Всем доброго времени суток.
Захотелось выслушать мнение сообщества по теме возможности в России иметь гражданство не только РФ.
Просто как напоминание.
СССР последовательно старался не допустить второго или двойного гражданства у собственных граждан.
Это была принципиальная позиция государства - либо ты в этом только с нами, либо никак.
После развала Союза "ветры" глобализации занесли в наше законодательство возможность иметь пачку паспортов, помимо российского документа.
С 1996 года - двойного с Таджикистаном.
Второго - с разных лет с кучей разных стран.
Замысел "многопаспортности" в целом понятен.
Размываются границы государств, статус национальных элит снижается, в ряде стран уже в любой момент на нужное место можно прислать очередного управленца из колоды "граждан мира", типа Миши Сакаашвили (кстати, за получение украинского паспорта его тут же лишила своего гражданства Грузия).
Личная выгода некоторых контингентов лиц тоже понятна.
Но не устарела ли эта практика в свете новых "ветров"?
Меня лично вся эта возня/беготня олигархата, "артистов", "журналистов", "ценных специалистов" из числа россиян с множеством паспортов в карманах - уже порядком подзадолбала.
Я в принципе готов принять за здравое вручение нашего как не единственного паспорта, например, Эдварду Сноудену (не лишённого при этом американского гражданства) или Стивену Сигалу (гражданин США, Сербии).
Какие-то подобные разовые истории на усмотрение, например, президента РФ.
Но текущая массовость подобных практик мной воспринимается как превращение страны в проходной двор для всяких проходимцев и обесценивание статуса нашего гражданства.
При этом какое-то нездоровое табу на возможность лишения нашего гражданства, если оно не получено ранее как иностранцем.
Да, и лиц с приобретённым гражданством как-то скромно "обезбилечивают", видно, что очень этого стесняемся.
Мы входим в эпоху слома текущего мироустройства.
Международных конфликтов станет ещё больше, а их последствия могут принять катастрофические формы для их участников.
К чему нам продолжать вот этот "фестиваль гражданств" в его текущем виде?
Как думаете вы и что с этим всем столило бы сделать?
Комментарии
В Казахстане одно гражданство и это правильно
Нет не правильно. Это было сделано чтобы в очередной раз надавить на русских. Иначе все сделали второе гражданство РФ и не уезжали бы.
Казахи очень хитрые нацисты, но уже идут по дороге проложенной хохлами. Утрамбовывают почву
Запрещать не надо.
Поражать в правах надо. С двойным и более гражданством ни в управление, ни в массовые коммуникации.
Запрет на голосование обязателен.
За сокрытие многогражданства - уголовка.
Поддерживаю!
Запрет на предпринимательскую деятельность и занятие руководящих постов в государственных и коммерческих организациях
За сокрытие не просто уголовка, а с конфискацией. И лишение гражданства. Другое же есть, вот пусть туда.
Проснулись. Со вторым гражданством нельзя устроится даже в муниципальные органы власти. Уже лет шесть. Даже указ выпущен для тех, кто не может выйти из иного гражданства.
https://www.profiz.ru/upl/pictures/KR_2020/Акты/1480866.pdf
О втором гражданстве просто умолчат -- а другая страна о нём не сообщит. Вот и весь ответ)
Факт сокрытия иного гражданства преследуется в уголовном порядке, ст. 330.2 УК РФ.
Как там сенатор Нарусова поживает? Отказалась от израильского паспорта?
У вас уже есть доказательство этого гражданства? Вы уже в прокуратуру написали?
Перекличка ботов уже началась
Т.е. Вы - бот? Ну тогда перекликайтесь дальше. Всем - как обычно...
А предпринимательская то тут каким боком? А налоги кто платить будет.
С конфискацией чего? У давно живущих всё имущество за границей.))
Уголовки мало)."Эцик с гвоздями" пока всё "честно заработанное" не переведет на рублёвые счета))).
Так эцих с гвоздями - это и есть уголовное наказание.За политику на Плюке транклюкировали.
Федеральным законом от 4 июня 2014 г. N 142-ФЗ глава 32 дополнена статьей 330.2, вступающей в силу по истечении шестидесяти дней после дня официального опубликования названного Федерального закона
Вы из страны розовых пони?
Нет конечно же (о стране розовых пони) :) Не только лишь все хоть немного знакомятся с вопросом, прежде чем выражать своё мнение (по вопросу) :)
дубль удалила
По факту же сейчас обратная ситуация: как правило, и в управлении, и в масс-медиа люди с несколькими гражданствами.
Просто и изящно.
К примеру, родители работали в другой стране. Там родился ребенок. Он сразу же получил гражданство страны, в которой родился. Процедуры отказа нет.
Потом родители оформили документы в консульстве и ребенок получил российское гражданство по родителям.
Потом все вернулись в Россию.
Понижать в правах за это?
И отказались от иностранного гражданства.
Уже нет.
Тк гражданство получено по праву рождения, во многих странах нет процедуры выхода из него. Только для натурализованных
Правильно.
Тех, кто официально не отказался от гражданства СССР - в ссылку.
Гражданам РФ, получившим второе гражданство, ограничить зоны проживания.
Ну, и тем самым "единичным случаям", которым Президент РФ жалует гражданство по каким-либо причинам, сразу место в думе. Они же выдающиеся, научат жить "лапотную Рассею".
Так победимЪ!
второе гражданство - это отношение индивида с другим государством. Способа его установления юридически - нет. А если формально не доказать - то какое уголовное преследование?
Это якобы проблема - отвлекающая от основной: бездумная раздача российского гражданства кому попало. И что делать с коррупционно розданным гражданством. Вот основные проблемы.
с одной стороны - правильно.
С другой - "гражданство" - эьл же не только выраженное желание персонажа считаться гражданином определенного государства, но и воля этого государства это признать.
Например, мелкобритания сообщит, что считает Путина В.В. своим гражданином, присвоила ему все необходимые идентификаторы и даже выпустила для него паспорт.
И что?
Мелкобритания ваще считает всех родившихся на судне - любом - своими гражданами типа.
Должны быть какие-то статусы неполного гражданства. Которые позволяли бы многое делать, но не всё.
Мне кажется, что формула "Неполное гражданство" абсурдна сама по себе.
Надо брать на себя защиту над "неполным" гражданином. НО! Права его д.б. ограничены в силу того, что он имеет право сдриснуть из "этой страны".
Есть полно русских за рубежом, которые лояльно настроены к России и которыми вовсе не обязательно разбрасываться.
Есть ещё дети этих русских - у которых нет на Россию личных обид, но есть потенциальный интерес и уважение к своим корням. Для России тут есть потенциал либо в вопросе возврата нужных людей, либо - в вопросе создания устойчивой диаспоры своего влияния вовне.
При этом, обе вышеописанные категории скорее всего где-то живут и у них уже есть гражданство, которое по месту жительства и оседлых корней является основным. Потому у России должен быть вариант выдачи статуса, который бы не являлся бы полноценным русским гражданством (ибо в вопросе места жительства и обязательств тут явно нет полноты соответствия), но предоставлял бы многие элементы оного, особенно - в вопросах интеграции. Например, давал возможности вьезда, проживания, каких-то форм обучения, каких-то вариантов работы - но без возможностей голосования, госслужбы, призыва, или социально-пенсионных гарантий.
Ну и давал бы возможность достаточно лёгкого получения основного гражданства при решении связать свою жизнь с Россией.
Так программа переселения давно действует. И поступление в ВУЗы по общему конкурсу на бюджет возможно.
Тут еще интересней с армянами, грузинами и представителями других народов, живущих во 2-3 поколении не в своих национальных государствах. Например армяне в Ташкенте уже скорее русские по менталитету. Поскольку учились в русских школах, из родного языка только несколько фраз и до сотни слов. Так же и со всеми другими. Знаю, поскольку сама из Ташкента. Уже здесь пообщалась с армянами из Армении. Разница огромная.
Я совсем не про программу переселения говорю.
Многие русские живут где живут и бегом куда-то переселяться не планируют.
Но при этом - вполне ощущают себя русскими и свою историческую связь с Россией.
И да, среди народов бСССР - очень многие ощущают себя русскими. Но без статуса - это так и останется в уходящих ощущениях.
Для ощущения себя кем то : русским, немцем, казахом ….паспорт не нужен. Да и для поступления на учебу ( кроме силовых институтов) тоже не нужен. Тем более он опасен при трудоустройстве на секретные объекты. Паспорт нужен для облегченного (?) пересечения границы без постановки в него штампа ( было в свое время - в окраину по украинскому, в Россию по российскому . Первыми на этом деле прибалты начали ловить - туда въехал штамп есть, обратно вроде и не выезжал, а вновь въезжает). И для мелких афер - скажем начисления выплат за что нибудь, пенсий по иждивенчеству… вот и решайте, нужен он или просто расчесать ЧСВ.
Тут важен сам факт прописанности в системе. Типа, пусть и не полностью свой - но не чужой и с историей. Есть входной документ, с которого ты стартуешь. И к этой истории - да, было бы неплохо привязать возможность пересечения границы и ряд прочих.
По моему мнению, нельзя привязывать ощущение русским и какой либо статус к национальности. Ведь в тех же странах бывшего СССР есть узбеки и таджики, поддерживающие Россию, но есть и русские на стороне Украины. Простых решений нет. Для каких бы то ни было решений надо обладать всей полнотой информации. Но даже тогда не факт, что принятые решения придутся по вкусу всем.
В любом случае, все изложенное на АШ это набор частных мнений с дивана. И когда кто то претендует на свое мнение как на истину в последней инстанции, становится смешно.
Если живёшь за границей с двумя гражданствами- то ты разведчик, а если в России- то шпион.
Примитивные представления - прямой путь к стратегическим катастрофам.
У нас это по факту и так есть. Не все наши граждане одинаковые граждане.
По этому ВПР России должно наконец определиться, кого оно в ближайшие сто лет собирается поражать в правах, а кого наоборот, - приезжих или местных
ВНЖ.
ВНЖ требует приоритетного проживания в России.
Мы же говорим о тех, кто большей частью живёт вовне.
Сейчас начнется стон про удобство(!) двойного гражданства для бизнеса...
Домодедово им в руки. Чтобы голова не качалась.
В условиях ссанкций ДА! Это выход.
Вы наверное не знаете, но в тамошних банках смотрят на паспорт. И задают всякие разные вопросы.
Вы когда ни будь пробовали открыть счет в Женеве или ОАЭ!?
Так вы сразу бы объяснили - вам для открытия счета в офшоре… Прикрываться бизнесом не надо, если он чистый то и российский паспорт там работает нормально.
Наивность 80 lvl
Одно дело когда по рождению ребёнок признаётся гражданином обеих стран. А если кто хочет стать гражданином какой то страны, то он значит отказывается от имеющегося гражданства. Может остаться резидентом, с уменьшенными правами, если что.
И чего хорошего в этом? Сразу оговорюсь - второй паспорт вас не спасет, если вы родились в США и получили (ребенок) их паспорт. Уедет в Россию, проживет там жизнь, решит посетить США: если туристом - ладно, прошел паспортный контроль, посмотрел страну, улетел, а если пожить здесь захочет, то придется пообщаться с адвокатом на предмет уплаты налогов, возможно , какой то части и за время отсутствия, там много нюансов. Паспорт США дает возможность безвизово въезжать во многие страны мира, но он не самый льготный в этом ряду, с десяток стран предлагают даже более широкий список. И это вроде и все преимущества. И не забываем, что его нужно обновлять каждые десять лет. Сложности есть, выгода сомнительна. Тем более сегодня и визу получить совсем не сложно.
Страницы