Намедни тут выставили, что бомбы могут пройти 60 м обычного бетона, без особых цифр и прочего, на мой взгял даже такие размеры являются ложью, но возьмем их за основу.
Давление в 5000 фунтов на квадратный дюйм, это 34 мПа нашего бетона если сравнивать, это В25 (М350) по схеме Г, что же, соглашусь, это вполне обычный бетон, при этом пишут, что в два раза прочнее уже проходит 8 м.
У гранитного камня прочность достигает М1200-1400 то есть при таком подходе бомба пройдет только 4м?
Я не знаю, какая скальная порода была над объектом и сколько там метров, но не стоит думать, что скала это что-то не существенное.
Комментарии
Тут видел более трезвые оценки. Пишут, что 60 м. - это проникающая способность GBU-57 для обычного грунта, для железобетона всего 3 м. Про скалу не пишут, вероятно, просто отскочит.
И зря кстати. Мне ребята в КАИ рассказывали, что они аппаратуру разрабатывали для бетонобойных свободнопадающих бомб. Бомба уходила на 12м в скальный грунт. Не могу сказать в монолитный или фракции щебня. Но порядок такой
Орешник?
Меня, в Армии, учили стрелять спецзарядом(ядерным) из САУ для разрушения фортификаций.
Кмк там внизу даже люстры на качнуло.
...способна перед взрывом проникать в землю на глубину до 61 метра или пробивать до 19 метров армированного бетона.
Уверен,что скальный грунт, как правильно заметил ТС эта бомба и десяти метров не одолеет.
Единственное, мы достоверно не знаем характера грунтов иранских бункеров.
Армированный бетон - тоже бывает сильно разный.
Нашему предприятию (я тогда в МТС работал) при подборе здания в городе для расширения и переезда - приглянулось бывшее здание Промстройбанка ещё советской постройки. Вселились - оказалось, что 4-этажное здание банка построено вокруг 3-этажного хранилища. На одном из этажей решили снять у хранилища дверь и расширить дверной проём. Начали долбить. Там оказался армированный бетон. Ячейка арматуры размером порядка 75х75 мм, толщина арматуры 25 мм; сам бетон пришлось откалывать по кусочку пневматическим отбойным молотком. Откалывалось кусками блюдцеобразной формы диаметром около 40-50 мм и толщиной порядка 5-8 мм - и что на удивление - с острыми краями по всему кругу блюдца. Мы посмотрели, послушали ругань строителей, предложили применить для этого дела плазменный резак, но строители сказали, что это не наш метод, и преодолели-таки трудность. Три недели долбили этот проём по ночам с 20-00 до 8-00.
13 тонн с высоты в пару десятков километров - может и пройдет 60 метров, если наконечник достаточно прочный.
Но вот как B-2 проскочили иранскую ПВО для сброса свободнопадающих бомб с большой высоты? На неожиданность списать уже не получится. Возможно израилитянам действительно удалось наделать больших дыр в системе обнаружения.
Или что второй прилет будет сильно другим
высота полёта Б-2 15км
иранские ПВО не сбивают на высоте 15км, Б-2 они даже не видели, потому что это малозаметные самолёты.
по моему мнению, эффективность бомб преувеличена, как и всё в военной индустрии сша, которая ориентирована на зарабатывание денег. скальный грунт на 60м эти бомбы не могут преодолеть, просто малость потрясло
У меня сложилось мнение, там не ПВО, а рассадник моссадовских агентов с такой же техникой. ПВО оно очень условно.
Думаю, просто берегут пока, не светят. Воевать-то долго ещё.
Думаю вы ошибаетесь. А я прав. Нет там ПВО и нет желания воевать. Было желание встроиться, как у Сербии. Но неожиданно торговаться с ними не стали, а начали мешать с говном.
есть там ПВО и желание воевать. нет там ПВО сбить Б-2. но это очень дорогая война для сша выйдет, не потянут
шутите что ли, это желание кончилось 45 лет назад
РФ продала Ирану С-300.
Конечно, ты прав.
А 20 волн ракеток по Жыдостану, это персы так, для близиру, со страху... мешают жыдов с говном...
Вона, подтверждение моего тезиса о кручении жопой Ираном. От ядрен батона отказываются, Иемену, говорят, отдайте. Мы не такие.
https://aftershock.news/?q=node/1518651
Видимо, кушать не могут, как мириться с евреями и амерами хотят. Настоящие сербы!
Я не понял. Кто тут у нас жопой-то крутит?
Иран.
Не, судя по постам, не он.
Ответил, и...?
Смари, как жопой крутят(с)
В твоих мриях.
Представил себе эти горы. Состоят, скорее всего, из гранита и диорита. Это очень твердые породы. Никак не пробьет пусть даже 15-ти тонная железяка 60 метров гранита. Ну никак. Расколется, развалится, застрянет. Метров в 5-10 - еще поверю. С кумулятивной струей от взрыва - ну еще 5, ну, 10. Итого 20. Это край.
Если предположить, что здесь
https://aftershock.news/?q=node/1518452 инфа правдивая, можно предположить, что:
спецом промазали;
попали, куда метились - в вентиляционные шахты.
Хорошо. Только Ирану надо запретить отвечать..
Чисто Звездные Войны. 4-й эпизод. )))
Вы не понимаете, это другое! Эти бомбы еще даже не взорвались ,они бурят себе дорогу в бункер, поэтому нет сейсмоактивности, только жужжание.
Обычно все, кому не лень, насилуют журналистов. А тут рожи из Пентагона изнасиловали физику.
Самый адекватный коммент.
Хорошо, хоть не самих физиков... хотя... они те еще затейники.
Прочность бетона на сжатие по классике измеряется на прессе при равномерном относительно медленном нагружении. Ну или косвенными неразрушающими методами вроде ультразвукового или какого-нибудь молотка Кашкарова.
У стали твердость и прочность тоже немаленькие, но кумулятивная струя ее прошивает по другому принципу. Но в этой струе и взрывчатки нет, хотя тоже успевает натворить веселухи.
В общем, тут бы "выслушать обе стороны".
Закон сохранения материи никто еще не отменил? Или ~100кубов скального грунта утрамбовались до двойной плотности?
Вот Вам ещё пару цифр.
Текущие расчётные данные по американской сверхтяжёлой бункеробойной бомбе GBU-57A/B MOP (Massive Ordnance Penetrator) основаны на открытых источниках Пентагона и испытательных отчётах. Вот ключевые параметры:
1. Глубина проникновения в скальные породы:
Железобетон: До 60+ метров (официальные данные ВВС США, 2023).
Гранит/базальт: От 8 до 40 метров (в зависимости от свойств горной породы):
Рыхлые осадочные породы (песчаник, известняк): 25–40 м.
Твёрдый гранит/гнейс: 8–25 м.
Многослойные укреплённые конструкции (бетон + сталь): До 65 м (моделирование Northrop Grumman).
2. Физические факторы, влияющие на проникновение:
▶️ Скорость удара: 1,150 км/ч (при сбросе с B-2 Spirit на высоте 12 км).
▶️ Кинетическая энергия: Эквивалентна 13 тоннам в тротиловом эквиваленте.
▶️ Конструкция боевой части:
Корпус из аэрографированной стали AF-1410 (предел прочности 1,720 МПа).
Наконечник из карбида вольфрама.
▶️ Угол атаки: Оптимальный — 90° к поверхности.
3. Сравнение с аналогами:
4. Реальные ограничения:
Геологические аномалии: Вкрапления кварца или металлических руд снижают проникновение на 30–50%.
Диаметр бомбы (0.8 м): Ограничивает глубину из-за силы трения.
Взрывной заряд: 2.7 т AFX-757 (детонация после проникновения на расчётную глубину).
Выводы:
Максимальная заявленная глубина в однородном граните — 25 м (при идеальных условиях).
Для пробития укреплённых объектов в горах (типа иранского Фордо) применяется серийный сброс 2+ бомб в одну точку.
Эффективность против глубоких бункеров (60+ м) остаётся ограниченной — здесь используются ядерные БП B61-11 (проникновение до 100 м).
Хм... с геологией тут вообще всё плохо.
И есть сильные подозрения, что железобетон лежал там где и геология... - где-то далеко...
Чаго???
Точно тут сказали, что Пентагон изнасиловал журналистов, сообщив, что у американских военных йух длиной 10 метров.
При указаных входных данных скорости и доступной информации о весе вундервафли, КИНЕТИЧЕСКАЯ энергия эквивалентна 170 КИЛОГРАММ тротилового эквивалента. На два порядка ошиблись. Сказочники.
Если они несколькими бомбами попали таки в одну воронку - на поверхности должны были быть массовые отвалы грунта. Вероятно...
Уверяю Вас, это не так. 34 миллиПаскаля даже лист туалетной бумаги не порвут.
Там буква "М" должна быть заглавной. Ну как на комнате для мужчин - "М" а не "м". Тогда будет МПа и всё станет правильным.
Скорее всего.