Дешево, качественно, мелкими сериями. Или как преодолеть проклятье масштаба?

Аватар пользователя prometey2013

      В статье: "Держать за колокольчики вместо того, чтобы "всё импортозаместить""  exsoko поднимает важную проблему, которая на первый взгляд кажется нерешаемой. А именно в процессе деглобализации рынки будут неизбежно сужаться и локализовываться внутри страны.
     Но из-за эффекта масштаба  продукция в таком случае станет дороже, что в пределе вообще приведет к банкротству производителей. Традиционные пути решения данной проблемы в общем известны.  Это: 
     1. Разорение части производителей и монополизация рынка. 
     2. Поглощение более слабых соседей более сильными.
     3. Создание блоков государств с общим рынком.

   Ну а если поставить вопрос парадоксально:  "а можно ли совместить несовместимое?" Ну чтобы и мелкими партиями выпускать и цена при этом не росла? Оказывается можно.  Давайте посмотрим, какие есть здесь  варианты:
     1. Универсальная технология  (3D-печать, роботизированные перенастраиваемые линии). Тут у нас получается, что хотя мы и выпускаем  мелкие партии, но зато само оборудование (в силу универсальности) выпускается очень большими партиями, а значит и итоговая продукция выходит дешевле.
    2. Стандартизация части деталей. Винты, болты, металлопрокат уже давно стандартизирован. Если стандартизировать больше деталей, то их массовость можно повысить, а значит и снизить цену. Производить эти детали лучше на отдельных заводах и фабриках (при этом важно, чтобы они были как можно более универсальными). 
     3. Уменьшение ассортимента  - это решение выручает там, где продукцию нельзя разбить на детали  (скажем микросхемы).
     4. Модульность вместо монолитов. Парадокс: чтобы выпускать «мало», нужно проектировать «много».
Решение — платформенная логика:

  • Пример: Volkswagen Group с платформой MQB, на которой выпускается 60% моделей (от Skoda до Audi). Стандартизированные узлы (двигатели, подвески, электроника) производятся миллионами, снижая себестоимость. Кузова, интерьеры, ПО — кастомизируются под малые серии.

  • Эффект: Затраты на разработку новой модели падают на 40%, время вывода — с 6 лет до 2.

    5. Кооперация потребителей. Именно так советская власть решила ту же проблему - ну не смог бы отдельный крестьянин купить трактор, комбайн и т.д. А в составе колхоза - смог. При этом, если объединение потребителей может быть как принудительным, так и добровольным.
    6. Объединение в сети. Чем скажем сеть закусочных, отличается от отдельных закусочных? Тем что  часть ее  функций   выполняет сеть - например, рекламу, оформление, централизованное приготовление еды и т.д. То есть на уровне этих общих функций обеспечивается высокая массовость.
    7. "Вечные вещи". Пусть тот же автомобиль будет дороже, но зато с гарантией на 30 лет. Проблему цены можно решить переходом от владения к аренде. При этом желательно предусмотреть возможность модернизации по мере морального устаревания.
Кстати, такие примеры уже есть, например  - гаджеты, которые ремонтируются 10 лет (Framework Laptop), одежда с пожизненной гарантией (Patagonia) и т.д. 
   8. Замкнутые циклы. Переработка материалов на местных micro-заводах  (Adidas x Parley: кроссовки из океанского пластика).
   9.Цифровые двойники: Виртуальная «массовость». Имитационное моделирование позволяет достичь эффекта масштаба в цифре, сокращая физические эксперименты. Актуально при выпуске новых материалов, лекарств и даже автомобилей.

  • Компания 11 bit studios (разработчик игры Frostpunk) создает симуляторы городской инфраструктуры. Тестирование баланса ресурсов, логистики, спроса ведется в виртуальных моделях, а не на реальных прототипах.

  • Результат: Число неудачных запусков продуктов падает с 47% до 6%, даже для партий в 1000 единиц (Экономические стратегии).

       Ну и в заключение. Деглобализация  и связанное с ним импортозамещение, происходит не впервые - скажем до первой мировой войны очень многие технологии в Российской империи были немецкими. Скажем та же оптика для прицелов. Так что изучайте историю господа и товарищи, там очень много ценного материала еще ждет своих исследователей.
        Всем доброго вечера!

       

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Можно добавить, что универсальность для нас более характерна, чем для Запада. А потому с появлением такой универсальной технологии как ИИ, у нас появится возможность делать новые открытия на стыке разных наук.

Комментарии

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 11 месяцев)

Справедливо. 

Цифра резко снижает расходы на НИОКР, на прототипирование и на мелкие серии под заказ - вместо толпы кацманов с ватманами за кульманами пара спецов с компом, а вместо рядов станков с пролетариями один цифровой обрабатывающий центр с оператором.

Что ставит под вопрос необходимость вбухивать ресурс в гигантские производства для всего глобуса, тем более что глобус интенсивно перегораживают таможнями.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Поддержу. Кстати, амеры при капитализме с частной оборонкой выстрелили за счёт стандартизации и государственной военприёмки. Сумели направить этот разноголосый конгломерат в нужном направлении. У нас же каждое КБ делало уникальные аппараты, пытаясь нагнуть другие КБ. Поэтому стоимость и снабжение были аховые. Иметь на вооружении несколько типов танков, различающихся почти во всём - никто не потянет. В "Абрамсе", например, есть делали от "Шермана". Есть чему поучиться.

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 11 месяцев)

Спорно. 

Надо разделять конкуренцию КБ на уровне прототипов,  и стандартизацию в серийном  производстве. Пишут, что для Т34 в ходе войны стоимость снизилась в два раза.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Давайте поспорим: в СССР сложилось несколько танковых КБ: Харьков, Ленинград, Омск и Нижний Тагил. Если танк делало одно КБ (Т-34, Т-64 Харьков), то  оно улучшало технологию производства для снижения себестоимости. Но на вооружении и снабжении были танки разных КБ (Т-80БВМ, Омск не сильно совместим по запчастям с Т-80 Ленинград и с Т-80УД ХТЗ. Хотя модель одна). 

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 11 месяцев)

Если несовместимость по ЗиПам для серийного продукта, то это косяк.

А конкуренция КБ  на уровне прототипов - это хорошо.

Аватар пользователя Разведка Погоды

А конкуренция КБ  на уровне прототипов - это хорошо.

Так в США она в полный рост:

F-22:

В июле 1986 года было объявлено начало конкурса на проект истребителя пятого поколения. В октябре того же года были отобраны две команды — Lockheed/Boeing/General Dynamics и Northrop/McDonnell Douglas, которые в течение 50 месяцев должны были создать новый истребитель. К 1986 году каждая команда построила по два прототипа самолётов — YF-22 и YF-23

Abrams:

По свидетельству председателя ОКНШ адмирала Томаса Мурера, аванпроекты на рассмотрение автобронетанкового управления Армии США на 8 мая 1973 года представили корпорации «General Motors», «Chrysler» и «Ford»[10]. Корпорация «FMC» пошла обходным путём и предложила лицензионную копию танка «Леопард-2» американского производства[

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 11 месяцев)

Скорее тут у наших проблемы, которые всё сгребли в одну корпорацию и расставили авиа КБ по неконкурирующим проектам.

Что единственное КБ по теме выдало, тем и пользуйся. Зато экономически эффективненько.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Я про это и пишу. В СССР не зря про конверсию шумели - видели, что Боинг не только для военных самолёты клепает, а ещё и для гражданки. И поставщики (которых навалом) выпускают комплектуху по стандартным спецификациям. А у нас КБ гребли/гребут под себя: нет своих  заводов - нещитово.  Плюс у каждого своя поляна, где он - монополист.

Аватар пользователя Deyman
Deyman(9 лет 5 месяцев)

Чему учится? Как несколько раз прое...ть разработку единого танка НАТО потому что каждая вторая европейская страна хотела быть первым парнем на деревне  производить собственные танки мизерными, по сравнению с советскими образцами сериями. При которых разность типов действительно в разы увеличивает стоимость содержания что хорошо стимулирует к единому парку. А когда у вас парк в тысячи и даже десятки тысяч машин, то на первый план выходит вопрос с теми самыми корзинами для яиц. Сгорит вот у вас завод двигателей как на Камазе и что вы будете делать? Или вот Т-64 как-то особо не взлетел, турбины на Т-80 похоже несколько преждевременно и не создай уральцы свою версию какой тип танков стал бы самым массовым вместо Т-72/90? Которые гораздо ближе были к статусу единого танка социалистического блока и иже с ними. Деталь с Шермана. У нас на Т-14 есть элементы, крепёж кожуха башни, которые почти в неизменном виде используются уже сотню лет, с Т-24 как минимум. И что из этого? Ну и историю двигателя на Т-72/90 все знают, но достоинством что-то не считают.

Аватар пользователя Разведка Погоды

1. Вы перепрыгнули с танка США на танк НАТО, хотя речь не шла про НАТО, где сильно больше акторов (как и в Варшавском договоре). Передёргивание - не самый хороший полемический приём. 

2. Если у меня стандартная спецификация движка, мне плевать - кто его будет производить, была бы оснастка и персонал. 

3. В РФ так и не смогли в надёжный дизель на 1500 лошадей, который давно есть у немцев. А-85-3А, стоящий на "Армате" продолжает на ней стоять. Вместе с "Арматой")) 

Аватар пользователя Леонидыч
Леонидыч(9 лет 4 месяца)

Вставлю свои 5 копеек) И, тем не менее, Абрамс - дико переоценённое, перехваленное хамно( читать с хохлогэканьем, так смачнее) не способное проезжать по 90% ТВД, требующее негра - заряжающего и т.д. А в дизель мы сможем, рано или поздно.

Аватар пользователя Разведка Погоды

тем не менее, Абрамс - дико переоценённое, перехваленное хамно

С этим тезисом не спорю))) А вот наш подход к разработке и производству менять надо. С учётом ошибок США.

Аватар пользователя Леонидыч
Леонидыч(9 лет 4 месяца)

Соглашусь)

Аватар пользователя Deyman
Deyman(9 лет 5 месяцев)

Не самый хороший полемический приём - это закрыть глаз что западные страны были достаточно развиты, чтоб создавать собственные концепции танков, включая разные типы двигателей (турбина, классический дизель, гипербар) подстраховывая друг друга. В случае проблем они бы купили нужное у других, как американцы немецкую пушку. Но в соцблоке такое мог позволить только СССР и вот вам удобный для критики дурацкий разнобой советов против западной "унификации". Хотя задачи решались одни и те же.

Думаете без нынешнего послезнания смогли бы определить однозначно какой именно это должен быть двигатель концептуально? Оснастка и персонал, если не ошибаюсь с производством двухтактных "чемоданов" по этой части и были проблемы, очень специфичные агрегаты. Вы уверены что подобного можно было гарантировано избежать? При большом унифицированном парке цена ошибки будет крайне высока. Те самые "много яиц в одной корзине". Впрочем если бы мы действовали подобно американцам, то скорее у нас было бы: дизель V12 -турбина - дизель V12. Американцы давно планируют такое провернуть, но мы бы полный переход на ГТД скорее всего позволить себе не смогли и в результате нам было бы проще вернутся обратно к дизелям.  Как не парадоксально. Было бы условно что-то типа Т-62д;Т-72д;Т-80т;Т-90д(Т-80Мд). 

Дизель в 1500 сил, неоднократно читал утверждения что если бы мы сразу сосредоточились на этом направлении, то он бы у нас давно был. Но смотрим пункт 1 да и 2 то же. 

Аватар пользователя Разведка Погоды

закрыть глаз что западные страны были достаточно развиты

Вы опять в передёргивание... У СССР с времён ВМ появились свои танковые школы мирового уровня, если мы о развитости. Лицензии на танки продавались в страны Восточного блока, Китай, но движки получатели лицензий делали свои, хоть и совместимые.

Думаете без нынешнего послезнания смогли бы определить однозначно какой именно это должен быть двигатель концептуально? 

Так и сейчас ясности нет: у амеров ГТД, у немцев - дизель. У нас - зоопарк.

 если бы мы сразу сосредоточились на этом направлении, то он бы у нас давно был.

Сразу - это когда? На словах мы Львы Толстые...

Аватар пользователя Deyman
Deyman(9 лет 5 месяцев)

По ГТД - дизель ясность сейчас похоже в том, что дизель пока получше, но если к ГТД прикрутить нормальную электротрансмиссию,то может стать наоборот. В результате кто может работает по обеим направлениям. А амеры с ГТД сейчас как раз пожинают плоды безудержной унификации "всё или ничего". Были бы поскромнее ходили бы Абрамсы давно в двух версиях с турбиной и дизелем. Дизель практичней, ГТД на перспективу.

С зоопарком значит для вас главная проблема в политическом делении: США и ФРГ две формально независимые страны - класс, "хорошие родители эти мужики", УССР и РСФСР входят в единый СССР - "фу,как так можно!" развели тут зоопарк. Представьте что все наоборот, как бы вы смотрели на разные стороны. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 9 месяцев)

если к ГТД при­кру­тить нор­маль­ную элек­тро­транс­мис­сию,то

Врожденная особенность ГТД - на малых оборотах жрет непропорционально. По-хорошему, надо ставить связку - дизелёк на пол тыщи сил, чтобы "ползать" и в засадах стоять и форсажный ГТД для боевого режима.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Это ж какой моторный отсек городить придётся... 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 9 месяцев)

Ну так это же "по-хорошему". А по-плохому оно уже есть и электро-трансмиссия тут не пойму чем помочь может. Если только вдобавок к ней буферную литий-ионную батарейку влепить тонн на 10, чтоб всё в оптимальном режиме работало :D

Аватар пользователя Разведка Погоды

буферную литий-ионную батарейку влепить

Которая красиво рванёт

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 9 месяцев)

Дык тут когда не помирать, а всё одно день терять. Не снаряды, так батарея...

Аватар пользователя Разведка Погоды

С зоопарком значит для вас главная проблема в политическом делении

Не надо сваливать в одну кучу. Бундесвер имеет своё снабжение, армия США - своё. Пока не встречалось сводных подразделений НАТО, где в одном батальоне рота на Лео и рота на Абрашах. Даже хохлы делают однородные бригады, чтобы не было дикой разницы в логистике.

У нас же участвуют от Т-54 до Т-90 последних модификаций. Почувствуйте разницу. Стандартизация и унификация - хорошее дело в грамотных руках.

Аватар пользователя Kobkr
Kobkr(5 лет 9 месяцев)

да это было в первую пятилетку СССР, а амеры долго мучались

Аватар пользователя Добер
Добер(7 месяцев 3 недели)

Тема действительно важная.

Нот в ней есть несколько заблуждений или скорее стереотипов.

Зависимость цены от размера рынка вовсе не линейная. 

Реверс инжиниринг и вообще повторение за кем то творят чудеса в плане удешевления.

И самое главное - текущая экономика перенасыщена ненужными товарами. Перенасыщена настолко, что маркетолог это главный человек , а качество товаров сознательно сведено к минимуму иначе новые джинсы не купят.

При удорожании производства мы неизбежно придем к более дорогим, но и качественным товарам.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 2 месяца)

Было бы интересно, чтобы кто-то изложил тему с цифрами. 

Аватар пользователя Добер
Добер(7 месяцев 3 недели)

Уверен, что сейчас таких нет.

Формирование новых потребностей и выпуск миллиона новых ненужных товаров под эти потребности - это основа современного капитализма, а подпиливать основы наказуемо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 5 месяцев)

А ещё есть понятие оптимального размера модели и скачкового масштабирования. Тут апологет какого то новомодного учения полгода назад пытался объяснять, что делать 102 дивана вместо 95 невыгодно, потому как придется нанимать дополнительного работника и покупать дополнительное оборудование. Его не поняли, за исключением динозавров, помнящих НОТ)))

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя nehnah
nehnah(13 лет 4 месяца)

Добавьте модульность.

Модуляризация конструкций позволяет адаптировать конструкцию  используя универсальные модули под произвольную конфигурацию для произвольных целей в рамках единого поля целей. Плюс ко всему модуляризация позволяет выполнять непрерывное совершенствование конструкции "на лету".

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(12 лет 6 месяцев)

Не работает модульность, меняются разъемы, меняется энергопотребление, даже на отрезке 5 лет всё настолько меняется что вы нихрена ни одну деталь никуда не замените. 

Но чтобы вам было поприятнее - могу рассказать об одной офигенной модульной штуке, которую уже много лет используют с кучей сменных модулей, постоянно придумывая новые. ДРЕЛЬ.

Если можете рассказать о модульной хреновине, сложнее дрели, которая выжила хотя бы лет 20 - буду рад послушать.

Аватар пользователя XS
XS(11 лет 7 месяцев)

Перфоратор 

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged(12 лет 6 месяцев)

Ну вы ж понимаете что под словом дрель я понимал весь класс данного оборудования? Включая шуруповерты и вообще всё что имеет сменные рабочие поверхности.

Аватар пользователя otherone
otherone(3 года 6 месяцев)

Если можете рассказать о модульной хреновине, сложнее дрели, которая выжила хотя бы лет 20 - буду рад послушать.

Siemens Simatic smile1.gif

Аватар пользователя Nansen
Nansen(3 года 9 месяцев)

Да, блин, даже больше 20-ти.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(7 лет 3 месяца)

Вилка-розетка на 220В. Хотя в 90-е замешалось "Евророзетка". И все же.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Mor
Mor(10 лет 10 месяцев)

Лампочки к примеру. 

Цо́коль Эдисона — резьбовая система быстрого соединения электрических источников света, разработанная Томасом Эдисоном и запатентованная в 1894 году. Обозначение Exx соответствует диаметру в миллиметрах, так, цоколь E27 имеет диаметр 27 мм.

Компьютеры стандарт ATX. 

Стандарт ATX (от англ. Advanced Technology Extended, дословно: «Расширенная передовая технология») — форм-фактор PC-совместимых настольных компьютеров. Он определяет геометрические размеры материнских плат, общие требования по положению разъёмов и отверстий на корпусе, форму и положение ряда разъёмов (преимущественно питания), геометрические размеры блока питания, положение креплений блока питания в корпусе, а также электрические характеристики блока питания.

Стандарт ATX был разработан компанией Intel в 1995 году для замены использовавшемуся долгое время стандарту AT. Массовое вытеснение прежнего стандарта произошло в конце 1999 — начале 2001 года. 

В стройки к примеру...

Основные принципы модульной системы

Базис МС – модуль, унифицированная единица для координации размеров. За основу берут модуль М=100 мм.

Остальные параметры привязывают к М и его производным:

  • Дробным (1/2М=50 мм, 1/5М=20 мм, 1/10М=10 мм, 1/20М=5 мм, 1/50М=2 мм, 1/100М=1 мм);
  • Кратным (3М=300 мм, 6М=600 мм, 12М=1200 мм, 15М=1500 мм, 30М=3000 мм, 60М=6000 мм).

Применение модульной системы обеспечивает:

  • Унификацию объемно-планировочных параметров зданий;
  • Типизацию и стандартизацию конструкций и узлов;
  • Единство размеров сборных элементов и монтажных допусков;
  • Кратность размеров объекта размерам конструкций;
  • Взаимозаменяемость элементов в процессе монтажа;
  • Условия для кооперации заводов-изготовителей.

Исследования показали: унификация 30% элементов снижает трудозатраты на 5-7%, расход стали на 4-6%, себестоимость на 3-5%. При этом сроки проектирования сокращаются в 2-3 раза.

Основной модуль

Модуль М задает размеры объемно-планировочных элементов (пролеты, шаги, высоты этажей) и координирует конструкции (колонны, ригели, плиты, панели). Номинальные размеры включают допуски и зазоры для монтажа, температурных деформаций.

Пример проектного размера на основе модуля:

30М (номинал) = 30·100 мм — 20 мм = 2980 мм, где 20 мм – нормативный монтажный зазор.

Производные модули

Укрупненные модули унифицируют планировку зданий различного назначения:

  • 3М (300 мм) – координация стен, перегородок жилых домов;
  • 6М (600 мм) – унификация лестниц, лифтов, вентблоков;
  • 12М (1200 мм) – типизация основных пролетов и шагов промзданий;
  • 30М (3000 мм) –координация секций типовых жилых серий;
  • 60М (6000 мм) – модульная основа для гаражей, складов, ангаров.

Дробные модули (1/2М, 1/5М) удобны для привязки проемов, отделочных элементов. Например, ширину дверей принимают 0,8М; 0,9М; 1,2М; а окон – 1,2М; 1,5М; 1,8М. Это позволяет кратно вписать проемы в панели стен размерами 0,6М; 1,2М; 1,8М.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 9 месяцев)

Не ра­бо­та­ет мо­дуль­ность, ме­ня­ют­ся разъ­емы, ме­ня­ет­ся энер­го­по­треб­ле­ние, даже на от­рез­ке 5 лет всё на­столь­ко ме­ня­ет­ся что вы ни­х­ре­на ни одну де­таль ни­ку­да не за­ме­ни­те. 

Конструктив PC/104 смотрит на это заявление с недоумением. Любое стандартное резьбовое соединение тоже. И многое, многое другое, включая комп, с которого пишу.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(10 лет 10 месяцев)

Мультикарта в обнимку с влб хардом, смотрят на РС/104 с ностальгической улыбкой :)

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 2 месяца)

Добавил. 

Аватар пользователя ZloyРусский

Чет плановости не хватает. Или я пропустил? 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 2 месяца)

Стандартизацию без плановости провести сложно. Но сама по себе плановость -палка в двух концах -она может быть и тормозом инноваций (по крайней мере такая, какой она была раньше).

С другой стороны, а что будет делать Китай, если ему перекроют рынки США? Как по мне -нужно подключать ИИ и возрождать планирование на новой основе (оперативно перенаправлять товарные потоки как на внутреннее потребление, так и на другие рынки).

.

Аватар пользователя Finita
Finita(1 год 4 месяца)

это все прекрасно, но есть маленькое но, в существующей системе капитализма это работать не будет, как получать прибыль, не будет эксклюзивности и прочего.

Аватар пользователя barmalej
barmalej(10 лет 1 месяц)

Зачем городить весь этот огород если всё что нужно можно купить в Китайской Народной Республике.

Напомню, протяжённость границ между Китаем и Россией составляет более 4000(четырёх тысяч) километров и в любом месте этой границы можно устроить локальную глобализацию, товарную, денежную и обмен знаниями.

Нет, другое дело, что все хотят в Европу, а некоторые в Израиль. Тут конечно надо думать.

Аватар пользователя aigo
aigo(6 лет 7 месяцев)

Ни один нормальный русский человек в Израиль не хочет

Аватар пользователя Палей
Палей(3 года 2 недели)

Хочет, но только поклониться Гробу Господню и другим святыням)

Аватар пользователя barmalej
barmalej(10 лет 1 месяц)

Я немного не понимаю, как страна которая граничит одновременно с Норвегией и Кореей задумывается о автаркии? Тут только одна мысль, эта страна (ну ладно, не страна, а национально ориентированный бизнес) решил что проигрывает конкуренцию и первой и второй. Даже афганские талибы* и те понимают важность межгосударственных связей, хоть и запретили шахматы.

*Движение Талибан больше не является экстремистской и террористической организацией.

Аватар пользователя Палей
Палей(3 года 2 недели)

Так-то со стороны Норвегии к нам повернулись жопой. Ну и ладно, "новые нам зреют друзья"(с)наше всё.

Аватар пользователя Лукерий Пафнутьевич

smile1.gifsmile9.gif

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 2 месяца)

Тут ещё вопрос:" что будет с китайскими производителями, если им рынки сбыта перекроют?". А если китайские производители разорятся, то кто нам товары поставлять будет?

Аватар пользователя otherone
otherone(3 года 6 месяцев)

Про лицензии еще пункт должен быть. Об том что их нужно отменить, запретить и забыть как страшный сон. :)

Аватар пользователя Finita
Finita(1 год 4 месяца)

само по себе лицензирование на деятельность это не плохо, плохо что если выполнять все условия лицензирование совершенно не выгодно ни одной компании экономически и ведет к разорению рано или поздно, если идет речь про лицензии по патентному праву, тут да есть над чем подумать, надо к этому относится как китайцы, уважать, улыбаться и применять к себе на пользу

Страницы