ЗАПИСЬ БЕСЕДЫ С тов.СТАЛИНЫМ И.В.
РУКОВОДИТЕЛЕЙ СЕПГ В.ПИКА, В.УЛЬБРИХТА и О.ГРОТЕВОЛЯ
7 апреля 1952 года
Присутствуют: т.т.Молотов, Маленков,
Булганин, Семенов (СКК)
Тов.Сталин говорит, что у него есть два вопроса.
В прошлый раз здесь выяснилось, что в ГДР соотношение зарплаты рабочих и инженерно-технического персонала составляет 1:1,7. Это совершенно неправильно. Это загубит у Вас всю промышленность. Возможно, Вы опирались на то, что Маркс и Энгельс во время Коммуны сказали, что инженер не должен получать больше квалифицированного рабочего. Может быть, тогда это было правильно, но сейчас абсолютно неправильно. Инженер занимается интеллектуальным трудом. Он должен иметь квартиру, обстановку; он не должен бегать за куском хлеба. Обстановка его жизни должна быть такая, в которой нуждается человек, работающий интеллектуальным трудом. Ему необходимо иметь библиотеку, уют, чтобы он мог спокойно почитать книгу, написать что-либо. Если Вы этого не сделаете, у Вас не только старые инженеры уйдут, но и молодые убегут. У нас инженер получает в два-три раза больше, чем рабочий, а кое-где и в четыре раза. Академики получают ежемесячно 12 тыс. рублей. Без этого нельзя работать и совершенствоваться. Поэтому старые взгляды на этот счет надо отбросить. Техника стала такая сложная по сравнению с временами Коммуны, что инженер и даже квалифицированный рабочий, должны много учиться, чтобы овладеть этой техникой. Инженер должен иметь возможность постоянно совершенствоваться, читать книги, писать - без этого нет инженера. То же относится и к армии. Маркс и Энгельс считали, что нужна милиционная армия. И мы первые годы считали также необходимой только милиционную армию. Жизнь показала, что это неправильно. Сейчас для того, чтобы защищать страну, нужна современная армия с многими специалистами. Милиционная армия хороша только в том случае, если война решается винтовкой. Теперь эту старую милиционную армию нужно отбросить. Теперь действует не мануфактурная армия, а машинная армия. Поэтому в армии должны быть люди, которые знают машины.Тов.Сталин говорит, что он слышал также, что в ГДР квалифицированные рабочие немногим больше получают, чем неквалифицированные рабочие.
Тов.Ульбрихт говорит, что они получают больше, но разница недостаточна. Поэтому имеется в виду ввести тарифные разряды.
Тов.Сталин говорит, что мы то же имели такой опыт в первые годы Советской власти. На заводах создавались коммуны, в которые входили инженеры и неквалифицированные рабочие, отдавали свои заработки в общий котел и все делили поровну. Это была глупость. Квалифицированный рабочие не имел стимула поднимать свою квалификацию и неквалифицированный рабочий также не имел стимула подыматься до уровня квалифицированных рабочих. Проигрывали и те, и другие. Тогда некоторые люди говорили, будто такой подход к делу является пролетарским, социалистическим. Но ничего пролетарского, социалистического в этом нет. Это есть крестьянская уравниловка. Любой пролетарий скажет Вам, что если он получит больше жалования, то он будет квалифицироваться, а иначе не будет. Квалифицированный рабочий должен получать гораздо больше, чем обычный рабочий, а инженер - гораздо больше, чем квалифицированный рабочий. Каких бы расходов это не стоило, это нужно сделать. У нас так поставлено дело уже лет 25 и только поэтому дело идет хорошо. Имеется перспектива у квалифицированных рабочих, многие из которых сдали экзамен на инженеров и стали хорошими специалистами. Крестьянскую уравниловку надо похоронить. Тов. Сталин спрашивает, согласны ли немецкие руководители с этим и добавляет, что это есть настоящий марксистский подход
Комментарии
Марксизм это антинаучная вредительская теория.
Маркс не ошибался он знал это.
Она была разработана для подрыва континентальных держав.
Показала сверхэффективность.
Россия после внедрения марксизма стала импортировать хлеб и в, итоге, развалилась на куски
Да ничего он не знал. Был бы умным, не жил бы в нищете. Ну а то, что его теория вредительская, так писалось под заказ с притягиванием за уши. Был там у его спонсор - Энгельсом звали. Практика это давно показала. Большевики с Лениным во главе, после революции потыкались в разные стороны и поняли в какую ловушку (ж...пу) себя загнали с этим Марксом. А Сталину после них пришлось все разруливать и натягивать сову на глобус. Он давно бы послал все это если бы не вбитые лозунги под которыми это непотребство свершалось.
Энгельс был спонсором очень короткое время. Потом его папа-фабрикант нагнал его, как расТБМздяя, снял с довольствия
Мда... Удивительно только что Маркс - один из самых читаемых и изучаемых авторов на Западе.. Количество трудов о марксизме - весьма солидно. Видимо - ещё какую-то пакость на планете готовят, по вашему мнению?
Ну да - создание одной из двух планетарных супердержав это конечно вопиющий показатель усилий по подрыву.. Боже - какой однако эклер в некоторых неокрепших умах...
Вот же мигранты марксисткую повесточку в США реализуют.
Вот какой-то дурак брякнул - а вы все за ним повторяете... Ну какие нахрен из тамошней гопы марксисты-то?
Никаких. А в качестве ударной силы пролетариату не уступят
Да с чего вдруг, ну откуда такой бред в головах.
С того, что из легко развести на движ, поскольку им нечего терять, кроме своих цепей. Сколько можно демонстрировать свою неспособность мыслить?
Это че такое у вас умение мыслить что ли, мда.
Ну для начала идите и попробуйте, развести на движуху хоть гопника хоть пролетария, узнаете много нового и не обычного.
Пролетарии вообще то работают, и развести их на движ, даже в защиту своих интересов очень и очень непросто.
А гопников развести на движ это вообще не реально, если только не на хулиганку какую.
Мда чот это мыслитель у нас, хоть стой хоть падай.
Пипец окололевые как рыбки-гуппи. Хохлов на майдан как развели, с огромными усилиями, что ли?
Ага, именно что с огромным трудом.
Им прям со всё, торон подыгрывали.
Начиная с сша, заканчивая РФ.
А уж сколько готовили и качали, лет 30 если не больше.
А BLM?)))
Точняк. Во Львове в 41-м так качать пришлось - немцы не успели в город войти, а уже всё и порешали.
Ой тупорылый!!! Вот расскажи, сколько Львов в 1941 г был советским.
Два года. И потом, после войны, по лесам лет десять гоняли. После чего пойманых амнистировали, и они принялись социализм строить. А что про них рассказывали те, кто имел неудовольствие там проживать - то всё клевета.
И че и откуда там за два года , кстати почему опять врете то какие два года?
Никак два года не получается поменьше.
Ну вот почему вы постоянно врете , даже как то обидно.
1941 - 1939 = ?
А даты это не царское дело???? Ну вот мало того что соврали еще и упорствуете.
1939 22 сентября.
И 1941 30 июня.
Да, без трёх месяцев. Именно столько не хватило, чтобы внушить местным жителям идеи пролетарского интернационализма.
Угу, год и 9 месяцев, это же так много, всех перевоспитание, ага ага.
Два года - мало. Но и тридцать - мало тоже. А сколько надо?
Чей-то, нет когда начинают, всякое гавно холить м лелеять, то тут быстро всплывает, особенно если паралельно нормальных давить начинают.
На украине, потребовалось 30 лет, так, что примерно так
Анекдоты про львовян я услышал в начале 80-х. И кэвээновское "всё гирше и гирше живут кляти москали" - это 89-й год. Ещё Слава Капээсэс у власти.
Украинцев с самого начала создавали как антирусских.
Ага ща такие анегдоты ходят, что ой ой.
Так что нехрен враньё своё тут сувать.
Нихрено никто украинцев не создавал, сами создались
И уж тем более не антикем то.
Фашистское дерьмово своё не суйте повсюду.
Были малоросы всю дорогу. Тема с украинцами стала пропихиваться с середины 19-го века. Политическое движение, обособление, заявка на рождение новой нации. Из русских.
Поляки тянули свою тему, австрияки - свою. Были бы украинцы - к чему были бы рассуждения идеологов украинства о необходимости отказа от русской идентичности?
Да, то в лоб что по лбу .
Малороссы, переименовали и всё, разница то в чем?
Или у вас полностью магическое мышление, и если их обозвать рептилоиды, они в ящериц что ли превратятся?
А что 19 век, так тут ленин вообще не при делах, и большевики тоже. Ввиду того, сто их просто не было в середине века.
Мало ли, кто там про что рассуждает, при ри и при большевиках, никакой особой проблемы даже не стояло.
Тут нужно либерастов 90 годов благодарить, и последующих, работников хреновых, что полностью просрали направление.
А не рассказывать сказки, про стародавние времена.
🤦♂️ Мигранты о Марксе вообще слышали?
пролетарии про Маркса не слышали точно так же. Им и не надо
Про то и разговор - мигранты реализуют свою повесточку, но умники лепят марксисткую.
Пролетарии-то здесь причём?
Мигрантов ввезли демократы в США, они их и контролируют. А левая фраза у та лишних мигрантов вполне себе известна. Один Че Гевара чего стоит. И культ его по всему миру
То есть одна фраза и имя Че Гевара делают мигрантов марксистами?!
А демократы каким боком к марксистам? Они об этом знают?
причем тут мигранты становятся? Марксисты окучивают мигрантов точно так же, как 150 лет назад пролетариев. Ни тогда, ни сейчас окучиваемые марксистами не были и не стали. От них родились и родятся окололевые, но никто из них не был и не будет марксистом.
Что, тяжело понять, да? Сочувствую искренне
Конечно. Вся левая профессура в американских университетах является частью политического ресурса демократов. Демократы в США это инструмент-аватар глобальных финансистов, а о связи Маркса с глобальными финансистами в сети оказалось неожиданно много информации, начиная со свидетельств Бакунина.
Вот образчик проверяемого набора сведений. И такого рода информации много
Как же они так окучивают, если, что мигранты, что "пролетарии про Маркса не слышали" и "марксистами не были и не стали", но "от них должны родиться окололевые".
Выходит, я физик, нобелевский лауреат, раз один из моих дальних родственников в лаборатории известного физика работал.
ПС Ссуко, полный набор сов и глобусов.
Какие же неспособные к мышлению эти окололевые. Только если в газете "Правда" напечатать что-то, тогда не поймут, но поверят, и будут пересказывать.
А, не только неспособные к мышлению. Они невежественны чудовищно. Знаний настолько мало, что не складывается у них в голове, даже если на что-то укажут как на знак, оо которого размотать можно. Нет знаний – никакой центр активности в мозгу не активируется на знак-указатель. Трясина
В шары долбишься? Я не дал ни одной качественной оценки ни за, ни против чего бы то не было, а потыкал тебя в твоё же дерьмо и в твоей же "логике". Но ты и тут стух!
Прикинь насколько ты деревянный, если тебе полную панамку твоего же дерьма накидывают. Борец с марксизьмом, методом онанизьма!
А какое, простите, отношение имеет Маркс к созданию планетарной супердержавы?
Ааааа.. Это что-то типа вроде изречения что в ВОВ - русский народ победил вопреки клятым большевикам?
Ну, собственно, приведенная цитата из совещания о том, что Сталин не был марксистом, марксизм не строил, а марксисты - желающие поражение своему правительству в войне - к Победе отношения не имели. Но не всякий окололевый сможет это понять даже из протокольного фиксировани мыслей Статина
То есть - товарищ Сталин откровенно врал, причисляя себя неоднократно и публично именно к марксистам?
Нет, он говорил какой марксизм считать правильным. Даже в приведенном тексте это есть а свой марксизм, когда марксисты ему предъявляли, назвал творческим
Ну и? А кто вам сказал что вариант марксизма - может быть только один?
Логика с большой буквы Л. Если марксизм неотличим от других учений, если у него нет предмета, метода, инструментов его не существует. А если есть – все остальное – не марксизм. Вам осталось определиться: марксизма не существует, или он только такой, каким его описал Маркс. Со всей ответственностью для Маркса.
Брррррр... Христианство - существует? Оно - только в одном варианте? Нет? А чё так - ведь опирается на одну и ту же книгу?
Да, но никто из ни одной конфессии не называет себя христианством, равным другому. Более того, они рассматривают друг друга как еретиков. Единственное христианство, признаваемое христианством безоговорочно большинством конфессий – ортодоксия, или православие. Хотя у старообрядцев есть вопросы. К старообрядцам же белокриницкого согласия, думаю, реальных вопросов нет ни у кого.
В случае же марксизмов потребуется доказать марксичность иного, кроме марксова, марксизма. Его марксичность доказать проще. Оно у него аутентично.
Именно поэтому католики и православные, когда разделялись предали друг друга анафеме.
И ты, Сара, права
Я вам по секрету скажу - планетарная супердержава появилась только благодаря тому, что Владимир Ильич, убедившись в провальности марксистской теории, поняв, что в реальности она не работает, решил вернуться к капитализму.
Неее. Исключительно благодаря марксизму.
Ясен пень. Эвон - в первую мировую половину германской армии и две трети австрийской победить не сумели.. А тут - почти всю Эуропу таки уделали.
Страницы