Источник. «АфтерШок» (AfterShock.news) — российский информационно-аналитический портал и блог-платформа. Серия статей «Олимпиада леммингов». Таблица из статьи "Олимпиада Леммингов - апрель 2025: Годовая динамика промпроизводства России хуже среднемировой четвертый месяц подряд".
************************************************************************************************************
Смотрим на таблицу. На столбец таблицы обозначенный «в % от 2000». В этом столбце данные для Китая 1025,36%, а для США 111,43%.
Это значит, что если взять в Китае за 100% промышленное производство в 2000 году, то в 2025 году производство стало 1025,36% или округлённо 1000% (выросло за 25 лет в 10 раз!!!).
Аналогично для США, в 2000 году у Штатов промышленное производство было 100%, а в 2025 году выросло до 111,43% или округлённо до 111%.
А теперь прогноз от ГрАГ-а.
Имеем 2 факта.
№ 1. У Китая рост за 25 лет со 100% до 1000%, то есть рост на 900%.
№ 2. У США рост за 25 лет со 100% до 111%, то есть рост на 11%.
Зная эти 2 факта, делаю прогноз по тенденции.
Два прогноза
Прогноз для Китая. За следующие 25 лет промышленность Китая вырастит тоже на 900%, и станет 1900%.
Прогноз для США. За следующие 25 лет промышленность США вырастит тоже на 11%, и станет 122%.
Анализ прогноза.
Возьму за факт, что промышленное производство в Китае и США сейчас в 2025 году равны (я считаю, что в Китае больше в 2 раза, но доказать «цифрами» не могу).
В Китае по моему прогнозу промышленность увеличится почти в 2 раза к 2050 году (была 1000% в 2025, станет 1900% в 2050 году).
А в США почти не увеличится, так как увеличение с 111% до 122% «почти ничего».
ВЫВОД. К 2050 году отставание США от Китая увеличится в 2 раза!!!
Чтобы США не отстало за следующие 25 лет от Китая, президенту Трампу и всем следующим президентам США надо увеличить промышленное производство в 2 раза!!!
Вопрос. Сможет ли США не отстать от Китая???
Комментарии
В чём считалось? Если в долларах то даже поправки на инфляцию ни о чём.
Для сравнений темпов абсолютно не важно в чем, главное чтобы для всех в одном и том же.
И тем не менее стоимость доллара говорят разная что в США что за пределами(там дороже) + инфляция и искусственный курс того же юаня.
Штуки лучше.
Только если новые источники энергии начнут использовать
У Японии удивительный сравнительный показатель. Видимо, в 2000 ещё была какая-то инерция "японского чуда", которому амеры подрубили конечности в конце восьмидесятых.
Grag просто поищи когда промка России и Штатов тоже росла очень быстрыми темпами (подсказка: это было лет 80-100-120 назад)
> Возьму за факт, что промышленное производство в Китае и США сейчас в 2025 году равны
А теперь попробуй пересчитать всё то же самое с учётом населения. То есть производство на одного человека. А можно ещё пересчитать прмпроизводство на каждый МВтч. И тебе откроется удивительное.
С такой линейностью роста Китая я не соглашусь, предел неизбежен.
То есть Вы считаете, что промышленное производство в Китае за следующие 25 лет не вырастит в 2 раза, а гораздо меньше, чем в 2 раза? А может считаете, что вообще не вырастит? Или даже уменьшится в 2 раза.
Где будет неизбежный предел т когда?
"Цифры" в студию...
Прежде чем с других требовать - начните с данных которыми обоснуете свой прогноз. У КНР выросли внешние рынки сбыта кратно? Дешевого угля на порядок стало больше чем 25 лет назад? Или что?
Китай вышел в космос и готов строить базу на Луне.
Если китайская нога будет топтать луну, то она станет красной и узкоглазой. И Китай уже не остановить в его экспансии и росте.
В космос в Китае вышел благодаря специалистам из южмаша, которые и создали Китаю весь космос и новые носители ЯО, ну и много чего прочего.
До этого самостоятельный космос у Китая был, ну как "был".....
И о чем это говорит??
И СССР не мало информации получил из поверженной Германии.
Китай умели использует и финансы, и свою рабочую силу, и знания, полученные от своих и от чужих.
России давно пора с Китая пример брать.
> Прогноз для Китая. За следующие 25 лет промышленность Китая вырастит тоже на 900%, и станет 1900%.
Дешевый уголь бесконечен?
У них солнечная энергетика "попёрла". С энергией у них проблем не будет. За следующие 25 лет они без угля увеличат производство СВОЕЙ энергии в 2 раза. Они бешенными темпами строят ВЭС (ветер) и СЭС (солнце). Приличными темпами АЭС (атом) и ГЭС (гидро, вода). А угольные ТЭС строят с меньшими темпами. Инфраструктура для электроэнергетики у них тоже хорошо строится. Аккумуляторы и заправки для электромобилей. Сети передовые под 1,5 миллионов Вольт постоянного тока. Так что в 2 раза они производство электроэнергии увеличат и без угля за 25 лет. То есть производство угля в 2 раза за 25 лет Китаю не надо.
АЭС, СЭС и ВЭС потребуются для удвоения, а не угольные ТЭС.
Это моё мнение, а мнения специалистов я не слышу.
***
Последние лет пять уже западные спецы даже не говорят, что экономика Китая затормозит в ближайшие 10 лет.
Да, темпы роста станут меньше 5%, но даже темпы роста за год по 3%, если считать по сложным процентам - это "дофига". Это удвоение за 25 лет (в 2,1 раза ).
На Западе будут счастливы, если темпы роста экономики Китая упадут до 3%, а если до 2% в год, то весь Запад будет "прыгать от счастья". Кстати 2% в год - это рост за 25 лет в 1,64 раза.
Если только упадут до 1% в год, тогда Запад "вздохнёт с облегчением".
Зевая.
Рваная генерация бесплатна, как и ее выравнивание?
В ахтунг.
Они "бешенными" темпами стоят аккумулирующие станции. Всех видов.
Новость сегодняшняя: Лучшие китайские твердотельные батареи достигли плотности энергии 500 Вт*ч/кг
Я уже год, как начал внимательно отслеживать китайскую энергетику. Здесь на АШ Китай явно не дооценивают. А зря...
И какую себестоимость они имеют?
Это совсем иная себестоимость джоуля, чем у уголька 90-х и нулевых, то есть энергетическую базу для сохранения тех темпов не даст.
Лет 5 они ещё будут расти по 5% в год. Дальше темпы снизятся до 4%, а только после 2035 года темпы роста экономики и электроэнергетики и промышленности снизятся до 3%.
Это только мой интуитивный прогноз. Может темпы роста у них будут поменьше, но не на много.
Даже если экономика Китая вырастит не в 2 раза до 2050 года, а только в 1,5 раза, то это всё равно "круто".
Поймите одну простую вещь: ВИЭ в Китае - это прежде всего попытка уйти/снизить в части энергетики два недостатка 1) зависимость от импорта 2)загрязнение воздуха в городах (которые в Китае ну очень большие)
Решают они эту проблему банально - за счёт угля. Да да, они его переводят с потерей. Но решают две свои текущие проблемы. Угля у них много. На десятки лет хватит. А дальше... а дальше будут внуки думать.
Дело даже не в пиле генерации. Для промпроизводства нужны физические материалы, и для них нужно вовсе не электрическая энергия, а органика - уголь, нефть, газ.И если промпроизводство вырастит в 10 раз, значит и потребность в этом сырье тоже возрастёт если не на порядок - то в разы.
Ведь даже Китай со своим ВИЭ так и не использует энергию ВИЭ для полного цикла производства ВИЭ. ВИЭ по прежнему является производным угля.
Ну хоть один умеет правильно изъясняться )
Спасибо за комплимент конечно, но...
- США шевельнёт мизинцем, закроет свои рынки для Китая - и гаме, как говорят французы - овер. Нет Китая. Почти одномоментно. И это знают все. И Трамп хочет именно этим заняться, только не уничтожить Китай, а придушить его так, чтобы сделать полностью послушным. А когда он закабалит Китай, то тогда уже спокойно планирует заняться нами очень плотно. Но внутренние проблемы и отвлечения на Украину мешают ему нормально этим заняться.
> США шевельнёт мизинцем, закроет свои рынки для Китая - и гаме, как говорят французы - овер.
Трамп уже пытался установить заградительные тарифы для китайцев. И обделался, когда ему объяснили, чо будет с пиндосией при этом. Не могут пиндосы "шевельнуть пальцем". К закрытию своего рынка им надо готовиться долго и при этом немножечко снизить потребление - примерно в разы.
вырастИт ???)))))...кого???? )))))
Странный прогноз. Китай конечно может производить больше. Вопрос сможет ли он больше продать, ведь рынки не резиновые. Если США и Китай вырастут, то за счет кого? России, Европы, Бразилии и дальше по списку?
Китай ничего не увеличил.
Ему увеличили, и дали мировой рынок сбыта. Перенеся львинную часть мирового производства в Китай.
На определëнных условиях, на чëм Китай и поднялся.
В прошлом Китай пытался делать самостоятельно, долго и упорно, результат был мягко говоря не выдающийся.
удивительная любовь к туннельному анализу данных с БЕЗОТВЕТСТВЕННЫМИ гаданиями на кофейной гуще:
куда интереснее анализировать прошлое, думая о СВОЁМ месте в прошлом и настоящем ,что позволяет делать осторожные предположения (не прогнозы) на будущее.
итак: США 1-я экономика мира в 2000м. Что говорит об эффекте высокой базы для долгосрочного анализа.
Китай имел эффект низкой базы и 1/8 размера экономики США. Совершенно очевидно, что темпы роста Китая будут падать в будущем и надо будет учитывать при сравнении эффект уже высокой базы. Но качество работы - налицо: Китай догнал по размеру экономику США. Отличный результат.
Интереснее ситуация с РФ. В 1990 - у неё был эффект высокой базы и размер 0,6*1/2,75 = около 0,25 США. После падения в яму в 2000 - эффект низкой базы, а рост всего то в 2 раза за прошедшие 25 лет...
Что же будет с нами к 2050 при таком качестве работы управленцев?
Вам в 2050 в Ад или Рай писать? (Или у вас свои верования)
Почему вы сравниваете фабрику мира и казарму? При условии что у "фабрики" Индустриализация с низкой базы, а у "казармы" постреиндустриализация с высокой
"Эффект низкой базы" это когда страна была премущественно аграрная (т.е. есть резерв в тушках на селе), а потом пошла в индустриализацию и урбанизацию. У постиндустриальной уже нет столько свободного населения чтобы "бросать их на заводы", заводы кстати сейчас быстро строят. Это бетон, металлоконструкции и сэндвич панели +оборудование. А вот с юнитами проблема, где резко взять новые полки и даже дивизии для них, когда все уже заняты?
РФ и была к 2000 преимущественно аграрной бензоколонкой ))
А о чем вы пишите, понять трудно. Единственно что понятно, возражений у вас нет...
Но лично мне вы и в 2050 хотите написать от большой любви. спасибо ))
эффект низкой базы - когда показатель, который анализируется, столь мал, что легко поддаётся увеличению.
типа у вас было 1, а стало 2 - эффект низкой базы даёт рост в 2 раза и на 100%.
а эффект высокой базы говорит о другом: у вас было в 100 раз больше, чем у меня, это высокая база. я подрос на 100% или в 2 раза и у меня стало два. А у вас рост на те же 1 дал всего лишь 1%, что для дурачков необразованных смотрится крайне плохо.
И тут ваще без разницы, о какой экономике вы изволите говорить, об аграрной или постиндустриальной.
бог мой, какие же люди стали необразованные (((
ЗА СЧЕТ ЧЕГО УВЕЛИЧИВАТЬ? Вы меня совершенно не хотите слушать, когда вам говорят что у вас вся свободная мощность кончилась то вы как увеличивать производство то будете? (А главная мощность сейчас это дееспособные хуманские тушки, мы еще не умеем создавать роботов что создают роботов, и так по геометрической)
А кто же ее такой сделал? А зачем всю промку по другим республикам растощил? Да еще так все настроил что если разобрать оно развалится? (Вопрос конечно риторический)
Вот и вся мощность и сидела в нефтянке(энергетике) +часть промки и обслуживание. Даже если всех из обслуги отправить на заводы, китайского эффекта все равно не будет (% конечно подрастет но какой ценой?) т.к. рынок сбыта у нас маленький (в лучшем самообеспечение второсортными вещами по цене больше рыночной
В зеркале, вам просто уже про "базисный базис" но не
какой же убогий бредок...
тушки и производительность труда - две большие разницы.
деньги вкладывайте в науку и высокие технологии ,а не в добычу нефти и переработку... и РФ сделал бензорколонкой именно РФ. Учите матчасть: в СССР продажа нефти - 10%. Да и то, включая дотационные поставки в соцлагерь... Так что не надо валить с больной головыф на здоровую. Сначала надо разобраться с простейшим пониманием. что такое низкая база, чтобы не нести фигню и не скакать как вошь с вопроса на вопрос...
Нет т.к. это все фундаментальная "произведенная работа". При этом сами "лапки" таскают/копают или эти "лапки сидят за станком/пультом" без разницы т.к. без тушки нет лапок (разница только в мощности одной тушки несколько сот Вт, а машина кВт-МВт. Но машина не берется просто так, её делают, а кто? Да те же тушки, пусть даже и в виде прокладок)
Как деньги появились (так и еще и причины это делать) так и начали. Сейчас может не чувствуется но по прошествию времени будет куда заметнее
(Кстати правильная переработка ресурсов тоже очень важна)
Ну так он и покупал меньше, впрочем все тоже самое и... Минуточку, а почему мы сравниваем страну на 300М+СЭВ и страну на 150М уже без той самой промки что осталась в бывших её подреспубликах. Если уж по честному, тогда нужно сравнивать торговый баланс РСФСР и РФ
Я знаю что это отношение приращения некоего аргумента к его предыдущему значению. Только эта сухая математика к реальной физической экономике не всегда имеет отношение. Что уже похоже непонимаете вы :[
(Если мы сейчас поковыряемся про производство электроники и станков то да "цифири низкой базы" действительно выдадут приятную картинку. Только там количество еще малое)
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Проценты вещь хорошая. Например, 25 лет назад выпустили 1 трактор, а сейчас в 10 раз больше!