САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 19 июня. /ТАСС/. Пассажирский Ил-96-400М дополнит линейку гражданских лайнеров Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) в сегменте широкофюзеляжных пассажирских самолетов. Об этом заявил глава Минпромторга РФ Антон Алиханов в интервью ТАСС на полях Петербургского международного экономического форума.
"Пассажирский Ил-96-400М дополнит линейку гражданских самолетов ОАК в сегменте широкофюзеляжных пассажирских лайнеров и позволит предложить рынку - наряду с МС-21-310, SJ-100 и Ту-214 - самолеты различной размерности и дальности, которые способны обеспечить маршрутную сеть по всей стране и заменить иностранные аналоги", - сказал он.
По словам министра, самолет способен обеспечить как транспортную связанность страны на пассажирских линиях, так и логистику грузоперевозок.
"Самолет позволит развивать уникальные российские компетенции в создании широкофюзеляжных дальнемагистральных лайнеров в разных направлениях, в том числе дальнейшей модернизации систем и бортового оборудования с учетом новейших технологий интеллектуализации борта в интересах всего семейства Ил-96, более широкого применения и увеличения доли композитных материалов, создании задела для разработки широкофюзеляжного самолета нового поколения.
В ноябре 2023 года опытный образец российского дальнемагистрального самолета Ил-96-400М совершил первый полет, испытания прошли в штатном режиме.
Дополнительно:
Министр добавил, что широкофюзеляжные дальнемагистральные самолеты Ил-96-300/400М производятся только для спецзаказчиков, поскольку российские перевозчики пока не проявляют к ним интереса.
Комментарии
ОАК рассматривает создание Ил-96 с двумя двигателями ПД-35
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 19 июня. /ТАСС/. Объединенная авиастроительная корпорация Ростеха рассматривает создание самолета Ил-96 с двумя отечественными двигателями ПД-35. Об этом сообщил глава корпорации Вадим Бадеха в интервью "России 24" на ПМЭФ.
"Мы сегодня рассматриваем возможность создания двухдвигательного, более экономичного самолета Ил-96 с новыми российскими двигателями ПД-35, и такие работы ведутся", - сказал он.
https://tass.ru/ekonomika/24286143
если работы ведутся то должен был быть тендер как с тем же литографом. и должно биться по госзакупкам, а иначе это всё говорильня.
Есть два варианта : Ил-96 с ПД-35 или разработка нового самолета с ПД‐35. Как пишут "знатоки" затраты на создание нового крыла под двухдвигательный Ил-96 и изменения в Ил-96 могут быть сопоставимы с созданием нового самолета.
01.04.25 в Совфеде по теме авиации звучало, что хотят со всех потенциальных заказчиков собрать хотелки и утвердить концепцию в середине этого года. Больше пока информации не было.
Думается, вы ошибаетесь.
Это может быть инициативная работа самой ОАК, проведённая по бухгалтерии как модификация серийной продукции с созданием дополнительного исполнения изделия и внесением его в ТУ.
Госзакупок тут нет и тендера тоже, если исполнитель является калькодержателем. Финансируется из собственных средств ОАК.
Говорильня...
Не так, он сейчас летает в рамках испытаний.
Птенцы гнезда Мантурова хоть что-то сделали? У них хоть что-то в серии летает? Бедный Алиханов, был вроде норм губер, но попал в дурную компанию, и покатился
Он в системе, иначе выкинут из системы.
МС-21 больше десяти лет на крыло поставить не могут....
73055 уже летает(картинка выше, там dream-team Ил-114-300 + Ил-96‐400М + МС-21-310(73055)) , 73057 должен полететь до середины Июля 2025.
Слышал несколько раз. Но, к сожалению, не полетел. Живу на ДВ, в отдаленном селе, для нас гражданская авиация очень важна, и на местном, и на федеральном уровнях. Наблюдаю медленное умирание.
Естественно, что в отдаленное село Ил-96 летать не будет
Он сказал:
Под "федеральным уровнем" наверняка не село имелась ввиду. Также, получается, он сказал и про малую авиацию. На ДВ тоже говорят село?
Для местного уровня готовят Ил-114 и Суперджет, которые проходят сертификационные испытания.
Малая авиация в условиях современных требований - это дорогой бизнес/ВИП-класс. На автомобиле / маршрутке / автобусе будет кратно дешевле.
Ил-114 и Суперджет, на мой взгляд, это не местная, это межрегиональная авиация. Может, мы по разному понимаем, что значит, "местная авиация". В моем понимании, это та, что может использовать полосы 1 километр и минимальный набор радиотехнических средств для навигации и посадки, например, приводную радиостанцию и пеленгатор. Это старые Ил-14, Як-40, Ан-24, поздние Л-410, иностранные DH-6, DH-8.
На более половины страны расстояния такие, что ехать на автомобиле очень утомительно. Например, из нашего села до Хабаровска микроавтобусы доезжают в среднем за 13 часов. Большой автобус - 16-18 часов. ж/д нет. Метеоров еще (полтора месяца после ледохода) нет, и похоже, больше не будет.
Страна наша большая . Транспортная связность её частей - это вопрос государственной важности.
Да, конечно, и малая авиация, чтобы добраться до Хабаровска, и федеральная, чтобы по стране передвигаться. Малая умирает быстрее. Понятно, что экономически невыгодно. Но если делать только то, что экономически выгодно, то все население должно переехать в города (и вымереть через 2-3 поколения), производство многих товаров должно быть прекращено (и остаться без этих товаров, если так захочет производитель).То есть, кроме выгоды сиюминутной есть и выгода на будущее.
А нельзя ли придумать такого, чтоб жить не в городе было выгодно? Замечу, что в случае вражеских бомбардировок такое размещение населения (и промышленности) очень будет выгодно.
Говорят, конечно. А Вы считали, как говорят?
Из этого следует, что он в интересах пассажиров никуда не летает.
Непонятная статья. Сначала Ил-96 "дополнит линейку гражданских лайнеров Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) в сегменте широкофюзеляжных пассажирских самолетов" , затем "только для спецзаказчиков"
Ил-76МД в серии летает. Су-34 (серия с 2006), Су-35 (серия с 2014), Су-57 (серия с 2019).
Дурака включать не надо. Речь о гражданской авиации. Тут, конечно, им никто не дал не то, что пилить, а даже вправо сдвигать. Да они, к счастью, к этим сериям даже близко не причастны. Гражданскую просрали полностью.
Не вижу здесь слов "гражданская авиация".
И кто же тогда причастен к этим сериям, как не ОАК? Годы запуска в серийное производство я указал, они позже создания ОАК.
По поводу гражданской - дык, быстро только мухи плодятся. ОАК одновременно разрабатывает кучу проектов в невиданных для современной авиации условиях - блокаде запчастей из одной части мира и сознательного отказа от запчастей другой части.
Не надо их оправдывать. Это те же люди, которые сделали ставку на закуп импортного самолета. Сравните план по выпуску того же МС-21, например, трехгодичной давности, и по годам проанализируйте, что каждый раз говорил Мантуров Путину. А так работа продолжается, ритмично, по плану. Немного только вправо сдвинули, на 30 год. Потом ещё сдвинем. Авось, можно будет просто боинг закупить
Как заявление Алиханова согласуется с завялением Костина на одном и том же форуме?
https://aftershock.news/?q=node/1517462
Тем более, что Костин сказал, если из текста, "у государства нет больших возможностей поддерживать предприятния"
Спрос есть, нужно предложение
Из данного текста:
В существующем виде этот самолет производился для спецзаказчиков (СЛО Россия и т.п.), т.к. гражданские коммерческие перевозчики летали на импортных Боингах и Аэрбасах. При этом в бортах для спецзаказчиков ранее использовались элементы и оборудование из ныне недружественных стран.
Соответственно, когда завершат "импортозамещение" на Ил-96 и получат все обновленные сертификаты, вот тогда и гражданские перевозчики начнут подтягиваться, т.к. подкупить Боинги и Аэрбасы не могут. И естественно, что гражданские не будут стоять в переди паровоза в этой самой движухе.
Есть слухи(не могу ни подтвердить ни опровернуть), что у Ил-96 кроме особенностей с двигателями (4 двигателя вместо 2 экономичных) есть еще высокий процент нахождения в ремонте около 30% от всего времени, тогда как у конкурентов эта цифры менее 10%. Соответственно конкуренты и экономичнее(двигатели) и чаще летают, т к меньше требуют сервисных часов.
Там еще борт-инженер, как 3 член экипажа, что нонсенс, для современного пассажирского самолета и малая дальность полета и т.д. Короче машина хорошая, надежная, но устаревшая, с большими затратами на эксплуатацию, которые лягут либо на пассажиров, либо на бюджет, да и стоимость борта в 10 млрд рублей.
Самая основная проблема не только Ил-96, но и потенциального проекта ШФ - рынок сбыта. Он небольшой и в основном ограничен нашей страной. Китай нас к себе не пускает, в том числе по этой причине были терки с CR-929. А остальные много не возьмут.
Если бы потенциал заказов был условно 500 бортов до 2040, то в данный проект бы уже вваливали бабло и ПД-35 бы уже летал на ЛЛ. А так это больше ШФ для нас.
В теории у нас м б такой шанс(фантазирую), если доллар полетит вниз и заказы у внешние заказы боинга упадут, то тут мы можем попытаться "расправить крылья", ибо у Airbus сейчас дела совсем недурно идут.
Вот поэтому проще оставить имеющийся Ил-96, у которого есть гос.заказ, довести до ума ряд технических проблем, а если и заниматься ПД-35, то не ради пассажирского ШФ, а чего-то более значимого.
Тут такая вещь: хочется заменить свои условные Airbus A-350 на местный самолет, т к в текущих реалиях, когда самолеты обслуживается хрен знает как, а запчасти приходят окольными путями то риск остаться без работающего самолета высокий.
Потенциально, таких как мы не одна страна(Иран, КНДР, Куба). Остальные плюс-минус могут купить западную технику.
В каком то смысле постройка нового ШФ или допиливание Ил-96 под 2 ПД-35: это вклад в развитие авиастроения в РФ, это развитие школы конструкторов, это развитие школы двигателистов, это новые вызовы в материаловедении. Полученный опыт можно применять при улучшении SJ-100 и МС-21, а так же двигателей ПД-8 и ПД-14, или создании новых двигателей типа ПД-10, ПД-16, ПД-18.
Но все упирается в деньги. А в данном случае в возвратность инвестиций. При скромных заказах проект м б убыточным.
Еще нюанс на примере МС-21-310: его допиливать будут еще года три минимум, даже когда первые образцы уйдут в авиакомпании. Сколько таких подходов к снаряду будет непонятно. Поэтому сравнимые с западными изделиями характеристики он может обрести не сразу. Накладывая этот опыт на проект ШФ и его сроки реализации после 2030, видимо самолет с нормальными ТТХ будет тоже в районе 2035-2038. Это я про экспортные перспективы.
Борт-инженер был в любых старых самолетах. Но по мере замены старых устройств на новые, а это и так происходит, функционал борт-инженера постоянно снижается. И со временем онг либо исчезнет, либо будет совмещать с функциями условного бортпроводника, в т.ч. самого главного. Да и в целом, в ШФ с большим числом пассажиров, наличие еще одного профессионального "пассажира" не такая уж и большая проблема, ну условно по 100-200 руб. с пассажира.
емнип, там функции борт-проводника либо автоматизируют, либо частично переносят на пилота, но в большпй степени автомат.
Это общая проблема всей советской и постсоветской авиации. Так было не только у Ил-96, но и Ил-86 и Ил-62, у Ту-154 и Ту-134 и так далее. Собственно у Ил-96 все это даже лучше, т.к. он более новой разработки.
Если довести до ума существующие двигатели, а в этом уже был прогресс, но возможно не в импортозамещенном варианте, то проблемы с сервисом будут снижаться.
Экономичность двигателей - не самый важный фактор, т.к. разница не такая уж и большая. А внутри нашей страны под конкретную модель двигателей можно банально реализовать возврат налогов и акцизов, т.е. как бы их не брать, что и компенсирует разницу (это чтобы не вбухивать те же самые бюджетные деньги в разработку новых решений).
Знающие люди поправили меня. Выглядит, что проблема себя исчерпала:
До 2005 года было совсем плохо. После доработки, в т.ч. с использованием иностранного оборудования и материалов, стало лучше. У единичных экземпляров были очень хорошие показатели. Но в среднем все же хуже иностранных конкурентов.
Полагаю, что вы говорите про максимальную наработку ПС-90 около 12 тыс. часов, тогда как у некоторых западных образцов она доходит до 50 тыс часов.
Я говорю о средней эксплуатационной, с которой сталкиваются реальный персонал.
В 2005-2006-м Ил-86 вполне себе летом стоял на Аэрофлотовских рейсах в Сочи. Лично летал два раза, абсолютно нормально все было. Битком был.
//Алиханов: пассажирский Ил-96-400М дополнит линейку гражданских самолетов ОАК// Алиханов - капитан очевидность (-в хорошем смысле). Было очевидно всем, кроме "эффективных", что ил-96.. - шикарная супер-машина, полностью готовая и к производству, и к эксплуатации, и к модернизации. Да.. По-эффективели изрядно, под мудрым руководством.
) Надо у Костина спросить
Ил-96 дорогой в эксплуатации, 4 двигателя, 3 члена экипажа, высокий расход топлива, дальность при полной нагрузке 9000 км, коммерческий заказчик при возможности выберет или Б-777 или А-330 вместо ИЛ-96, что собственно они и едали, причем тут "эффективные"?
Примерно так они (-эффективные) и рассуждали, пока под задницей не припекло. Кстати, 4 двигателя - это дополнительная надежность, тем более на трансконтинентальных расстояниях. Над всем остальным: автоматизацией, авионикой, расходом топлива, межремонтным ресурсом, стоимостью обслуживания и т.д. и т.п. можно было работать по-ходу эксплуатации. Просто жадность операторов и отсутствие стратегического мышления.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Тут требуется небольшое уточнение
"...пассажирский Ил-96-400М дополнит линейку гражданских самолетов ОАК в наших прожектах и рекламных буклетах до 2030 года, которыми и будем отчитываться перед президентом."
Пока личная ответственность за возложенные задачи на чиновников не будет в ведена и желательно нарушающих ее садить надолго и как минимум, нихрена в нашей стране по взлетит.
Ага, именно так. 2030 год им, а дальше трава не расти. А если придет Дюмин, и всех их расстреляет?