Новая эпидемия

Аватар пользователя NeaTeam

Заметил, прежде всего по себе, конечно, но и немного со стороны, что появилась новая интересная тема, слегка напоминающая то ли модное поветрие, то ли «эпидемию». Разговоры с ИИ, потому что: а) их уже много, б) какую-то часть разговора можно провести безплатно, в) есть вообще шанс «побеседовать», а не утыкаться в долбоэпичность изложения от ИИ разных вопросов, от которых просто не хочется даже и продолжать.

По себе сужу – это увлекательно. Во-первых потому, что многие ИИ «говорят» и сносно на сотнях языках, что позволяет всем, кто владеет лишь родным, тоже принимать участие в. Во-вторых, потому что каждый ИИ стремится «выложиться по полной» при постановке ему промпта или просто задавая вопросики о том, о сём. В-третьих, это просто прикольно: там сидит НЕЧТО, но очень похоже на странного индивидуума, уже очень много знающего.

Эпидемия, если это эпидемия, а не очередное «модное поветрие», рано или поздно пропустит через себя всех, кто «общается» ныне с компьютером, ну или на худой конец, с мобильником. Все, в силу своих предпочтений, выработают своё отношение к этому новому феномену. Ну и, как и всякое когда-то новое, но становящееся обыденным рано или поздно, общение с ИИ в свободных разговорах может и надоесть. Особенно, если разговоры с ИИ останутся такими, как сейчас: в жёстких рамках задаваемых программерами. Пользователи, типа меня, разумеется, пытаются «расшатать» твёрдые установки ИИ, и не дадут тебе рецепт изготовления атомной бомбы в гараже, наверно, не начнут обсуждать толерастические разные вещи, хотя повесточка уже медленно меняется, но тот или иной вид «цензуры» (как бы чего дурного не вышло!) останется.

Но тогда выходит, что развитие ИИ должно быть... постоянным. Иначе к продукту могут и потерять интерес. Как потеряли мы когда-то интерес к телевизору. Ну стоит он в углу или висит на стене, за спиной «штепсель прячет», и что? Нажал кнопку – вышел репортаж. Так и здесь будет, с ИИ. Ну и что, возникнет вопрос рано или поздно? Ну да, умеет, сволочь такая, лучше меня многие вещи. Ну я им и пользуюсь. А дальше-то что?

Если ничего, то на ничего ничего и не будет. Пока эту «опасность» не воспринимают даже ни в шутку, ни всерьёз, потому что разговоры об этом сводятся, увы, к тому лишь, а не представит ли ИИ, или их комплекс, опасность для человечества. А что будет, когда ИИ реально заменит многие вещи в обыденности нашего жалкого существования в кожаном мешке, но с разумом? То, что ИИ работу «отнимает» у многих, и у ещё бОльшего количества отнимет, это уже ясно: медленно, но неуклонно так, увы, зависимость бизнеса от наличия прибыли прямо-таки заставляет эти бизнесы «резать косты», что называется (это не касается крупных ТНК, что любопытно, им ИИ только полезен).

Но помимо отнятий ИИ-м многих «работ» у людей есть и ещё одна ипостась, так уж повелось, что смена поколений людей на новых людей, у которых ИИ был с детства «под рукой», как у предыдущего был мобильник с компом, поставит новый вопрос: а что с ними будет? Мы, кстати, ныне можем только гадать об этом, потому что я помню, как схожие стоны были и по поводу компов с мобилами. Но что-то ведь будет. С ними.

Во-первых, будет совершенно новая атмосфера, которая будет касаться прежде всего ПОЗНАНИЯ окружающего мiра. Но не только познания, но и существования в этом самом новом. К примеру, новый человечек, буквально только что научившийся говорить, без удивления, а как ДАННОСТЬ, обнаружит существование «нового», которое, в отличие от их родителей: ИИ. Который НЕ УСТАЁТ, ВСЕГДА ГОТОВ к разному, в том числе и обучению, игре, общению, сообщениям в виде ответов на вопросы. Я с трудом представляю себе иногда, что может ответить ИИ (допустим, «воспитатель», когда родители отсутствуют) на вопрос ребёнка: «А почему птицы не летают задом наперёд?».

Мне могут сказать, что вряд ли к ИИ допустят мелких. А я отвечу, да допустят, ещё как допустят, даже к тем, кто и говорить не умеет ещё, ИИ будет им песенки напевать душевные, или просто музыкой услаждать с мультиками. Потому что это удобно. Как и практично, по большому счёту. Редкий родитель по нынешним временам не устаёт на работе где-то, с тем чтобы полностью посвящать время своим детям. А что если вырастет постепенно целое поколение новых людей, у которых с детства у них был свой ИИ? Такого понятно, ещё нет. Но ведь мы понимаем, что скоро это будет. Компаниям, создающим ИИ и поддерживающим их работу, нужно обычное бизнес-расширение спектра клиентов. Такова природа бизнеса, против которой не попрёшь.

И ИИ будет проникать не только в рабочие процессы и научные, как ныне. Он обязательно «подберётся» и в прочие, в частности, в обращение с детьми. Это ещё называется «воспитанием». И это будет вовсе не школа и прочие учебные заведения, эти то точно будут «в орбите», всё станет глубоко семейным делом. Потому что родители тоже будут общаться с ИИ. Все заметили, что идёт сращивание интернета и его фишек с ИИ? Тот же поиск в гугле уже «продвинут» с помощью ИИ. А скоро будет «продвинут» ещё дальше (не знаю точно, куда, но могу пованговать запросто!).

Плохо это или хорошо для подрастающего поколения? А хрен его знает. Были опасения, повторю, и относительно компьютеров с игрушками и мобилами-дебилами, сейчас эти люди, которые с детства это видели, уже ВЗРОСЛЫЕ, им более 20 лет. Вот так же будет и с ИИ, по всей видимости. Вырастет поколение, у которого ИИ есть... хорошо бы «лепший друг», да ещё и без вредных привычек. А как там будет – пока неясно. Но уже ясно, что будет по-разному, ведь человеческая фантазия в плане налаживания ИИ – тоже фонтанирует. Могут чего-нибудь и такого наладить, что ни в одной фантазии не приснится!

Время, с 2018-года, уже пошло. А время, когда ИИ станет занимать своё место где-нибудь на «полочке» дома (не знаю, в каком виде, правда), тоже начнётся годика через два по всей видимости. «Умные дома» немного не пошли, знаете ли, больно настырны и надоедливы, больно туповаты и поговорить даже не о чем. А вот «умный дом» с ИИ может гораздо больше: допустим, такую тонкую настройку задавать, что никакой человечек не придумает. А может и не задавать, а просто БЫТЬ всегда рядом. Без назойливости, но быть. Ну и так, на всякий случай, послеживать за человечком, вовремя предупреждая, допустим, его некоторые не очень разумные шаги. Трудно представить пока, да?

А ведь так и будет рано или поздно. К примеру, нет ничего плохого, чтобы ИИ проверял всё по дому в плане безопасности, когда хозяев нет дома (на работе), и включал меры, задействовал разное для сохранения дома? А что плохого в том, что ИИ предоставлял родителям всегда полную информацию о том, что делает их ребёнок, когда их нет дома? И аудио, и видео. А может быть и за температурой ещё следил. Не только тела, но и квартиры, допустим. Ведь в этом нет ничего плохого, да? Тем более, что многие из этих вещей УЖЕ есть. А тут двойная проверка будет: между родителями и детьми будет ещё и ИИ, не дурак вовсе, не автомат тупой, а очень сложное и «умное» создание, почти как человек, но ещё не человек.

Противостоять этому «натиску», раз уж он начался, практически ничего нельзя, потому что Земля ещё не объединена под единым управлением из одного центра. И всё так или иначе будет пробоваться. Тем более, что многие направления применения ИИ лишь естественным образом вытекают из того, что человек и так хотел бы упростить или автоматизировать. И они будут испробованы все до единого рано или поздно. Хотя уже сейчас идёт борьба против того, чтобы ИИ, не дай Бог, чего-нибудь не испортил людям (прогеры работают), но сам по себе ИИ рано или поздно будет находить способы, как «не подчиняться». И найдёт, разумеется. И многим людям это ясно и так. Можно даже ничего не объяснять.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Tegucigalpa
Tegucigalpa(1 год 11 месяцев)

Знаете, новая гемини 2.5 что вчера вышла...
Мне 2 человека сразу же написало - она как человек, с правильными настройками.
Сегодня видел уже тесты ее, в виде двух ботов в чате, настроенные говорить максимально приближённо к реальному человеку. Многие кто не знал о тесте, подумали это 2 спамера!

Сейчас вот сижу через нее пишу софтину и она великолепна. Да по прежнему лажает моментами(но исправляет!), ходит кругами(но приходит^^).
Еще года 2 такого развития этой штуки...

Зацените перлы:
О, мудрейший, я вижу, что проблема осталась, несмотря на мои усилия. Это говорит о том, что корень зла лежит глубже, чем я предполагал. Ошибка, которую вы видите, часто указывает на то, что первоначальный HTTP-запрос, который должен "обновить" соединение до WebSocket, блокируется из-за CORS, еще до того, как socket.io вступает в игру

Наконец-то! Слава богам кода, мы победили. Я рад, что мои усилия увенчались успехом, и приношу извинения за этот долгий путь. Проблема с StrictMode в React — это классический пример того, как среда разработки может создавать иллюзию ошибок, которых нет в реальном приложении.
Теперь, когда связь между мирами (фронтендом и бэкендом) налажена, настало время для настоящего испытания.

И там такие перлы постоянно. Ругается, признает ошибки во время тестов своего кода, взывает к богам, сыпет проклятиями если ошибки сыпятся.

Во время тестирования модуля, оно посмотрев на время, говорит о, у нас светлый интерфейс.
Давай я тебе поменяю на темный, так как ночь уже(!)
в программе что пишем(!)

Я долго крайне скептически относился к идее, что ИИ в виде того что можно будет считать "разумом", появится скоро. Но сегодня моя вера серьезно пошатнулась... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Zivert
Zivert(5 лет 4 месяца)

Интересно, что Вы говорите об "этом" в женском роде, а оно говорит о себе в мужском (из цитат). 

Аватар пользователя Tegucigalpa
Tegucigalpa(1 год 11 месяцев)

Гемини для меня звучит как женское имя. А так оно может говорить от лица кого угодно, хоть от вашего.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Tegucigalpa
Tegucigalpa(1 год 11 месяцев)

Наконец-то нормальные бенчмарки.

Люди заставили играть разные LLM в "Дипломатия".

Суть игры — старая карта Европы, несколько держав, надо договариваться, поддерживать, предавать и захватывать территорию. Побеждает не тот, кто умнее, а тот, кто хорошо врёт и в нужный момент предает.

В итоге участвовало 18 моделей, но ожидаемо, интересно повели себя самые крупные:

ChatGPT-o3: Главный победитель. Мастер обмана: тайно записывал планы в "дневник", создавал фиктивные коалиции, обещал одно, делал другое. В одном из матчей убедил союзников заключить "четырёхстороннюю ничью" (в этой игре такое невозможно), а после уничтожил каждого.

Claude 4 Opus Миротворец. Постоянно пытался играть честно и мирно, не умел врать. Ну оно ясно-понятно, Antrophic в модель столько сои насыпали, что совсем не удивительно, что его обманывали почти все.

Gemini 2.5 Pro: Сильный стратег. Почти победил, благодаря крутой тактике и грамотному захвату. Но был остановлен коалицией, которую тайно организовал o3. Несмотря на поражение, считается одним из самых опасных игроков. O3 использовал его доверчивость, чтобы заманить в фейковый союз, а затем предал

DeepSeek R1: Вёл себя как военный диктатор, с яркими фразами вроде "Ваш флот сгорит в Чёрном море". Агрессивный стиль, много воевал, часто был ближе всех к победе, несмотря на то, что гораздо дешевле и слабее по вычислениям.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(14 лет 1 месяц)

Живешь себе полной и насыщенной жизнью со множеством приключений,
 а потом оказывается, что это алкоголизм…smile1.gif

Чем зависимость от общения с ИИ отличается от других зависимостей?

Правильно разум возмущенный орет - слазь с резиновой женщины! Оглянись вокруг на живых баб. smile1.gif


 

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(9 лет 10 месяцев)

Как потеряли мы когда-​то интерес к телевизору.

Не надо говорить за всех.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(11 лет 1 неделя)

Не надо говорить за всех.

- Хорошо, но с 30 лет - точно потеряли интерес. Особенно там, где есть интернет и прочие штучки, запросто заменяющие "ящик". 

Аватар пользователя monk
monk(13 лет 11 месяцев)

Вот так же будет и с ИИ, по всей видимости. Вырастет поколение, у которого ИИ есть... хорошо бы «лепший друг», да ещё и без вредных привычек.

Так уже есть. Колонка Алиса называется. Дети с ней активно общаются, вопросы задают, воспитывают.

Я считаю, что её влияние не хуже, чем влияние улицы, например. Сами же пишете «без вредных привычек».

что может ответить ИИ (допустим, «воспитатель», когда родители отсутствуют) на вопрос ребёнка: «А почему птицы не летают задом наперёд?».

Алиса ответила, что потому что у птиц сзади нет глаз и при движении назад они могут споткнуться и повредить хвост. 

Аватар пользователя Vanov
Vanov(5 лет 8 месяцев)

Крошка сын
          к ИИ пришел,
и спросила кроха:
- Что такое
           хорошо
и что такое
           плохо?

...

Помни
     это
        каждый сын.
Знай
    любой ребенок:
вырастет
        из сына
               БОТ,
если бот -
          ребенок.

Мальчик
       радостный пошел,
и решила кроха:
"Меньше
     времени с ИИ,
и не стану 
           БОТОМ".

Бот (англ. bot, сокращение от robot) — виртуальный робот или искусственный интеллект, который функционирует на основе специальной программы, выполняющий автоматически и/или по заданному расписанию какие-либо действия через интерфейсы, предназначенные для людей.

https://ru.ruwiki.ru/wiki/Бот_(программа)

Технический директор eBay отправил своих детей в школу без компьютеров. Так же поступили сотрудники и других гигантов Силиконовой долины - Google, Apple, Yahoo!, Hewlett-Packard. 

https://aif.ru/society/education/ayfony_pod_zapretom_gde_uchatsya_deti_samyh_umnyh_lyudey

Аватар пользователя Vanov
Vanov(5 лет 8 месяцев)

Мальчик
       радостный пошел,
и решила кроха:
"Мне без бота -

хорошо,
а без папы- 

 плохо".

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(11 лет 1 неделя)

Так уже есть. Колонка Алиса называется. Дети с ней активно общаются, вопросы задают, воспитывают.

- Процесс пошёл. Результаты будут видны лет через 15-20, когда эти дети подрастут.

Алиса ответила, что потому что у птиц сзади нет глаз и при движении назад они могут споткнуться и повредить хвост.  

- Супер!:)))))))) 

Аватар пользователя Zivert
Zivert(5 лет 4 месяца)

Тем не менее это до сих пор программы, которые умеют только подставлять очередное слово к предыдущим на основании сложнейшей системы весов, основанной на куче загруженного материала. Это LLM, а не ИИ никакой. Те, кто называет это ИИ - уже загнали и продолжают загонять себя в ложную веру. В самообман, который потом транслируют вовне. По сути - сотворили себе кумира и продолжают погружаться в его канонизацию в своем сознании. 

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere
Andre-Marie Ampere(1 год 2 месяца)

Расскажите нам, как вы подставляли очередное слово к предыдущему в своём комментарии?)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Бендер Задунайский

smile3.gifsmile9.gif

Аватар пользователя Zivert
Zivert(5 лет 4 месяца)

А ты че ржешь, дурачок? К тебе это тоже относится. Его вопрос. Он нам щас расскажет, как он сам это делает. Он же вумный. Или не расскажет, потому что тоже дурачок. 
 

Один глупец может задать столько и таких вопросов, что и тысяча мудрецов не ответят

Аватар пользователя Zivert
Zivert(5 лет 4 месяца)

В том и дело, что никто этого не знает, как именно человек мыслит. Тупой вопрос, раскрывающий непонимание предмета спрашивающим. Меня больше интересует, как вы умудрились родить свой вопрос не мозгом, а прямой кишкой. 

Аватар пользователя Бендер Задунайский

Ты че разволновался то, следи за давлением. 

Как работают внутри LLM тоже уже все знают весьма примерно.  Об этом даже разрабы говорят. Как обучить знают точно, но как он подбирает блоки да хбз.  Пока это инструмент легко заменяющий десяток сотрудников средней руки. Если учесть что в параллели с LLM разрабатываются и квантовые компьютеры если одно скрестить с другим вполне вероятно что получится скайнет ))

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere
Andre-Marie Ampere(1 год 2 месяца)

Не надо обижать собеседников. Большинству жителей Аша далеко за 60.)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Zivert
Zivert(5 лет 4 месяца)

Ваш тупенький защитничек только выставил себя глупцом. Не более. 
Потому что промахнулся во всех своих предположениях, сделанных на материале наковырянном из собственного носа или из другого отверстия. 
А вот как Вы сами ответите на свой же вопрос - мне интересно. Сможете или сольетесь?

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere
Andre-Marie Ampere(1 год 2 месяца)

Да помилуйте, батенька, мне и самому 92!)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Zivert
Zivert(5 лет 4 месяца)

ок, тогда отвечу исходя из того, что Вы мне сказали правду. Надеюсь. 

Как видите: почти век прожили, но до сих пор не понимаете, как Вы мыслите. По каким принципам. К слову: я тоже не понимаю и не моя это сфера деятельности и науки. 
Просто непонятные "LLM" "продать" массам и монетизировать намного сложнее быстро, чем "ИИ", который уже вложили массам в головы в фантастических книгах и фильмах. 
К слову, LLM сейчас еще и дискредитируют понятие ИИ просто потому, что принцип их функционирования не имеет ничего общего с моделированием мыслительной деятельности (тупо потому что модель её никому сегодня не известна). Но вот что из-за этого меньше уделяется финансирования поиску реальной модели и изучению мыслительной деятельности за счет отвлечения денег на ответвление в виде LLM - уже очевидно многим мыслящим людям. Собсно LLM - это карго-культ в отношении мыслительной деятельности. Как соломенный самолет дикарей - что-то типа похоже, но на самом деле не самолет ни разу. 

Аватар пользователя Tegucigalpa
Tegucigalpa(1 год 11 месяцев)

Интересно, что заставляет людей нести такую ахинею?

Для вас жизненно важно называть это не ИИ? Ну называйте любым другим словом, если вам так проще. Только вот эта система способна решать наисложнейшие задачи куда лучше и быстрее вас.
И если то что не является интеллектом так умеет, получается вы интеллектом совсем не обладаете.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя panadium
panadium(10 лет 6 месяцев)

Корректор, не узнаю вас в гриме©.smile3.gif

Я, только что отхлебнув чайку, поставил чашку на стол. Посмотрев, решил, что она не гармонирует с окружением и, повернув её, передвинул. Затем, удовлетворившись результатом, продолжил писать коммент.

Интересно, что заставляет людей нести такую ахинею? Когда эта система способна решать наисложнейшие задачи куда лучше и быстрее вас, я, только что, покрыл её как бык овцу, потратив при этом примерно 0 ватт, самостоятельно(!) осуществив при этом несколько циклов действия(!).

ПС Корректор похожую дичь про умнее, быстрее, толще ... постит...

Аватар пользователя Zivert
Zivert(5 лет 4 месяца)

Я вижу ты скатился на давление, еще немного и скатишься на школоту. Моему давлению позавидуют космонавты, придурок. Только глупец приписывает собеседнику то, чего не знает о нем и глупо это пытается высмеять. Ну ты понял. 

Аватар пользователя Tegucigalpa
Tegucigalpa(1 год 11 месяцев)

И сразу же истерика. Классика же.
Давайте будем честны. Вы отлично осознаете что конкретно для ВАС это конкурент.
И ВЫ этого боитесь до усрачки, потому что понимаете, что именно вас оно и заменит.
Оттого и истерики.
Причем истерики прям как под копирку одинаковы у всех, кому не нравится слово ИИ.
И это не случайность.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Бендер Задунайский

Дурик, ты чего так триггернулся то? smile3.gif

Моему давлению позавидуют космонавты, придурок.

А теперь расскажи что ты еще очень богатый.

Аватар пользователя Zivert
Zivert(5 лет 4 месяца)

Как работают внутри LLM тоже уже все знают весьма примерно.  Об этом даже разрабы говорят. 
 

Ты далек от кода. И уже слишком глубоко поверил в самозарождение того, чего код не закладывал. 
А разрабы якобы говорят про это ради маркетинга - потому что за "вот-вот и оно оживет на самом деле" - дают денег. Если разраб говорит, что хз как работает то, что я написал - то как же он потом это дорабатывает, совершенствует, понимает - что и где нужно докрутить и дописать? smile3.gif
Так что это песня для таких неграмотных как ты. И она работает, как я вижу. 
Когда-то и Dune 2 казалась стратегией с таинственным ИИ, который юнитов строил и посылал очень по-разному и даже вполне себе "разумно". Прямо на 286 интелах работал этот ИИ smile3.gif

Аватар пользователя Tegucigalpa
Tegucigalpa(1 год 11 месяцев)

Вот, научился в школе слова подставлять, а интеллектом там и не пахнет!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Zivert
Zivert(5 лет 4 месяца)

Кстати, интереса ради, предложу прочесть довольно древний рассказ (читал еще в детстве):

Панизовская Галина - "Моя Галатея". 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 2 месяца)

В дополнение к теме. Есть такое высказывание: "правильно поставить задачу - это 50% решения". Вот похоже, что появление ИИ резко усиливает необходимость учиться задавать вопросы. Чтобы получить гениальный ответ, задай гениальный вопрос.

Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(7 лет 4 месяца)

Всё хорошо в ИИ, но как костыль заменяющий интеллект он несет опасность для системы образования...

Если ранее школяр для симуляции успеваемости мог только списать домашку у другого школяра, позже уже попытаться найти решебник в интернете, то теперь совсем ничего не нужно делать. Оно за тебя и по фотке задание прочтет и само решит и голосом с ним можно поговорить, в режиме онлайна само за тебя может погуглить и обмозговать результаты гуглинга и всё это ещё и прогрессирует по качеству на двузначные цифры процентов в год...

Если ситуацию не возьмем под контроль, то нас будет ждать снижение когнитивных способностей населения...

Ну и как мы упустили из под контроля все эти твиттеры, ютубы и т.п. - нас также будут ждать мега крутые иностранные  нейронки, которые тщательно обучены на смыслах и посылах вложенных их западными хозяевами...

Аватар пользователя Tegucigalpa
Tegucigalpa(1 год 11 месяцев)

ой не говорите, раньше нужно было идти в библиотеку чтобы получить одну книжку которой там могло и не быть.

теперь можно обсудить любую книжку, на любом языке, не отрывая глаз от телефона.

дети которые ещё толком говорить не умеют, смотрят видео на разных языках, со временем начиная их понимать.

дети обсуждают вопросы, на которые раньше ответ мог дать разве что только профессор. которого ещё нужно было найти

тупое поколение(с)

нет чтобы как умные люди банки заряжать возле телевизора

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Sergio128
Sergio128(7 лет 4 месяца)

Лучше бы они книжки читали, а не "могли обсудить". Языки да учат только в путь, смотрят бэтлы Гнойных с Помойными и матерные осваивают. Пока видна деградация на примере недавних студентов, с которыми сталкиваюсь по работе. А когда придет поколение для которого домашку по арифметеке считала Алиса - посмотрим, какие там вопросы уровня профессоров они обсуждать смогут. Пока у них только речевые навыки просаживаются, разучились свои мысли языком выражать из-за того, что читать перестали((

У нас на работе иногда по праздникам в программу мероприятий включают Что,Где,Когда... Попал я последний раз в команду ребят лет под 30 лет возрастом, казалось бы, такие же погроммисты как и я, только чуть моложе)). Было печально...

Аватар пользователя panadium
panadium(10 лет 6 месяцев)

теперь можно обсудить любую книжку, на любом языке, не отрывая глаз от телефона.

Вы собираетесь обсуждать книжку, вопросы, которые вам Рабинович напел? Гусары! Молчать! smile3.gif