Кажется, теперь понятно зачем были нужны переговоры по Украине

Аватар пользователя Просто Лёня

Очень долго многие, в том числе и я, считали что США надо отвязываться от Украины, чтобы перенести усилия в сторону Китая.

Но теперь становится ясно, что на самом деле Трамп делает всё в своём фирменном стиле: быстро пытается получить успех там, где противник слабее всего, действует наскоком.

В данном случае, самый слабый из противников США - Иран. Если его сломать, ситуация меняется коренным образом в пользу запада. 

Вот и идёт попытка быстро его сломать, и если в его защиту не выступят Россия и Китай, то его сломают. Израиль сам не может, но США могут.

Переговоры по Украине итд видимо были завесой для того чтобы внести сомнения в российско-китайские отношения, а также чтобы дать возможность, как сказал американский министр обороны, перенести ПВО и ещё какие-то силы оттуда, на ближний восток, не боясь что Россия начнёт генеральное наступление пока переговоры идут.

Если в Иране произойдёт переворот или страна развалится, или попадёт под власть запада, то это будет страшный удар, не только военный но и стратегический. Потому что всем известно что Иран близок к России и Китаю, пусть и не имеет с ними военного союза. 

Так вот, если его разобьют, то мало кто будет после этого иметь дело с Россией и Китаем, ибо будет пример: не защитили и неважно, хотели ли. После такого все будут думать, нахрена нам такое надо. 

Ну и не надо и говорить про географию, Каспий, среднюю азию и Кавказ после такого.

С другой стороны, если Иран выстоит, то это будет страшным ударом по имиджу запада, ибо окажется что они уже ничего не могут.

Но, повторяю, против США один Иран, без серьёзной поддержки, сделать ничего не может. Даже если бы у него было ЯО он всё равно не может достать до США. А вот Ким мог и на этом всё сразу закончилось, когда Трамп попробовал сделать наскок семь лет назад. 

Какая может быть защита - сложно сказать. У России руки заняты Украиной, а Китай во-первых никогда ничего подобного не делал, а во-вторых, он во всех ситуациях выбирает одно - ждать. 

Лично я считаю что если США ввяжутся в войну с Ираном, было бы неплохо для Китая сразу начать тайваньскую операцию. Но он этого не сделает.

А Россия вообще там не имеет возможности что-то сделать в военном смысле. Послать какое-то оружие или ПВО можно, но нужно такое количество что невозможно всё закрыть, пока Украина под носом.

Можно было бы провести ядерное испытание относительно недалеко от берега Израиля, но до того как в войну вступят США. Открыто заявить, что завтра в такое-то время итд прилетит какой-нибудь орешник или ещё чего-то похожее. Но они сделают вид что не поняли, и тогда после этого надо будет ударить по Израилю. А это такое решение, что сложно его принять. 

Что там дальше будет - не знаю. Но надо сделать так, чтобы Иран выстоял, потому что там не в каких-то ядерных заводах дело. Биби уже 30 лет кричит что через год Иран будет иметь бомбу. Может он её и будет иметь, но вопрос не в этом. По крайней мере для США.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя cupol77
cupol77(6 лет 1 месяц)

В данном случае, самый слабый из противников США - Иран. Если его сломать, ситуация меняется коренным образом в пользу запада. 

Не в пользу запада, а в пользу бенефициаров, инициировавших сей спектакль. 

В динамике в будущем вы увидите, что населениям стран "развитого капитализма", читай,.буржуазии, на пользу это не пойдет.

Вам осталось выяснить в чем заключается польза гипербуржуазии 

Аватар пользователя Просто Лёня

Тут вопрос стоит просто: кто кого съест. И какая вам разница, будут ли вас есть богатые капиталистические хищники, или средней паршивости западное простое население? Главное - не стать едой. 

Аватар пользователя cupol77
cupol77(6 лет 1 месяц)

Крупный капитал в странах "развитого капитализма" превратил пролетариат в буржуазию неспроста, даровав ему неслыханные привилегии. Теперь, же с падением СССР, "витрина Запада" стала избыточной и подлежит сносу. Но делается это неявно и чужими руками, а главное — не спеша, не привлекая внимания.

Не знаю, как у вас в Израиле: получаете ли вы заработанное легко, за счет развивающихся стран,  или с трудом (достаточно вычислить процент населения занятого, действительно, созидательным трудом), замечу лишь: только раб получает деньги независимо от результатов своего труда.

Человечество уже подсадили на "выученную беспомощность", когда население надеется лишь на государство и не предпринимает никаких действий для собственного спасения. А "автономных от государства" бьют по рукам.

Так что съедят в любом случае. Одна надежда: на человечность, без нее нам не выжить, ни скооперироваться. Человечность — антипод буржуазности.

Аватар пользователя Просто Лёня

Не знаю, как у вас в Израиле

Вроде бы должно быть видно, что флажок греческий.

только раб получает деньги независимо от результатов своего труда

 Раб деньги не получает, раб получает еду и ночлег, и больше ничего. 

Одна надежда: на человечность, без нее нам не выжить, ни скооперироваться

Человечности у человечества не было ни когда люди были охотниками-собирателями (любого, кто не член семьи, убиваем), ни при рабовладельческом строе (наверно, объяснять не надо), ни при феодализме (бесконечные мелкие и большие войны за клочок земли и какого-то бога), ни при капитализме (ну, здесь вы и сами знаете), ни при коммунизме (которого не было после Сталина в принципе, а при Сталине, несмотря на все успехи, с человечностью были большие проблемы).

СССР хоть и реально заботился о собственном населении, но население, как показал результат, несмотря на образование, идеологию и всё остальное, человечности не хотело. А хотело джинсы, жвачку и хапать бабло. То есть, приоритетом на самом деле для людей были совсем другие вещи и это моментально проявилось в обществе в 90е, как только стало можно. Потому что у человека есть собственная природа.

Человеческую природу не победить - она результат миллионов лет эволюции, которая сделала людей именно такими, какие они есть. И они всю известную историю эту свою сущность подтверждают. Хорошо ли это, плохо ли? Может быть и плохо. Но от этого факт не меняется. 

Аватар пользователя kwaier
kwaier(11 лет 10 месяцев)

СССР хоть и реально заботился о собственном населении, но население, как показал результат, несмотря на образование, идеологию и всё остальное, человечности не хотело

СССР было слито не населением, оно проголосовало за союз. СССР был слит элитами, которые хотели передать привилегии по наследству и стать уважаемыми людьми на западе

Аватар пользователя Просто Лёня

Да-да-да, проголосовало. Но надо ещё помнить миллионные митинги за "свободу" и полное и абсолютное наплевательство когда уже стало ясно, что страна исчезает. Никаких общественных движений, восстаний, серьёзных попыток чего-то сделать чтобы страна не развалилась, не было. 

А это значит, что почти никому она уже не была нужна. 

А голосовать можно хоть до посинения.

Аватар пользователя cupol77
cupol77(6 лет 1 месяц)

А это значит, что почти никому она уже не была нужна. 

Власть приложила к этому все свои силы. Чтобы опорочить социализм в глазах собственных граждан, вывернув его наизнанку, не соблюдая негласных правил, устанавливаемых ею для субстрата "пирамиды власти". А личный пример много значит.

Но это не означает, что "навершие" пирамиды власти променяло власть на деньги (это было бы экономическим и генетическим самоубийством). Это означает, что "навершие" пирамиды власти сделало нас зависимыми от денег, а значит себя — более успешными, экономически и генетически.

Не забываем, что по Марксу, коммунистическая революция должна начаться в капиталистически развитой стране. Поэтому РИ сначала превратили в в СССР, а когда тот совершил технологический рывок, невозможный при "анархии капитализма", его вернули на капиталистические рельсы.

Сейчас нам демонстрируют "пожар мировой революции", по большей части, информационно (для экономии ресурсов и во избежание утраты контроля), предваряющий ликвидацию собственности на средства производства. Но средства производства не ликвидируются, а перемещаются (чтобы после кормить, одевать и оцифровывать население "даром", в кавычках потому, что взамен потребуют лояльности). Перемещаются туда, где они станут недоступны для большинства — за Великую Китайскую стену.

Аватар пользователя cupol77
cupol77(6 лет 1 месяц)

 По поводу флажкаа: зрение портится со страшной скоростью, не разглядел.

Человечности у человечества не было ни когда люди были охотниками-собирателями (любого, кто не член семьи, убиваем), ни при рабовладельческом строе (наверно, объяснять не надо)

Человеческую природу не победить - она результат миллионов лет эволюции, которая сделала людей именно такими, какие они есть. 

Во-первых, вы повторяете чьи то слова внедренные вам. Вао-вторых, откуда тогда по вашему взялась совесть, если она противоречит миллионолетней природе человека? Почему отшельников называют святыми старцами, а не  выродками? Почему двойные стандарты диаспор учат братскому, коммунистическому отношению для своих? Да, потому что иначе им было не выжить. И такая эволюция произошла еще в доаисьменеый период. Хаммурапи не изобретал новых законов, а лишь напоминал их своим подданным.

Я в свою очередь, утверждаю, что совесть эволюционировала в мозге человека при осознанном социальном отборе, в предыдущих цивилизационных циклах. Совесть носит наследственно-воспитуемый характер.

PS заявлять, что человечество не обладает человечностью, то же самое, как заявлять о том, что механизм не обладает механистичностью. А вот буржуазность — антагонист человечности, отсюда я делаю вывод о вашей принадлежности) 

Аватар пользователя cupol77
cupol77(6 лет 1 месяц)

Раб деньги не получает, раб получает еду и ночлег, и больше ничего. 

В рабовладельческом обществе именно так. А что получал раб-эконом, заведующий хозяйством своего господина кроме еды и ночлега? Власть, хоть и ограниченную, над другими рабами своего господина. При капитализме мерилом власти над другими выступают именно деньги. Просто иерархичность среди рабов стала намного сложнее.

Лучший раб тот, который не осознает своего рабского положения. В. И. Ленин

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 6 месяцев)

>Врлде бы долж­но быть видно, что фла­жок гре­че­ский.

У Нетаньяху сейчас, кстати, тоже. Чего это он сдриснул из Могучего Израиля? 

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(8 лет 11 месяцев)

Человечности у человечества не было ни когда люди были охотниками-собирателями (любого, кто не член семьи, убиваем)

Это вы людей современных с неандертальцами попутали. Потому что они да, чужаков если могли убивали, а на близкородственном скрещивании далеко не уедешь. А мы всю планету заселили.

Аватар пользователя cupol77
cupol77(6 лет 1 месяц)

Кто вам сказал, что неандертальцы только  убивали? Западная наука ака западная идеология, которая враждебна к нам. И вы верите врагу?

То что чьё то утверждение повторяется пару сотен лет, не делает его истиной, но лишь догмой. Пример: противостояние между британским и американским капиталом. Ну не воюют так. Тем более, полная победа одной пирамиды власти над другой, означающая чрезмерное разрастание победившей пирамиды, потребует увеличения запаса прочности, который ограничен, при неизбежном отколе колонии от метрополии и образовался ии новой пирамиды.

Проще и правильнее — добиваться общих целей совместно. При этом имитируя разногласия, на которые можно списать ухудшение условий для населения..

Перефразируя цитату "Лучший раб, тот который не осознает своего рабского положения", получаем: "Лучший противник тот, который не осознает, что его атакуют",  либо видит врага не там, где он есть, а там где ему покажет его недруг.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(8 лет 11 месяцев)

Кто вам сказал, что неандертальцы только  убивали?

А я утверждал что только убивали? Нет. И ели, конечно.

Западная наука ака западная идеология, которая враждебна к нам. И вы верите врагу?

Почему только западная? Отечественный антрополог Станислав Дробышевский на своих лекциях об этом говорит. Воспользуйтесь поиском на рутубе хотя бы, прежде чем своё веское (нет) мяу тут мяукать. Свидетельств в виде расколотых камнями, обглоданных человечьими зубами костей и прочих доказательств, в т.ч. регулярных близкородственных скрещиваний неандертальцев более чем достаточно чтобы сделать однозначные выводы об их образе жизни. Узкими, мало и редко пересекающимися между собой мирно группами жили. За что и поплатились. Но от 1,5 до 3х процентов в нашем геноме всё же оставили.

Аватар пользователя cupol77
cupol77(6 лет 1 месяц)

То что он говорит стопроцентно и безошибочно или он оговаривается, что предполагает?

Тот же радиоуглеродный метод датировки предполагает, что концентрация С14 в атмосфере — константа, и не учитывает занесения радиоактивного углерода кометами. А если Мохенджо-Даро  пострадал от ядерного взрыва, то этот взрыв тоже вносит свои коррективы в концентрацию С14.

​​​​​​​​​​​​Теории строящиеся на гипотезах, основывающихся на других теориях.

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(14 лет 1 месяц)

Израиль сам не может, но США могут. .... Главное - не стать едой. 

Вся уверенность "развитых гегемонов" опирается на то, что им удалось в большинстве стран гегемонии доллара вырастить преданную себе, скорее доллару, 5 колонну - предателей, подпиндосников, либерастов, пидоров по-русски говоря. Они пронизали всю правящую элиту насквозь, десятилетий хватило. Отсюда их уверенность, что Россия не ответит на их ядерный удар, предатели не дадут сделать ущерб хозяину. Что в России, что в Иране их огромное число. Не избавившись от предателей в элите, ни о какой Победе мечтать не стоит. Посмотрите, как они сливают Победу в ВОВ. smile76.gif

Аватар пользователя cupol77
cupol77(6 лет 1 месяц)

У вас распространённая, но ошибочная точка зрения.

Хорошего правителя справедливо уподобляют кучеру.

Козьма Прутков. Афоризмы

Почему вы думаете, что имея все возможности располагать аналитической информацией из многих источников, а значит сопоставляя истинность экспертов, те кто управляет государствами, этим не желают/не могут воспользоваться? Их ресурс — бюджет страны, в отличие от вашего небольшого семейного.

Просто вас везут не туда, куда вы рассчитываете, исходя из собственных интересов, а не из ваших.

Там нет предательства, там есть цель.. Но человеку с буржуазным мышлением, речь сейчас не о вас, её не ухватить.

PS

Многие люди подобны колбасам: чем их начинят, то и носят в себе.

Козьма Прутков. Афоризмы

Аватар пользователя Beowulf
Beowulf(1 год 5 месяцев)

Это и есть война против Китая - 70% иранской нефти идет в Китай

Аватар пользователя Владимир Станкович

Бессмысленное словоблудие какого то грека прочел я... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (экстремизм, невменяемые угрозы членам сообщества) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(10 лет 7 месяцев)

Согласен.

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 10 месяцев)

А может то просто небольшая заварушка дабы поднять немножко цены на жижу?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Просто Лёня

Не, там серьёзнее. Цены - побочный эффект, но не главный. 

Уже 20 лет всякие американские РЭНДы пишут, что враги - Россия, Китай, Иран, КНДР.

Россию войной не возьмёшь, с Китаем борьба вообще может пойти на десятилетия, КНДР просто сказала что если сунетесь - получите ядеркой по Лос-Анджелесу или где-то там на западном побережьи. 

А вот Иран - самое то. Да и вариантов других нет. 

Выбить такое звено дорогого стоит. Вот они и стараются.

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 10 месяцев)

Чушь.

Мало кто чего пишет

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 3 месяца)

Выбить такое звено дорогого стоит.

что получат сша в результате?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Как что? Россия, Китай и, особенно, КНДР тут же сдадутся на милость господина, показавшего свою силу.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 3 месяца)

вот теперь понялsmile9.gif

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 3 месяца)

по моему в постах про бегство Асада и крах России из за этого, просто поменяли названия стран))

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 6 месяцев)

.. а потом вдруг как понял! ©

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Великое Моральное Удовлетворение

Аватар пользователя СМытый скрЫСЛ

Китай всего-то нужно предоставить Ирану свои мощности в производстве дронов...

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(6 лет 11 месяцев)

Зачем же так скромно? Он может просто поставить им пару миллионов дронов в кредит. Он что, слабее первой (номинально) экономики мира?

Аватар пользователя СМытый скрЫСЛ

В общем-то не суть. Продавать само оружие или средство для его производства. Я это к тому, что Китаю пора уже выглянуть из кустов... Иначе он просто потеряет своего "друга", а другие, посмотрев на это, скажут ему асталависта и Китай совсем останется один.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(12 лет 1 месяц)

Всё пропало, Клиента снимают, Гипс уезжает. 

Иран ломают сорок лет. Воз и ныне тут. 

   

Аватар пользователя cupol77
cupol77(6 лет 1 месяц)

То был задел на будущее. Прикапываться на ровном месте — не комильфо, борзый может и челюсть вывихнуть, потому и чморили загодя, для привычки

Все государства, имея различные начальные условия, стартуют в разное время, но пересечь финиш они должны одновременно. Таковы системные законы "пожара мировой революции"

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(10 лет 3 месяца)

Именно так. Очередной наброс, очередного чубатого порося.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(13 лет 10 месяцев)

У России руки заняты Украиной

Ну, есть одна свободная часть тела…

Аватар пользователя Просто Лёня

++++

Аватар пользователя СМытый скрЫСЛ

Пинать людей ногами не наш метод ;)

Аватар пользователя Wasp
Wasp(13 лет 10 месяцев)

ОДНА часть

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

На которой вертят.

Аватар пользователя Wasp
Wasp(13 лет 10 месяцев)

Да должен уже понять.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 3 месяца)

это будет страшный удар, не только военный но и стратегический. Потому что всем известно что Иран близок к России и Китаю

союза нет, но удар страшный, персы всегда были сами по себе

логика - это не ваше

сможете конкретные минусы для РФ описать?

Аватар пользователя Просто Лёня

Конкретно? Если Иран развалится, то новое появление терроризма на Кавказе, усиление хаотизации и терроризма в средней азии, полное изолирование от региона, а значит и от Африки, но самое главное - любой стране после такого можно будет сказать, что, мол, будете вести дела с русскими и китайцами - станете следующим Ираном. И реально никто не захочет рисковать. Вот тогда внезапно окажется, что санкции вдруг работают.

А если в Иране сменится режим но страна станет прозападной, то есть враждебной, тогда будет уже не терроризм а война через несколько лет на Северном Кавказе, плюс проблемы на Каспии, плюс попытка войны в средней азии. А в политическом смысле то же, что и выше. Потому что любое правительство, партия или элита будут просто бояться и понимать, что если не защитили Иран, то и их никто не защитит, а США будут давить на всех и ставить Иран в пример.

Это реально азбука политики.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 3 месяца)

то новое появление терроризма на Кавказе

а может в Израиле?

кавказ то персам зачем, когда евреи рядом, а?

на кавказе кадыровцы персов быстро в чувство приведут

усиление хаотизации и терроризма в средней азии

каким образом сегодня Иран сдерживает террор и хаос в Ср. Азии, по вашему?

любой стране после такого можно будет сказать, что, мол, будете вести дела с русскими и китайцами

персы со всеми дела ведут, а военного союза у них ни с кем нет, логика это не ваше

А если в Иране сменится режим но страна станет прозападной

Иран и до санкций и после был прозападный

тогда будет уже не терроризм а война через несколько лет на Северном Кавказе,

с армянами и азербайджанцами?

пусть повоюют, а зачем персам это?

что если не защитили Иран, то и их никто не защитит,

кто не защитил?!

Это реально азбука политики.

smile3.gif

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(14 лет 1 месяц)

А что станет с пиндостаном, если в регионе перестанет существовать Израиль? 

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(8 лет 11 месяцев)

любое правительство, партия или элита будут просто бояться и понимать, что если не защитили Иран, то и их никто не защитит, а США будут давить на всех и ставить Иран в пример

Вот только не надо ля-ля про не защитили. Кого и как не защитили? Если их высшие генералы живут в обычных многоквартирных домах (некоторые наши тоже, кстати), а информация у них (да и у нас возможно) утекает так, что израильтяне лупят прям по квартирам высшего генералитета, то кто им доктор? Почему их дети ещё не учатся в России?

Генерал должен сидеть в секретном бункере, его жена и дети жить на охраняемой даче где-нибудь в Сибири. Не привык ещё народец что нынче бомба может прямо в форточку прилететь, а пора бы уже.

Аватар пользователя технокот
технокот(3 года 11 месяцев)

да Вы смеётесь что ли.

мало кто будет после этого иметь дело с Россией и Китаем, ибо будет пример: не защитили и неважно, хотели ли.

все итак прекрасно понимают, к чему обычно приводит дружба с западом.

 Но, повторяю, против США один Иран, без серьёзной поддержки, сделать ничего не может.

гегемон хуситов даже не смог осилить, а Вы про Иран. 

Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

...он всё равно не может достать до США.

...усталая подлодка...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Dominic2016
Dominic2016(9 месяцев 1 неделя)

В России власть крепко связана с евреями но все переживают за Иран)))) гореаналитик))))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Jetoleg
Jetoleg(9 лет 1 месяц)

А США не подавятся?

Иран размером с треть США, сложным рельефом и кучей фанатичного населения. Логистика там будет не лучше чем в Афганистане, рельеф примерно такой же. Как их завоевывать, находясь за океаном?

Напомню Афган для США схлопнулся почти одновременно с закрытием логистического хаба в Ульяновске. Одна Диего-Гарсия не справиться, да и из Ирана ее накрывают. Есть еще базы на территории всяких аравийских монархий. Но что-то мне подсказывает что разрешение на их использование ни одна из арабских стран не даст. 

Логичный ответ Ирана - удар по нефтяным полям и терминалам, перекрытие Ормузского пролива. Какая будет цена на жижу после этого? Долго ли коллективный запад протянет после этого? Если это план Трампа то он имбецил!

Страницы