Про идеологию

Аватар пользователя Забаненый

Давайте начнем с академического понятия что это и с чем это "едят"?

Идеология — это система идей, взглядов, убеждений и ценностей, которая объясняет и оправдывает социальное, политическое или экономическое устройство общества. "Ц"

Все достаточно просто и понятно.

Теперь к сути..Очень часто в эфире,комментариях слышно

У России нет идеологии

Но...А как быть с этими фактами.

Россия защищает семейные ценности и официальные лица это постоянно озвучивают..разве это не входит в понятие идеологии?

Или защита исторической правды и приемствественности это не может являтся одним из пунктов национальной идеологии?

Защита традиционных религиозных направлений...это не может являтся одним из идеологических базисов нашего общества?

В России проживает более ста разных народов и национальностей,живут в общем доме,обустраивают его,защищают все вместе...это понятие не пересекается с илеалогией?

Возможно сейчас коммунисты,либералы и тд. скажут,что у России нет их идеологий,значит идеологии нет совсем,но на мой взгляд это не так.

Вопрос..Что по вашему есть государственная идеология? Как она по вашему должна декларироваться и выглядеть?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вынесу на Пульс, редакция решит быть этому там или нет..

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Ольховский

"Идеология — это система идей, взглядов, убеждений и ценностей..."

Вот именно! Идеология - это то, что уже выработано в обществе, и существует в настоящее время. Ее можно изменить, или насадить новую, только прилагая определенные усилия. Одной декларации мало, поскольку по щучьему велению, или по чьему-то хотению, ничего не происходит. Добавлю, что процесс изменения - не быстрый.

Аватар пользователя Vanov
Vanov(5 лет 8 месяцев)

Указ Президента Российской Федерации от 09.11.2022 г. № 809

Об утверждении Основ государственной политики по сохранению и укреплению традиционных российских духовно-​нравственных ценностей

1. Настоящие Основы являются документом стратегического планирования в сфере обеспечения национальной безопасности Российской Федерации, определяющим систему целей, задач и инструментов реализации стратегического национального приоритета "Защита традиционных российских духовно-​нравственных ценностей, культуры и исторической памяти" в части, касающейся защиты традиционных российских духовно-​нравственных ценностей (далее также - традиционные ценности).

...

4. Традиционные ценности - это нравственные ориентиры, формирующие мировоззрение граждан России, передаваемые от поколения к поколению, лежащие в основе общероссийской гражданской идентичности и единого культурного пространства страны, укрепляющие гражданское единство, нашедшие свое уникальное, самобытное проявление в духовном, историческом и культурном развитии многонационального народа России.

5. К традиционным ценностям относятся жизнь, достоинство, права и свободы человека, патриотизм, гражданственность, служение Отечеству и ответственность за его судьбу, высокие нравственные идеалы, крепкая семья, созидательный труд, приоритет духовного над материальным, гуманизм, милосердие, справедливость, коллективизм, взаимопомощь и взаимоуважение, историческая память и преемственность поколений, единство народов России.

http://www.kremlin.ru/acts/bank/48502

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Указ - это здорово! Но идеология и ценности по Указу не появятся, поэтому предстоит большая работа в этом направлении.

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 2 месяца)

А союзная идеология (СССР) ну прям таки сама по себе родилась в обществе, а не была навязана партией?))

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Это противоречит тому, что я сказал?

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 2 месяца)

Но идеология и ценности по Указу не появятся,

Вами же было сказано...

Аватар пользователя Сергей Ольховский

И что, Указ издал и все моментально появилось? Даже не смешно.

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 2 месяца)

Ну тоже самое, что и с марксистско-ленинской... Прочитал и все закрутилось, завертелось...

Правда конструкция оказалась не жизненно стойкой.

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 3 месяца)

Идеология государства — это система взглядов правящей верхушки. Она может быть открытой или скрытной. Если система взглядов правящей верхушки противоречит интересам большей части общества и может вызвать общественное противодействие, то идеология будет навязываться подспудно и завуалированно. Естественно, что бывшее советское общество не могло сразу принять западную паразитическую идеологию. Поэтому её насаждают под видом "традиционных", т.е. уже отвергнутых ранее взглядов царской России (отсюда поддержка религий и вся государственная атрибутика прошлого режима). Но мировоззрение правителей может меняться со временем, что будет приводить и к колебаниям идеологической линии. Хотя общий её вектор может смениться, только со сменой большей части властной вертикали (или со сменой выгодоприобретателей).

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 3 недели)

Указ перечисляет ценности, уже разделяемые всеми нормальными гражданами.

Издавать такие указы легко и приятно :)

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 3 месяца)

"Защита традиционных российских духовно-​нравственных ценностей, культуры и исторической памяти"

Слова вроде русские, а смысл какой-то ЕВРейский (или ЕВРопейский)!

РАсея (РАша), культ-​у-РА, тРАдиция, исТОРЫя, паМЯТЬ, духОВНОСТЬ (дух овна, агнца или баРАна) — сейчас все эти слова имеют больше западный смысл и совсем не тот, который в них вкладывали наши предки (языцы). Даже русское слово "сМЫсл", говорит нам об единении мнений (МЫслить). "Счастье"— соединиться с частью (семьЯ).

У западных же банкстеров и авраамических паразитов главный смысл — это обМАН: религия — обман, бизнес — обман, блуд (или словоблудие политиков) — обман. Всё для того, чтобы разделить, стравить и властвовать!

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 3 недели)

Не сочиняйте смысл за предков.

Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(5 лет 9 месяцев)

А союзная идеология (СССР)

Она была принята народом без всяких оговорок, потому что в основе лежала справедливость которую нельзя прописать по пунктам. И доверие к власти было, которым кстати и воспользовались твари проводя демократические преобразования. Сейчас вот доверие подорвано, поэтому этим пунктам никто не поверит, не поверит в искренность намерений.

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 2 месяца)

74 года это все просуществовало и под очень большим вопросом ваше

Была принята народом без всяких оговорок

И все рухнуло в одночасье... народ просто молча наблюдал за этим со стороны.

Так была ли она принята так, как вы тут рисуете?

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 3 недели)

Рухнула не идеология (в СССР она состояла из выверенных веками ценностей), а система, доказавшая свою неспособность не только к достижению провозглашенных ею конечных целей, но и к налаживанию элементарного быта.

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 2 месяца)

Ага щаз два раза!!! Именно первой утратила свою актуальность и доверие среди граждан Союза сама идеология, а затем полностью утратило доверие государство, базирующееся на этой идеологии.

Аватар пользователя Падагоптр
Падагоптр(10 месяцев 3 недели)

народ просто молча наблюдал за этим со стороны

Я ещё помню те времена. Мы не наблюдали - мы банально ни хрена не понимали что происходит. Ну кому тогда могла придти в голову дикая мысль, что нас  - продадут врагам наши собственные же вожди?? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Она была принята народом без всяких оговорок, потому что в основе лежала справедливость которую нельзя прописать по пунктам.

Она была принята народом, потому что народ никто ни о чём не спрашивал. "Вот вам идеология, кушайте".

И доверие к власти было, которым кстати и воспользовались твари

К середине 70-х уже никакого доверия не осталось. Так что лучше сказать "доверие, которое просрали твари".

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 2 месяца)

Она была принята народом, потому что народ никто ни о чём не спрашивал. "Вот вам идеология, кушайте".

В 1917-22 годах у большевиков мало что было, но они как-то выиграли гражданскую войну. Тут без поддержки идеологии уже никак. Другое дело, как это менялось со временем. 

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 2 месяца)

Красный террор был объявлен 2 сентября 1918 года Яковом Свердловым в обращении ВЦИК и подтверждён постановлением Совнаркома от 5 сентября 1918 года

Странное совпадение...

Начало и окончание Гражданской войны

Начало: 7 ноября 1917 года

Окончание: 25 октября 1922 года

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(8 лет 5 месяцев)

Большевики выиграли не "как-то". Да и не по идеологическим причинам. Неграмотные ширнармассы в идеологиях не особо разбирались. Сказали им: "фабрики - рабочим, земля - крестьянам". Простодушный народ повёлся. Ну и внешние игроки надеялись, что большевики всё окончательно разрушат до основанья, как и обещали.

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere
Andre-Marie Ampere(1 год 2 месяца)

Скажу, буквально, пару слов. Наша протестная сволочь говорит:

 - За кого вы воюете и отдаёте свои жизни? За олигархов и проворовавшуюся власть, за их избалованных отпрысков?

И приводят примеры, как очередной бывший высокопоставленный чиновник переехал жить на Запад со всем своим семейством. И им это кажется достаточно убедительным аргументом...

Но подавляющее большинство нашего народа так не считает. И благодаря этому Россия до сих пор существует. Наши люди знают, за что они воюют. Как бы не старались всякие вместолевые и вместоправые посеять в народе разочарование и уныние.)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Голова
Голова(9 месяцев 4 недели)

Но подавляющее большинство нашего народа так не считает.

 Народу нужна страна как место своего проживания, поэтому народ любит страну, хотя политиков может не любить. Было бы ешё лучше, а страна была бы сильней если бы помимо народа страну любила бы элита, платила бы прогрессивный налог, проживала бы сдесь связвала будущее со страной, а не со странами запада. Олигархат мог скинутся и основать верьфь в РФ для изготовления яхт, это рабочие места лля народа и на верфи можно изготавливать речные корабли, торговый флот и военные, заработали бы сами и помогли бы стране, К сожаление компрадоры поступают наоборот считают страну  зоной кормления и проживают на западе, яхты заказывают в странах НАТО, отдавая им рабочие места, прогрессивнй налог не платят, а так как непроживают то и вообще налоги не платят. Получается что народ один без элиты, побеждать так тяжелей чем с элитой. А вот западные элиты платят прогрессивку.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Сергей Ольховский

А есть такая суперверфь. Называется Судостроительный комплекс «Звезда» – новейшая страница истории российского судостроения. Построен консорциумом АО "Роснефтегаз", ПАО "НК "Роснефть" и АО "Газпромбанк". Базой для новой верфи стал Дальневосточный завод "Звезда". Зрелище комплекса потрясающее.

Неподалеку вовсю строятся заводы металлоконструкций и изготовления готовых секций судов.

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere
Andre-Marie Ampere(1 год 2 месяца)

И это здорово! Но мы не боимся отвечать и на прямые вопросы об уехавших на Запад.

 - И что из того? Была у них такая возможность, вот они и уехали.

Отвечаю я многочисленным читателям, когда они подходят ко мне за автографом в конце авторского вечера.

 - Разве ради них мы тут живём и работаем?

В конце концов, это дело выбора каждого человека. За кого он - за Россию или за эту нацистскую сволочь Зеленского?)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Падагоптр
Падагоптр(10 месяцев 3 недели)

- За кого вы воюете и отдаёте свои жизни? За олигархов и проворовавшуюся власть, за их избалованных отпрысков?

 А вы можете привести в пример хоть сколько-нибудь значимое количество сыновей аллигаторов и крупных чинуш, ушедших воевать добровольцами? Вот в ВОВ - поди сами знаете, практически у всего руководства дети воевали, некоторые погибли. А сейчас?

Олигархи - да каждый из них просто на карманные деньги мог бы поди экипировать полностью целую бригаду. А то и две. Не напомните номера таких бригад?

Вот то-то же... Одно дело на себе тельник драть за типа всё хорошее, и совсем другое - истинная реальность-то...

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Antybred
Antybred(2 года 1 месяц)

А зачем их приводить? Кто хочет и имеет возможность - воюют. Кто нет то нет. Пока что так, а дальше будет видно. Враг то не под Москвой, а скорее наоборот, мы воюем на "чужой" территории. Кстати, как и Сталин планировал и наша поздняя советская доктрина тоже подразумевала прорыв 20-й танковой армией. smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Antybred
Antybred(2 года 1 месяц)

Отлично сказано. Вместонаши.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Алекsандр
Алекsандр(5 лет 9 месяцев)

Указ Президента Российской Федерации от 09.11.2022 г. № 809

Приватизация 90-х нарушила традиционные ценности.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(6 лет 3 дня)

приоритет духовного над материальным

Думаю: что это клерикалы так обострились? А оно вона как: идеализм по указу!

Интересно, а естественные науки запретят? Там почему-то приоритет материального над духовным постоянно.

Аватар пользователя Манкубус
Манкубус(9 лет 1 месяц)

Не нужно путать идеологию и пропаганду...Тут суть... ))) Тогда и вопросов не возникнет, почему говорят, что нет какой-то особой идеологии, но есть много пропаганды...

Особенно, когда пропагандой занимаются малопрофессиональные люди,  и эффект от нее часто противоположный... Почивший СССР не даст соврать, что бывает, когда все постепенно подменяется  одной пропагандой.. От идеологии как именно системы, кроме лозунгов и строк в истории, ничего не остается... 

Семейные ценности...  Если только в плане запретов однополых браков и полигамии... Остальное - голимая пропаганда, так как декларации серьезно расходятся с реалиями...

Семья - это не то место, в которое должно влезать Власть и пытаться там рулить.. Результаты собственно все видят, но их пытаются припудрить пропагандой... )))

Имхо.. 

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 2 месяца)

Семья это основа общества и государство должно, обязано делать все для защиты семьи в целом.

Почему вы отрицаете и не можете принять это в качестве одного из направлений идеологии государства, я этого не могу понять.

Жить по принципу

Есть два мнения

Одно мое, другое неправильное

это очень непродуктивно.

Аватар пользователя Манкубус
Манкубус(9 лет 1 месяц)

Пипец.. Вначале штампы, потом сами же что-то выдумали и лихо опровергли... ))) Действительно - контрпродуктивно... )))

Зы. Я никому собственных мнений не навязываю и очень не люблю штамповщиков шаблонами и жонглеров/манипуляторов...

Цель государства - не сделать лично Вам и Вашей семье лучше, а сделать, чтобы всем не было совсем плохо.. В пределах его территории... И уж тем более оно это не обязано.. Это должны быть только Ваши совместные усилия как семьи или рода..  )))  Ну и легитимизировать непременно возникающую при этом  Элиту и обосновать, почему она будет равнее других... )))

Если же Элита не выполняет свои задачи (а без нее в государстве тоже никак),  то государство со всей своей идеологией подвергнется распаду и/или будет поглощено другими, более жизнеспособными..Вне зависимости от степени красоты набора декларируемых ей лозунгов, как составляющих ее идеологию... )))

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 2 месяца)

То есть если государство сделает лично каждому хорошо, это не будем всем неплохо?

Если вы не любите, зачем сами этим же занимаетесь?

Аватар пользователя Манкубус
Манкубус(9 лет 1 месяц)

Нельзя сделать одновременно всем хорошо... Всегда возникнут конфликты и противоречия интересов.. При абсолютно любой декларируемой идеологии...Такова природа самого человека... )))

 А цель пропаганды как инструмента  - лишь попытаться убедить тех, кто делегировал часть своих прав и передает часть своих ресурсов Элите, представляющей конкретное государство, что обмен более-менее равноценен и относительно справедлив.. Хотя справедливость - тоже несистемное понятие и лучше его не применять.. )))

Имхо.. 

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 2 месяца)

Я вас понял, можно было бы сказать проще

Мне не нравится нынешняя идеология государства и точка.

Но вы не смогли убедить меня в том, что ее 

НЕТ

Аватар пользователя Манкубус
Манкубус(9 лет 1 месяц)

Вы меня разочаровываете своей привычкой постоянно делать скоропалительные выводы.. )))  И нифига Вы не поняли... И уж тем более, я не собирался никого и Вас в том числе в чем-то убеждать..

  Для этого нужно быть либо идиотом, либо штатным пропагандистом на зарплате у этого самого государства... Вторых сейчас называть как оно есть по факту неприлично и палевно, потому они обычно сейчас называются всяко-разные АналитеГи, БлоХеры, ИксПерды, ЖурнаШлюхи и прочее...  Я себя не отношу ни к тем, ни к другим... Личные убеждения и принципы  не позволяют срать в мозг другим... ))) Максимум - попытаться озвучить собственную и однозначно субъективную точку зрения.. )))

Удачи! 

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 2 месяца)

Весь диалог построен на том, что бы попытаться донести свою точку зрения(убедить собеседника).

Аватар пользователя Antybred
Antybred(2 года 1 месяц)

А вот по-моему с идеологией у нас всё в порядке. Вкратце наша идеологоия - это 9 мая. Это наиболее лаконичное определение. А вот с пропагандой у нас как раз полный швах и тут непонятно, толи это сделано намеренно ради исключения её засилия, которое может работать в противоположную сторону, то ли причина в том, что телевидение не является госструктурой. Хотя телевидение сейчас и не смотрит никто.

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилоязыкий) ***
Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

Вопрос..Что по вашему есть государственная идеология? Как она по вашему должна декларироваться и выглядеть?

Госдурственная идеология, что при царях, что при коммунистах  была одна - христианская доктрина, при коммуняках тоже была она.

- возврат РПЦ в состав государства, подчиненное Министерству Культуры РФ.

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 2 месяца)

Тут нет никакой пропаганды и не стоит сравнивать семейные ценности и тд. с пропагандой ЗОЖ.

Видимо вы не до конца понимаете смысл и суть идеологии.

Официально советская идеология называлась марксизмом-ленинизмом. Ее целью было построение коммунизма, первой фазой которого являлся социализм. 

И все!!! Вот и вся суть идеологии Союза.

Но никто не знает, как это должно выглядеть.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(8 лет 9 месяцев)

Несмотря на наличие запрета в тексте Конституции, но реальная идеология РФ прямо в этой самой Конституции и описана. Даже сам факт того, что Конституция РФ является высшим правовым документом - это уже само по себе идеологема. Разделение властей, избирательное право и многое другое - это все и есть классические идеологемы.

Аватар пользователя monk
monk(13 лет 11 месяцев)

Статья 13 Конституции, фактически, запрещает вводить обязательную идеологию сверх той, что уже написана в Конституции. А так первые две главы Конституции это именно идеология.

Примерено как в лицензии на программное обеспечение GNU GPL: тот, кто распространяет ПО, полученное по этой лицензии либо производное от него, не имеет права накладывать дополнительные ограничения сверх тех, что уже указаны в этой лицензии.

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(8 лет 9 месяцев)

Согласен

Аватар пользователя Key Z
Key Z(9 лет 1 неделя)

А как Вам идея жить по Конституции? Ваша идеология это не предусматривает?

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 2 месяца)

Какая моя идеология?

Аватар пользователя Key Z
Key Z(9 лет 1 неделя)

Вот да, какая?

Аватар пользователя Aлeкsandr
Aлeкsandr(1 год 9 месяцев)

Государственная идеология принадлежит правящему классу. 

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(4 года 2 месяца)

Правящий класс, живёт в рамках государственной идеологии.

Он не формирует ее повестку.

Страницы