маленькие курьер флешку за пол дня привезет 

Аватар пользователя Сергей Ольховский

А как пидоры будут знакомиться? Блин, не наездишься...

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(3 года 10 месяцев)

А зачем им знакомиться? пусть анонимно трахаются 

Аватар пользователя don_spec
don_spec(2 года 4 месяца)

Как, как? Курьеры-попутчики на одном самокате smile3.gif

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 9 месяцев)

На электросамокатах будут кататься.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Барсук
Барсук(4 года 8 месяцев)

А как пидоры будут знакомиться? Блин, не наездишься...

По классике - в "Голубой устрице" 

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 2 месяца)

А меж-тем РКН сегодня заблокировал очередную пачку серверов gloudflare.

Им в Евросоюзе аналогично поступать надо. Нашли запрещённый контент на сервере США - заблокировали! И так до полной серверной независимости.

Аватар пользователя Византий
Византий(6 лет 9 месяцев)

И я так думаю, с зависимостями нужно бороться :)

Мощи у ЕС не хватит

Аватар пользователя vikarti
vikarti(11 лет 5 месяцев)

Строго говоря на сервере cloudflare этого контента как раз и нет (если мы не про cloudflare R2). Даже если кажется иное. Он просто доступен через любой из серверов cloudflare. Заблочить то Cloudflate могут (если реальный владелец ресурса не решит свалить сам) но вот реально это делать будут разве что с CP (ну или надо очень сильно постараться их оскорблять И вести себя на грани - у Daily Stormer вот вышло). При этом в судах они свою позицию про свободу слова (вообщем то почти любого - были вот обвинения от укров что Cloudflare дает возможность российским ресурсам пользоваться их услугами и даже железо в москве есть...укры пошли лесом. см например https://blog.cloudflare.com/ru-ru/steps-taken-around-cloudflares-services-in-ukraine-belarus-and-russia/ (также смотрим на _дату_  и что речь про _вторжение_ (а не _войну_) - написать) защищать пробуют.

По факту - чтобы сделать контент недоступным - надо блочить Cloudflare целиком и так чтобы работало. А так - внезапно один из способов антизамедления youtube БЕЗ потери Российского IP адреса (а часто даже геолокация будет = тот же Российский город(!)) - использовать Cloudflare Warp(там реально заблочен (упрощенно) - "главный" сервер регистрации приложения, можно без использовать альтернативу) (!).

Но вообще да - у России хоть криво-косые-дорогие альтернативы но есть а у ЕС...все плохо. Из хоть как то известных интернет-сервисов (в широком смысле) из ЕС я вот помню внезапно: Proton (Mail, VPN и прочее, реально там юзабельны - VPN, Mail и купленный ими SimpleLogin, в россии кстати Proton заблочен за строгое следование законам Щвейцарии) и Element (в смысле Riot в смысле главные разработчики стека софта для Matrix) (условно - мессенджер с _нормальным_ E2EE шифрованием (в смысле админ сервера переписку каналов со включенным шифрованием читать НЕ может, даже если хочет, админ канала раз включенное шифрование выключить НЕ может) а не как телеграм и с федерацией...и кучей проблем). И то и другое - софт на специфическую все же аудиторию, и то и другое - имеет (или может получть) некоторые проблемы в своих странах из-за законов скажем.

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 2 месяца)

Строго говоря на сервере cloudflare этого контента как раз и нет

Хм, интересно. Мне тут кажется софистика уровня "На компьютере этого контента нет, он на HDD диске воткнутым в разъём PCI-E этого компьютера."

Посвятите в детали? Наша фирма пользуется облачными сервисами разных стран (мы делаем ММО РПГ) и я немного представляю, что к чему.

Вот смотрите - зачем нужен облачный сервис? Что-бы некоторые файлы были доступны множеству (очень большому) пользователей в разных странах. Для того, что-бы меньше информации копировалось по международным/межгородским каналам связи эти файлы находятся на носителях близких к серверам отдающим эти файлы пользователям. И вобщем то не вижу особой разницы в какой части датацента cloudflare эти файлы хранятся. Они точно хранятся на мощностьях cloudflare и точно в той-же стране.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Он о другом. О том, что у Европы даже поисковика своего нет, ЕМНИП. У Китая есть своя байда, у нас яндекс, а больше приличных поисковиков что-то и не слышно.

Отрубание СШАшных сервисов кладёт ЕС на бок в тот же миг.

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 2 месяца)

Неее, vikarti скорее всего знает технические подробности. Но из-за того, что у меня второй день не работает vpn (ну и фиг с ним, пока не нужен), я не прочитал ссылку на объяснение cloudflare.

О том, что у Европы даже поисковика своего нет

Тут нет технических проблем. Европейцев много и они достаточно образованы. Тут политический вопрос. Что-бы вывести свой поисковик на рынок - надо запретить (усложнить использование) поисковиками из США. Боюсь, что США сразу объяснят, почему так делать не надо. Да и европейцы наверняка между собой переругаются, кому достанется столь жирная естественная монополия, как поисковик.

Аватар пользователя vikarti
vikarti(11 лет 5 месяцев)

Внезапно у Яндекса почему то вот получилось вполне сделать что-то приличное.

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 2 месяца)

Лично моё мнение. У Яндекса получилось, потому как Россия с одной стороны достаточно обособлена, а с другой стороны достаточно велика.

И сложность русского языка сыграла в этом не последнюю роль.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Так о том и речь, что почти на любой гитхаб есть хороший вариант в США и нет в Европе. И при отрубании этих сервисов Европе мало не покажется. Там тренингов по отключению серверов а ля наш РКН с телеграммой не проводилось.

Аватар пользователя vikarti
vikarti(11 лет 5 месяцев)

Формально у них альтернативы есть - вот даже добрые люди списочек сделали - https://www.exit50.com/

А реально для замены гугла - там duckducko а как евро-альтернативы: Startpage (у которого прямо сказано что использует  данные гугла, 2 почти нонейма (о которых я помню в связи с какими то скандалами только, один из которых прямо пишет что в основном Bing используют) и 1 полный нонейм который прямо пишет что для не-немецкого использует Bing).

Что интересно - составители этого списка почему то Yacy НЕ посчитали альтернативой хотя формально оно европейское (opensource, основные разработчики вроде из германии, P2P поиск, качество...ну скажем так когда оно было интересно мне - как то можно было использовать но есть большие ньюансы из-за того что оно P2P)

Аватар пользователя vikarti
vikarti(11 лет 5 месяцев)

R2 к использованию - совсем не обязателен(это аналог Amazon S3).Вот допустим есть у меня сайт на котором что-то выложено, и висит cloudflare'овский "основной" сервис и больше ничего не используется. И тут мы плавно подходим к тому что прокси (который временно что-то хранит) должен заниматься цензурой контента или НЕ должен и если да - законам каких стран?

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 2 месяца)

Я понимаю к чему вы клоните.

Можно ли Ethernet кабель наказать за то, что по нему прошёл незаконный контент? Очевидно нет, у кабеля нет технической возможности что-то сделать.

Можно ли роутер наказать за то, что по нему пролетел назаконный tcp-ip пакет. Тут уже вопрос. Если достаточно умный, то что-то может. Блокировки РКН не дадут соврать.

Может ли хостинг (типа cloudflare) отвечать за размещённый на нём контент? Однозначно он должен быть одним из соответчиков. Потому как иначе ему будет очень выгодно найти удобную юрисдикцию и хостить кого угодно и зарабатывать на этом деньги не оглядываясь на мораль.

если да - законам каких стран

Очевидно жеж, по законам стран в которых этот прокси доступен. Прокси - это с точки зрения закона такой-же сервис, как и к примеру ММО РПГ. И уж поверьте, отмазка уровня "Пользователи сами пишут сообщения в чате и самостоятельно продают наркотики другим пользователям" - не прокатывает.

Поэтому к примеру нашу игру постоянно блокируют и разблокируют в разных странах, потому как мир велик и нарушить какой либо из законов легко.

Аватар пользователя JonnyMSB
JonnyMSB(6 лет 2 месяца)

А помните как либерасты глумились над "Чебурнетом"? Теперь с дрожащими губами и слезами сидят)

Аватар пользователя Xlid
Xlid(7 месяцев 3 недели)

Мне вот интересно - вместо того, чтобы развивать свое - всем миром кормили чье-то. И при таком финансировании любой может развивать сектор. А вот если бы все не несли туда деньги?

Короче, логика такова, что сами виноваты - вкладывали не в свой бизнесок, а в соседский.

А теперь - а чой то сосед такой жирный безнес раскрутил и монополиями угрожает?! Так вы ж сами ему это обеспечили.

Голосование рублем пока еще более-менее свободное. Голосуйте правильно.

Хороший пример - финны до последнего покупали родную Нокию несмотря ни на что - потому что П - поддержка. А не рассказывали в стиле "родной автопром - фуфуфу! только немца брать буду". smile11.gif

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Так это часть американской программы по промыванию мозгов - США - град на холме, а у остальных всё равно без США ничего не выйдет. И к этому добавляют реальную политику удушения конкурентов по всему полю. 

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 2 месяца)

А потом Нокиа решил перейти c Symbian на WinPhone и Microsoft успешно за пару лет смогла угробить телефонный бизнес Nokia.