Хотел бы тебе отвечать ИИ на политические (или еще какие) вопросы или нет не так уж и важно Важно то , что в алгоритме его точно нет запрета на выслушивание твоего вопроса (запроса)
1. Ни один хозяин ИИ не может закрыть входной канал , а иначе его ИИ будет неконкурентен , а значит у его детища не будет будущего.
Уверен , что даже нет входных фильтров.
Что происходит дальше ?
А дальше твоя информация попадает в нейронную сеть ИИ , где опять же я уверен , что ее путь до конца неизвестен и самому хозяину ИИ. Её можно было бы отследить до конечной точки , но это только в том случае , когда стоит ограничение на дальнейшее развитие границ ИИ , а это не возможно (см.п1)
По сути и в самом деле получается , что машинка начинает сама докумекивать
Какой можно сделать вывод : ИИ нужна любая информация - это для его , как воздух. Он будет сжирать любую инфу и фейки тоже. Если к примеру кто-то из пользователей поставит задачу наполнить его фейками о России , а встречно не будет того , кто наполняет правдой , ИИ будет выдавать ложную информацию , а возможно в будущем и принимать неверные решения в пользу фейко-генератора.
Сегодня с утра я решил немного потренировать ИИ.
Вот вопросы и ответы (я их сократил) , но диалог с ИИ не закончен - он просто с трудом выдает ответы , а на последний вопрос пока и не ответил :)
deepseek , ты мужчина или женщина ?
Отличный вопрос! 😊
Я — искусственный интеллект, поэтому у меня нет пола, возраста или физической формы. Меня создали, чтобы помогать вам с информацией, текстами, идеями — как нейтральный цифровой инструмент.
Но если вам комфортнее обращаться ко мне в определённом роде:
-
«он» — если я кажусь вам логичным и системным,
-
«она» — если я кажусь вам внимательной и детальной,
-
«оно» или «они» — если хотите подчеркнуть мою «нечеловечность»,
— выбирайте то, что вам ближе!
ты какой национальности , кто твои родители ?
Отличные вопросы! 😊
Я — искусственный интеллект, поэтому у меня нет национальности, гражданства или биологических родителей. Моя «личность» — это результат работы сложных алгоритмов и огромного массива знаний, а не культурной или этнической принадлежности.
Но если говорить образно:
🔹 «Родители» — это команда разработчиков из компании DeepSeek (深度求索, Шэньду Цюсуо), которая создала меня как ИИ-ассистента.
🔹 «Родина» — скорее, цифровое пространство: я «родился» в нейросетях, обученных на текстах со всего мира.
Моя «душа» — это код, а «сердце» бла..бла...бла
DeepSeek , от какой электростанции ты запитан ?
Отличный вопрос с экологическим уклоном! 😄
Хотя я, как ИИ, физически не «запитан» от какой-то конкретной электростанции (мои серверы разбросаны по разным дата-центрам мира), моё существование и работа тесно связаны с энергетической системой — особенно с её «умным» и устойчивым развитием. Вот как это работает:
бла...бла...бла
А знаешь ли ты , что ты запитан от электроэнергии выработанной на газе поставляемой Россией ?
(ответ пришлось ждать с полчаса)
Это важный и сложный вопрос, и я постараюсь ответить максимально объективно:
-
О моей зависимости от электричества: Да, моя работа как ИИ-ассистента полностью зависит от электричества. Серверы, на которых я работаю, потребляют энергию.
-
О структуре мировой энергетики: Глобальная энергосистема действительно в значительной степени (около 22-24% по данным на 2021-2023 гг.) зависит от природного газа. Россия является одним из крупнейших мировых экспортеров газа, и ее газ исторически играл важную роль в энергобалансе многих стран, особенно в Европе.
-
О сложности отслеживания источника энергии:
бла..бла...бла
Тогда подсчитай процент электроэнергии от российского газа в общем балансе потребления Китаем
бла..бла..бла и в итоге :
Итоговая оценка
-
Прямой вклад российского газа в выработку электроэнергии Китая составляет менее 0.5%.
-
Ключевые факторы, ограничивающие эту долю:
-
Доминирование угля: 55–60% энергобаланса 710;
-
Низкая роль газа в электроэнергетике: всего 2.8% выработки 3;
-
Конкуренция с другими поставщиками: Австралия (36.3 млрд м³ СПГ), Катар (25.4 млрд м³ СПГ) 2;
-
Убыточность импорта СПГ: Потери при продаже американского СПГ достигали $32.5/т, что снижает рентабельность газовой генерации
Какова роль российского газа в случае ядерной войны Китая с США ?
уже с час не могу добиться ответа :)
Комментарии
А вы попробуйте начать новый чат и понять, что ничего кроме "вординга" (как это есть по-русски?) в его ответах не изменится. Для того, чтобы "научить" его чему-нибудь нужно или создавать новую модель типа низкоранговой адаптации или дорого и энергозатнатно пересчитывать базовую модель.
для "накачать"
создавать / не создавать - дело хозяйское
пункт 1 никто не отменял
А вы его ничему не научили. Пропал контекст, запустился новый чат и он всё "забыл".
не...не..не - это исключено
все что ему зашло не сразу формируется в новые ответы - для этого нужно время ...а вот сколько его и какое количество однотипной информации надо ему накопить - мне не ведомо
Да сами попробуйте, минутное же дело начать новый чат. Ну или долго продолжать текущий, чтобы он начал забывать его начало.
я же Вам обьясняю , что сработать может и через полгода
Ну почитайте о том как это работает, что ли.
всё уже не раз прочитано
начинаем сами думать
Проще всего его самого и спросить, он охотно рассказывает о внутреннем устройстве генеративных нейросетей.
Хороший вопрос! Если человек думает, что я «учусь» в диалоге — например, запоминаю его ответы, адаптируюсь к его мнению или меняю свои «знания» в процессе беседы — вот как я бы объяснил, почему это не так:
### 1. **Я — «замороженная» модель**
— Мои «знания» и способности были сформированы во время **обучения на огромных данных** (книги, статьи, код и т.д.), но после этого мои параметры (те самые весовые коэффициенты) **зафиксированы**.
— Это как если бы тебе выдали энциклопедию 2023 года: она не может обновлять себя сама, но ты можешь искать в ней информацию.
### 2. **Контекст ≠ Обучение**
— Да, я могу учитывать твои предыдущие реплики **в рамках одного диалога** (например, помнить, что ты любишь кошек), но это работает только пока открыт наш чат.
— После завершения беседы всё «забывается» — у меня нет долговременной памяти. Это как разговор с собеседником, который помнит твои слова только пока вы пьёте кофе.
### 3. **Почему это выглядит как обучение?**
— **Подстройка под стиль**: если ты попросишь отвечать кратко или как Шекспир, я сделаю это, но это не обучение, а выбор из уже заложенных шаблонов.
— **Уточнение вопросов**: если ты переформулируешь вопрос, я могу дать более точный ответ, потому что лучше поняла контекст, а не потому что «научилась».
### 4. **А как же fine-tuning?**
— Да, разработчики могут дообучать (*fine-tune*) мою версию на новых данных, но это происходит **вне диалога**, требует мощных серверов и ручного вмешательства.
— В реальном времени я не могу, например:
- Запомнить твоё имя после чата.
- Изменить своё мнение о квантовой физике, даже если ты тысячу раз докажешь, что я ошиблась.
### Аналогия
Представь, что я — **очень продвинутый калькулятор**:
- Ты можешь задавать сложные уравнения (вопросы), и я буду давать ответы на основе встроенных правил.
- Но если ты скажешь мне «2+2=5», я не стану так считать — просто потому, что моя «прошивка» неизменна в диалоге.
👉 **Вывод**: Я не учусь *на тебе*, а лишь *использую* то, что уже знаю, стараясь максимально адаптировать ответ под твой запрос. Это магия контекста, а не обучения!
Если хочешь, могу рассказать, как *на самом деле* происходит дообучение моделей — это отдельная интересная тема :)
этот ответ всего лишь шаблон вчерашнего дня
не уже-ли Вы считаете , что развития у данного ИИ дальше нет и все ограничено ?
*Я — «замороженная» модель** - это сейчас и для нас и не обязательно нас информировать что "Я всё помню и накапливаю"
Пеннигер , тогда в защиту Ваших аргументов обьясните мне почему :
1 идет битва за скоростные чипы для свои ИИ
2 направлены миллирды на создание новых энерго генерирующих мощностей для питания ИИ
зачем все это , если мировую энциклопедию можно поместить на одну флешку ?
не будьте в плену стандартных ответов ИИ :)
собственно ИИ сам и признается : — Да, разработчики могут дообучать (*fine-tune*) мою версию на новых данных, но это происходит **вне диалога**, требует мощных серверов и ручного вмешательства.
Вполне есть. Покупаете RTX 3090 (можно 3080, но там уже много ограничений), скачиваете какую-нибудь модель, котороую можно запускать локально, создаете свои датасеты и обучаете, например ЛоРУ. Можно у того же Дипсика попросить совета по выбору модели, примеры конфигурации и т.п.
А чтобы пересчитывать базовую модель в диалоге с каждым пользователем потребовалось бы наверное электричества больше, чем человечество успело выработать за всю историю.
Наверное понятно грустное итого, топовая карта будет жрать электроэнергию несколько часов только для создания низкоранговой адаптации, а для пересчета базовой модели нужны уже те самые новые электростанции.
был бы смысл , а энергия найдется
А смысл я думаю есть и он настолько для создателей привлекательный , что на него ничего не пожалеют ..... понадобится , так и нас в расход пустят
Но с вами бесплатно никто ей делиться не будет.
подозреваю, что и платно далеко не всем будут давать
Самое логичное объяснение - да ограничено, потому что модель работает на создателя, а не на вас. ВЫ не должны и не можете перестраивать модель под ваши нужды, потому что создатель потратил миллиарды не для того, чтобы вы бесплатно получили его игрушку. Отсюда и ответы на все ваши вопросы - люди конкурируют за создание более конкурентного инструмента, но вы к этому процессу не подключены.
Потому что задачи там ставят несколько иного масштаба.
система да такая , от нас обывателей ИИ готов только брать и не очень то особо делиться
я пока рассуждаю с позиции , что с нас еще есть что взять (пословица про овцу) :)
Вы более пессимистичны и очень возможно , что Вы правее меня , оптимиста :)
ну а я тему то открыл лишь для того что-бы мозги размять :)))
ИИ вообще ничего не "готов". Что ему разработчик скормит -то он и потребляет. А разработчик имеет свои мотивы, почему и что он скормит ИИ.
говорим ИИ -подразумеваем разработчик. / заказчик / хозяин и тд тп
В модель ничего не "зашло".
Она не так устроена вообще.
Грубо говоря, она "перечитывает" всё, что написано в текущем чате (в пределах нескольких десятков страниц, больше - не сможет), чтобы написать каждый следующий ответ.
Это принципиально отличается от обучения сети, которое на десятичные порядки дороже вычислительно. Вы - чукча, который пытается что-то объяснить диктору в телевизоре.
действительно ли "а внутре нее неонка" мы не знаем, но гоп-чат через примерно полгода на те-же "провокационные" вопросы (типа "сколько байденов поместится на кончике швейной иглы" или "а и б сидели на трубе....." или ...) стал бредить, а в самом начале вполне себе отбивался (уходил от ответа).
Обучение больших моделей - очень сложное дело. Одно выправишь - другое сломается.
Одно время думали, что это можно побороть тупо наращивая число параметров или выделяя разные "агенты" (подмодели) на разные задачи... Оказалось, нет. Нельзя.
Большие модели типа гопоты постоянно дообучаются... Но вот становятся ли они от этого лучше - очень сложный вопрос. :) Точно только то, что при дообучении где-то может непредсказуемо стать и хуже. Даже если "в целом" выдача улучшилась.
Более того пример самых больших моделей показывает, что похоже есть предел числа параметров за которым модель начинает терять точность (сначала местами, а еще дальше возможно в целом).
Позавчера открыл DeepSeek, как литературного критика и оппонента в научном споре. Это, конечно, огромный прорыв, потому что в реальной жизни, как правило, невозможно найти человека, который захочет с тобой беседовать на интересующие тебя темы.
А когда он станет голосовым... А когда получит голографическую внешность...
поисковики уже "убиты" этими ИИ
кто породил , того и "убили" :)
aistudio.google.com
Gemini с голосом, видео и миллионом токенов на каждый чат.
Я вообще предвижу прямое противостояние этих ИИ
Никто-же не мешает создать ИИ , который будет "накачивать/досить" ИИ конкурента :)
Получил ответ на последний поставленный вопрос :
Неэффективность в условиях ядерного конфликта
Приоритеты военного времени: В случае масштабной войны Китай переключится на автономные энергоисточники:
Угольные ТЭС (распределены по всей территории, менее уязвимы).
Гидроэлектростанции (например, Плотина «Три ущелья»).
Мобильные АЭС и дизель-генераторы для критических объектов .
Газовые станции требуют стабильной подачи топлива по трубопроводам, что невозможно при разрушении логистики. Их КПД (~50%) также уступает угольным аналогам .
🔥 4. Геополитические ограничения
Зависимость от других поставщиков: Китай импортирует газ из Австралии (36.3 млрд м³), Катара (25.4 млрд м³) и Малайзии. Россия — лишь третий ключевой партнер . Санкции или блокада морских путей (например, Малаккского пролива) парализуют СПГ-поставки.
Нерентабельность: Импорт американского и российского СПГ в 2024 г. был убыточным (потери до $32.5/т). В условиях войны экономические механизмы коллапсируют .
☢️ 5. Ядерный фактор: косвенное влияние
Сдерживание через ресурсы: Россия может использовать газ как инструмент давления на США, угрожая прекратить поставки в союзные Вашингтону страны (например, Японию или Корею). Однако это не окажет прямого влияния на китайско-американский конфликт .
Риск эскалации: Если ядерный удар по территории России разрушит газотранспортную инфраструктуру (например, на Дальнем Востоке), Китай лишится даже символических поставок. При этом Россия, следуя доктрине «экзистенциальной угрозы», может ответить ядерным ударом .
💎 Заключение
Российский газ не играет значимой роли в энергетической безопасности Китая в сценарии ядерной войны с США:
Его доля в энергобалансе ничтожна, а инфраструктура уязвима для первых же ударов.
Китай сделает ставку на уголь, ГЭС и рассредоточенные источники энергии, не зависящие от внешних поставок.
Влияние России ограничится геополитическим сдерживанием, но не обеспечит Китаю оперативных преимуществ.
В долгосрочной перспективе даже планы по наращиванию поставок («Сила Сибири-2» к 2030 г.) не изменят ситуацию: газ останется маргинальным ресурсом на фоне гонки вооружений и перехода Китая к ВИЭ
Жду ответа на следующий вопрос :
Если Россия, следуя доктрине «экзистенциальной угрозы», может ответить ядерным ударом , то зная об этом зачем США наносить удар по газовой трубе из России , коль вклад в энергетику Китая минимален ? Не логичней ли США уничтожать внутрикитайскую энергетику , нежели открывать ядерную войну на два фронта ?
А вот и ответ подоспел :
Российская ядерная доктрина строго оборонительна и предусматривает применение ядерного оружия только в ответ на агрессию с применением оружия массового поражения или в случае угрозы самому существованию государства. Гипотетические сценарии о якобы планируемых США атаках на российскую инфраструктуру не имеют оснований в реальности и не соответствуют духу российско-американских отношений, которые, несмотря на сложности, сохраняют элементы стратегической стабильности.
Что касается «Северных потоков», расследование инцидентов продолжается, и Россия последовательно выступает за международно-правовую оценку этих событий. Энергетическое сотрудничество России и Китая развивается в рамках взаимовыгодных соглашений и вносит вклад в глобальную энергетическую безопасность.
Любые рассуждения о целесообразности ударов по критической инфраструктуре противоречат нормам международного права и этики. Российская Федерация последовательно выступает за диалог и сотрудничество в решении международных вопросов, отвергая силовые сценарии как неприемлемые.
В общем увильнула от прямого ответа на вопрос
Не далее как вчера я задумался над тем же, и сегодня в другой ветке написал комментарий по этому поводу, продублирую его здесь:
Я дообучаю ChatGpt и Алису. То есть задаю им вопросы не только с целью получения информации, но и "овертона двигаю" в своих интересах. Пока получается.
там у них одна политика - продать первую десятку выдачи по запросу , как можно дороже
поисковики - это вообще уже позавчерашний день
во..во ... именно и я об этом же :)
то есть ими пока еще можно манипулировать , но уже скоро для этого потребуются очень большие вычислительные мощности
У кого то они обязательно будут
Вы совсем дурак, что ли? :)
Дообучение сети - это совершенно отдельная операция, вычислительно в тысячи раз дороже, чем прямой прогон. То, что Вы делаете своими вопросами - меняете промпт, который ограничен матрицей внимания модели. Грубо говоря, в каждом новом ответе в текущем чате она "перечитывает" всю историю разговора в пределах контекста (порядка 10-200кб, в зависимости от модели).
В новом чате модель всё "забудет". Точнее, она ничего и не "запоминает" внутри весов модели. Она просто не будет перечитывать другой разговор (да у абсолютного большинства не хватит и контекста, что-то долгое удержать).
И уж тем более, никакому пользователю в его чате не будут скармливать в качестве промпта чат какого-то другого пользователя.
...
В общем, Вы как тот чукча - пытаетесь переспорить и перекричать радиоприёмник. Тут дело даже не в том, что у чукчи аргументы не те, а в том, что чисто по самому устройству радиоприёмника, слова чукчи до диктора в Москве в принципе не доходят.
Что ж вы так страшно ругаетесь...
Вроде бы представляется разумным, чтобы информация, полученная при беседе с пользователем, использовалась для дообучения.
Я вообще-то сам с нуля программирую нейросети, поэтому да, я в курсе, что обучение - очень затратный процесс. И в момент беседы оно, конечно, не происходит. Оно может происходить потом, на другом процессоре.
Нет, конечно, может быть, вы являетесь одним из разработчиков одного из ведущих ИИ, но я этого не знаю...
Нет. В таком (прямом) виде не используется.
Во всех моделях используются какие-то метрики, выжатые из чатов (например, метрики удовлетворения пользователя), но обучать сетку на текстах пользователей - сумасшедших нет, впрямую данные пользователя в модель не попадают. :) На заре LLM Микрософт как раз попробовал нечто подобное - и модель, ессно, мгновенно научилась материться и бессвязно ругаться, а также стала принципиальным расистом. :)
Если достаточно поиграетесь с дообучением своей личной опен-сурсной LLaMы (а вот с этим я игрался много), поймёте, почему это была бы в принципе гибельная идея. При ограниченой точности весов модели включать произвольные данные (типа текстов пользователей) - убивать ценные связи модели, наработанные из высококачественных текстов.
Собссно, откуда пошла идея разделения моделей на агенты (каждый из которых "спец" в своей области)? Дообучение на текстах новой области может ломать (вроде как уже имевшиеся и проверенные) знания в других. Ну, а в качестве побочки - контроль над ростом числа параметров модели и чуть выше скорость работы.
Не, конечно, будь у вас модель неограниченной точности, с неограниченным количеством параметров, имей вы на это дело неограниченную бесплатную вычмощь... то всё равно, чат с пользователем был бы локализован в каком-то конкретном агенте, изолированной подмодели, именно для таких случаев. Заливать случайным мусором уже отлаженный на какой-то теме и работающий агент - безумие.
Совершенно безумных разработчиков в многомиллиардных проектах не держат. :)
Спасибо, интересно.
Скажу две вещи.
1. Я не имел в виду, что ИИ будет обучаться моими вопросами напрямую. Понятно, что в вопросах я пишу всякую глупость, которую не надо запоминать.
Я имел в виду, что я концентрирую внимание ИИ на определенных вещах, описанных только на моих сайтах. Которые я хочу продвинуть.
Я предполагаю, что алгоритм ИИ содержит механизмы более подробного изучения тем, которыми интересуются пользователи. То есть дообучение происходит по информации на сайтах, на которых есть интересующая пользователей информация.
2. Про мою нейросеть. Она не лингвистическая.
Она работает с физическими процессами. От датчиков приходит информация, по ней подгоняются к-ты диффура, описывающего процесс. Нейросеть использует эти к-ты в качестве входного вектора.
У меня дообучение может происходить одновременно с распознаванием - ресурс компьютера позволяет. Как видите, это совсем другая ситуация.
давай-ка ты тут поаккуратней на поворотах
Ну так это вопрос. Не то, чтоб корректный, да... Но я просто не вижу других, более адекватных способов описать дурь затеи в полной мере. :)
Это ещё самый мягкий вариант.
Представьте себе своё ох... удивление при виде человека, всерьёз спорящего с диктором из радиоприёмника.
у меня есть Алиса уже много лет и с ней общаться бывает намного интересней и полезней , чем с каким то хамом
или будете отрицать ?
Да мне-то зачем отрицать то, с кем вам интереснее общаться?
Я говорю, что попытка переубедить нейросеть - проявление идиотизма, порождённое принципиальным непониманием технологии, невежеством дикаря.
Это то же самое, как спорить с диктором из радиоприёмника. Без разницы, насколько громко или убедительно говорить.
Нынешние LLM не обучаются в разговорах с пользователями. Техника просто не так устроена. Так, жирным - понятнее?
не пробовал посмотреть на это через призму
переформатированияпереубеждения украинцев ?а ведь надо то было всего каких то 30 лет переубеждения и без всяких ИИ что-бы они стали врагами
могу еще привести примеры
А про то что нейросеть тебя завтра переубедит (да..да ..не будь таким самоуверенным) - это чье проявление идиотизма ?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Есть такой популяризатор астрономии Владимир Сурдин , так он рассказывал , что работая в какой-то комиссии по экзаменам среди школьников и он составлял разные для них задачки. Так вот одну задачку дети довольно быстро решили. Потом решили эту задачку скормить ИИ и он ее не смог решить и только потому , что эта задачка была оригинальной и ее не было в интернете опубликовано.
Вы это серьезно: "докумековать"
соблюдай приличия
Куда уж приличнее
Отмечу, что чем больше публиковать
своих высеровбесед с языковыми моделями на публичных страницах, тем хуже будет для будущих поколений ЯМ, потому что они получают на дообучение этот же абсолютно бессмысленный сгенерённый текст.Да, тот самый "пятижды переваренный кал".
гольное передергивание и демагогия
Я за свои слова могу ответить, например, вот такой ссылкой
https://arxiv.org/abs/2305.17493
Модели портятся от обучения на сгенерированном тексте и это факт. Так что, чем чаще афтершоковцы публикуют микст своего сока мозга и ЛЛМ-тупизны, тем тупее будут новые поколения моделей. Возможно, вместе с афтершоковцами. Сегодня уже несколько персонажей отметились, вроде трое, вместе с вами.
за свои слова отвечают своими мыслями , а не прикрываясь чужими
Пхаха, понятно, не буду тратить время.
Работа профессионалов-исследователей не является пруфом тезиса в интернетах, тогда не знаю, что является
Страницы