Иван - кретин и конвергенция

Аватар пользователя surok1

Здравствуйте, хочу спросить у вас. многие ли помнят Василия Макаровича Шукшина? Можно было бы их поставить в ряд - Высоцкого, Филатова, Шукшина, они кажется, были друзьями. В одном поколении они были единомышленники.  Я прочитал его рассказ "До третьих петухов" и подумал - это не меньше Достоевского! И хоть я из тех, кто "не читал, но одобряет", да и рассказ сугубо фантазийный и ироничный, но это ведь описание гибели.

Худшее, что мог сделать Иван, это искать компромисса между монахами и чертями, сдать осаждённую крепость, задуть свечу русского сомыслия, замутить родник. После этого даже со справкой от самого Господа Бога, ты  полнейший кретин. И место твоё - у параши.

И вот, сон стал явью, разве не так? Тогда это было ещё не явно. И скажем прямо, морализаторство скорее мешало кушать. Но, вот теперь получите и распишитесь. Сошёл ли с нас прежний жир, или вновь кто-то хочет растекаться на второстепенное и суету? На моду. Стали ли мы ценить что-то настоящее, красоту и силу? Не все мы, я так думаю. Многие Жириновского до сих пор не любят и Прилепина тоже. Черти. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Lursa
Lursa(3 года 8 месяцев)

Шукшин, мощный литературный талантище. Недооценен.

Аватар пользователя topolov
topolov(6 лет 7 месяцев)

Шукшин, мощный литературный талантище. Недооценен.

Практически слово в слово опередили

Аватар пользователя topolov
topolov(6 лет 7 месяцев)

"Я пришел дать вам волю"... 

Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 9 месяцев)

Здравствуйте, я хотел вас спросить, какое отношение у вас к целибату? Православная традиция отличается от католической тем, что священнику не обязательно вот это, не трогать женщин. В европе же, относительному праведнику полагается не иметь потомства. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя topolov
topolov(6 лет 7 месяцев)

Здравствуйте, я хотел вас спросить, какое отношение у вас к целибату? Православная традиция отличается от католической тем, что священнику не обязательно вот это, не трогать женщин. В европе же, относительному праведнику полагается не иметь потомства.

Интересный  вопрос. Начну с анекдота :  

Есть старый английский анекдот о монахах-переписчиках книг.

К моему великому огорчению, адекватно перевести суть, сохранив игру слов, невозможно. Рассказываю с пояснениями.

Молодой монах пришел однажды к отцу-настоятелю и сказал:

— Отче, почему мы переписываем наши священные книги всякий раз с предыдущей копии? Ведь если в нее вкралась ошибка, братья будут повторять ее снова и снова! Не разумнее ли копировать текст по самым древним манускриптам?

Настоятель монастыря взвесил эти слова и пришел к выводу, что монах прав. Взяв свечу, он удалился в библиотеку, чтобы сверить последние копии Писания с самым старым фолиантом, имевшимся в монастыре. Уже через час монахи услышали его ужасающие крики и сбежались посмотреть, что случилось.

Отец-настоятель громко плакал и кричал, биясь о стол головой и повторяя:

— Не «celibate», а «celebrate»!..

(Не «целибат» — обет безбрачия, а «праздновать»*!)

 более полное рассуждение по этому поводу тут 

Если чуть серьезнее, то тут уже сразу несколько слоёв. И, хотя я человек не воцерковленный, попробую.

В православии священник — это такая крутая, уважаемая профессия (если можно так сказать), и служение своему народу, приходу ставится во главу, так сказать, угла. И семье в первую очередь. И в целом они довольны своей судьбой, даже если живут в нищих приходах. Уважаемы и почитаемы.

И заметьте, одеяния на празднествах — в целом сине-зелёные, голубые, золотые, светлые тона. Это говорит о повышенной самооценке, внутренней гармонии...

Если говорить о католицизме, то целибат там всё-таки принимают не все, а лишь небольшая часть.

Но тут есть несколько неприятных моментов (хотя кому-то, может, и приятных):

1. Педофилия. Количество педофилических скандалов просто ужасающее. При этом мы понимаем, что только доли процента становятся достоянием гласности, так сказать...

2. Как только мальчик начинал проявлять не совсем здоровые сексуальные наклонности, его быстро отправляли жить в монастырь. И там уже педерастия цвела себе практически легально.

О каком служении Богу можно говорить, если в голове у него совсем другие мысли о жопе соседа?

Кстати, праздничные наряды католиков опять же об этом: фиолет, фуксия и прочая сирень — так себе цвета для нормальных мужчин.

И все таки, если говорить о "служении богу", то такие примеры, как Серафим Соровский, Сергий Радонежский, тысячи менее известных монахов и женщине и подумать не могли, и выбрали они этот путь сильно ранее, чем стали слабы в половом вопросе.

Еще раз подчеркну, что не являюсь специалистом в этих областях, кроме цветовоспрития, о котором я упомянул.

Кстати, статья о Шукшине готова на его д.р. 

Аватар пользователя gensen
gensen(10 лет 1 неделя)

Серафим Соровский

рукалицо 

Аватар пользователя topolov
topolov(6 лет 7 месяцев)

ага. сплю

Аватар пользователя Мариус Бонавентура

Был такой святой - преподобный Нил Сорский. Основатель нестяжательского направления в монашестве. 

Вёл полемику с прп. Иосифом Волоцким - сторонником накопления монастырём имущества для развития образования, культуры, подготовки руководящих кадров. 

Друг друга они почитали за святых, были друзьями, несмотря на противоположные взгляды о монастырском имуществе...

На иконах изображаются как правило вместе. Впрочем, оба правы.

Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 9 месяцев)

У нас тут с демографией как-бы проблемы и особенно наверное с демографией нормальных людей. Так что, это вопрос не праздный. И слабость ли это, половой вопрос, не скажешь однозначно. Я бы предпочёл просто хороших людей, приличное количество, чем одного святого. Впрочем, оно слава природе, так и бывает святых не много. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя topolov
topolov(6 лет 7 месяцев)

У нас тут с демографией как-​бы проблемы и особенно наверное с демографией нормальных людей. Так что, это вопрос не праздный. И слабость ли это, половой вопрос, не скажешь однозначно. Я бы предпочёл просто хороших людей, приличное количество, чем одного святого. Впрочем, оно слава природе, так и бывает святых не много. 

Тут же вопрос не в нормальности или в святости. А  в служении богу.

Я, как агностик, не очень погружен в тему, вон, со сна даже ошибку в фамилии сделал...

Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 9 месяцев)

То что они называют служением богу, наверное есть просто правильная жизнь. Это как-бы "да будет пища вам лекарством". Жизнь без предательства, в осознании, что ближний что-то значит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя topolov
topolov(6 лет 7 месяцев)

То что они называют служением богу, наверное есть просто правильная жизнь. Это как-​бы "да будет пища вам лекарством". Жизнь без предательства, в осознании, что ближний что-​то значит.

Это смотря кого  вы сейчас имеете ввиду.

а пища- да. Так и есть. 

Аватар пользователя Мариус Бонавентура

Целибат - цэ для баб! (Из поповского юмора)

Варианта магистральных два - либо брак, либо монашество. Первое - основное. 

В браке человек избавляется (ан масс) от ненужной похоти, направляя её в нужное русло (дети, их бывает много).

В целом РПЦ нормально относится к барьерной контрацепции, которая не имеет абортивного эффекта. 

Касаемо целибата - жить без женщины в обществе, которое состоит из женщин чуть более чем наполовину - искушение в режиме нон-стоп.

Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 9 месяцев)

Мой вопрос был скорее о том, что считать хорошим случаем. Кому мы доверимся охотнее? Ведь это как-бы учителя. И это не касается лишь церкви. Вот напимер, воровской закон. Вор в законе не может иметь семьи, вероятно для того, чтобы у него не было личных забот, чтобы он на воровское сообщество работал и чтобы не было передачи статуса по наследству. С другой стороны, если человек не знаком с заботами этого толка, как он поймёт чью-то нужду?

Да и больше должно быть хороших людей, так что, размножаться им мешать не надо. 

Сам я молюсь о том, чтобы пройти как-то между крайностями. Смотрю, есть там, впереди жизнь, или нет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя topolov
topolov(6 лет 7 месяцев)

Касаемо целибата - жить без женщины в обществе, которое состоит из женщин чуть более чем наполовину - искушение в режиме нон-​стоп

Смотря кому.. "Этим" искушение- среди мужчин..

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 8 месяцев)

А что в программе по литературе у школьников по периоду 1950-2020 гг есть?

Аватар пользователя Фляга
Фляга(2 года 9 месяцев)

Не смог пройти мимо. "До третьих петухов" я Ивана играл в спектакле. Мама в нашем деревенском Шолоховском ДК ставила. Костромская область, Красносельский район. К нам с района на спектакль комиссия приглашена была. В курсантской жизни на куоьтурологии реферат по Шукшину писал - преподаватель Ольга Витальевна курила беломор и очень много мы с ней после реферата общались почти панибратски. Она нас водила в Костроме на дворянские встречи. В дворянский дом, что недалеко от пожарной коланчи.

Михалков снял легендарного "сибирского цирюльника" как раз под выпуск из училища.

И что то во мне в памяти сейчас проснулось - а рядом куст калины рос. Калина красная такая.

Не надо мешать трубадуров с талантами.

Аватар пользователя Evangelina
Evangelina(1 год 3 месяца)
 -- Ну, как там кандидат-то?
     И усмехнется.
     -- Срезал ты его, -- скажут Глебу.
     --  Ничего, -- великодушно заметит Глеб. -- Это полезно. Пусть подумает
на досуге. А то слишком много берут на себя...

Идеальное описание подавляющего количества "икспердов" и "ханалитиков" на АШ

Аватар пользователя topolov
topolov(6 лет 7 месяцев)

иногда полезно побыть кандидатом..

Аватар пользователя Evangelina
Evangelina(1 год 3 месяца)

Надеюсь, вам тоже нравится рассказ Шукшина "Срезал"

Аватар пользователя topolov
topolov(6 лет 7 месяцев)

Надеюсь, вам тоже нравится рассказ Шукшина "Срезал"

Едва ли не самая цитируемая его фраза?

Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 9 месяцев)

Кандидату не нужны зрители, у него есть жена. :)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя topolov
topolov(6 лет 7 месяцев)

Кандидату не нужны зрители, у него есть жена. :)

В данном случае тут мой косяк. "О" или "А"

Аватар пользователя surok1
surok1(3 года 9 месяцев)

Если вы про город Саров, то а.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя topolov
topolov(6 лет 7 месяцев)

Если вы про город Саров, то а.

Конечно.