По рассказам , у дедов по линии матери была мельница, сад, пасека. Наёмных работников не было, сами работали, семья была большая - 6 или 7 братьев и одна сестра.
Всё пришлось бросить и разъехаться по разным местам.
Во время войны все были на фронте, награждены орденами и медалями, один погиб в плену, в лагере.
Со стороны отца - скорее всего ничего не отбирали, из деревни перебрались в городок, там и работали, получили образование.
"...Гордеева уточнила, что ее прабабушку звали Ольга Башкирова. Она родила сына Николая, который потом стал вице-президентом Внешнеторгового банка России, в 1913 году. Ему принадлежал один из первых «фордов», ввезенных в Россию еще до революции. После Гражданской войны, уточнила Гордеева, часть ее семьи эмигрировала, другая — попала под репрессии, а Ford T достался министру народного просвещения молодого СССР Анатолию Луначарскому от большевиков.
«Мы случайно поняли это, сравнив фотографии», — рассказала Гордеева.
2 сентября 2022 года Минюст внес Катерину Гордееву в реестр иностранных агентов."
что касается Пескова - то он ещё хлеще задвигает, так что ВВП даже сказал:
"У нас две тысячи сотрудников администрации, неужели вы думаете, что я каждого контролирую? Вон (пресс-секретарь президента. — Прим. ред.) Песков сидит напротив, мой пресс-секретарь, он несет иногда такую "пургу", я смотрю по телевизору и думаю: чего он там рассказывает? Кто ему это поручил?"
Если говорить о поколении прадедушек, то самое главное, что они получили, это навык ходить в туалет в квартире, там, где живёшь. Без стеба не дай боже, это был реальный цивилизационный разлом.
На дворе или рядом с кухней. Я и сейчас могу себе это представить.
В списке не указан просто дом - не торговый. И лошади - не мельницы с мануфактурами, лошади. Больше одной на большую семью, которая занималась извозом, советской власти показалсь ибыточным.
Извоз - основной заработок. Или в Вашем представлении городу продукты нужны только с октября по март? Или с апреля по сентябрь, когда крестьянин занят сельхозработами, действует телепорт?
Я написал - большая семья, большой дом. Несколько семей под одной крышей. Зарабатывали извозом. Что непонятного? Специализация быввает только на просвещённом Западе, в отсталой России такого быть не может? Поди и кузнец должне был в поле пахать, а то как же он на жизнь себе заработает?
А, уже домысливаем. Не я добавил - мне бабушка рассказывала, что семья занималась извозом. Да, несколько лошадей - рабочий инструмент, как без него. Извоз - источник дохода.
Тут важно знать, когда именно "отобрали лошадей". Лошадей могли забрать не потому, что решили, что их много на семью, а потому что они были нужны для войны. И не только большевики так поступали. Вот, к вашему сведению, данные про царское правительство:
в рамках мобилизации у населения реквизировали для нужд армии 1,3 млн лошадей.
Еще как! До 1861 года крепостные крестьяне вообще ни домов, ни землицы не имели.
А уж если у ваших в 30-х годах был огромный дом и табун лошадей - то точно кулаки-мироеды были (но вам, естественно, такого не расскажут, скажут за 3 колоска, это не в укор вашим, мы и сами детям не рассказываем неприглядные факты из наших биографий). Нанимали безземельных батраков, которые на них ишачили. Но жизнь повернулась к ним менее выраженным местом. Это еще повезло им с гуманной Советской властью, при Пугачеве болтались бы на своих собственных воротах (это не наезд, не оскорбление ваших предков, это факт).
Мне говорил про троих сыновей. С ними и отец. Т.е. четыре лошади, как минимум. Но наёмных работников не было, и тогда почему - мироеды? Большой дом на несколько семей мог быть нетипичен на Брянщине, хотя кто теперь скажет.
В представлении о российской деревне - перекосившиеся срубы с земляными полами. Хотя было полно крестьян, что уходили в город на заработки, но от надела в деревне не отказывались. А с городскими деньгами могли себе позволить и излишества. Тоже, поди, мироеды.
Почему не имели? Вот из Пушкинского "Путешествия из Москвы в Петербург": "...В России нет человека, который бы не имел своего собственного жилища. Нищий, уходя скитаться по миру, оставляет свою избу. Этого нет в чужих краях. Иметь корову везде в Европе есть знак роскоши; у нас не иметь коровы есть знак ужасной бедности..." Про землю - "Мы ваши, а земля - наша". Этой формулой определялось отношение крепостных крестьян к формально помещичьей земле. Порядки землепользования крестьян в крепостных имениях Нечерноземных губерний в XVIII-XIX вв. мало отличались от аналогичных норм, действовавших в это время в деревне крестьян государственных. Формально земля принадлежала помещику, но крестьянин ее наследовал, делил, арендовал, закладывал (в рамках одной поземельной общины). В губерниях Чернозёмной полосы было жёстче, и в плане землепользования, и особенно в плане распоряжения крестьянина своим трудом.
В России нет человека, который бы не имел своего собственного жилища
Пушкин, конечно, наше все, но рекомендовать его как знатока крестьянской жизни - это даже не смешно. Это - глупо. Это раз. Во-вторых, эти его "Путешествия" были так "подправлены" цензорами, чтобы их можно было издать, без опаски распространить идеи "вольнодумства". Ну, а в-третьих, это просто неправда.
"Мы ваши, а земля - наша"
Наверное, именно поэтому им приходилось выкупать землю после отмены крепостного права?
Комментарии
шанс умереть как быдло
Перераспредили собственность. Излишки пустили на построение социальной сверхдержавы.
У моих предков судя по рассказам бабушки и деда отобрали мельницу, табун лошадей.
У моего пра-деда 2 парохода было, отжали. Но еслиб не отжали, вероятно меня бы и небыло вовсе, тк оккупацию 3го Рейха мало бы кто пережил.
Со стороны отца - у двух моих прадедов красные отобрали жизнь. Ну и мельницу тоже, у одного из них.
По рассказам , у дедов по линии матери была мельница, сад, пасека. Наёмных работников не было, сами работали, семья была большая - 6 или 7 братьев и одна сестра.
Всё пришлось бросить и разъехаться по разным местам.
Во время войны все были на фронте, награждены орденами и медалями, один погиб в плену, в лагере.
Со стороны отца - скорее всего ничего не отбирали, из деревни перебрались в городок, там и работали, получили образование.
Дед тоже воевал, пришёл с войны с орденом.
Такой дуализм.
У жидов?
100500. спасибо
Теряюсь в догадках - и кто ж это такие эпохальные варианты ответов (да и сам вопрос) рОдил в муках?
От чего-то вспомнилась фраза Фаины Раневской из "Подкидыша": "Деточка, что ты больше хочешь - чтобы тебе оторвали голову, или чтобы ехать на дачу?"...
про Форд ноги растут отсюда - https://www.gazeta.ru/culture/news/2025/05/16/25798616.shtml
"...Гордеева уточнила, что ее прабабушку звали Ольга Башкирова. Она родила сына Николая, который потом стал вице-президентом Внешнеторгового банка России, в 1913 году. Ему принадлежал один из первых «фордов», ввезенных в Россию еще до революции. После Гражданской войны, уточнила Гордеева, часть ее семьи эмигрировала, другая — попала под репрессии, а Ford T достался министру народного просвещения молодого СССР Анатолию Луначарскому от большевиков.
«Мы случайно поняли это, сравнив фотографии», — рассказала Гордеева.
2 сентября 2022 года Минюст внес Катерину Гордееву в реестр иностранных агентов."
и? что не так-то? именно так и работает госмшаина и строится вся госпропаганда в любой стране
О какой стране ведёте речь?
Что-то я себе плохо представляю, чтобы власти современной России, в лице, скажем, Мишустина или Пескова что-то подобное начали задвигать.
о любой. это основа пропаганды.
что касается Пескова - то он ещё хлеще задвигает, так что ВВП даже сказал:
"У нас две тысячи сотрудников администрации, неужели вы думаете, что я каждого контролирую? Вон (пресс-секретарь президента. — Прим. ред.) Песков сидит напротив, мой пресс-секретарь, он несет иногда такую "пургу", я смотрю по телевизору и думаю: чего он там рассказывает? Кто ему это поручил?"
https://ria.ru/20180310/1516075772.html
и не понял причём тут Мишустин? он за пропаганду не отвечает
Какая прелесть...
Контрольный, в голову: "А кто в нашем правительстве отвечает за пропаганду?"
раньше - Сурков.
сейчас - не знаю, но точно не Мишустин. разве что сочинение им песен туда отнести.)))))
А и никто не знает. Посему, Ваш пассаж про гос-пропаганду к современной России, как камзол или лапти на молодёжной дискотеке.
Если говорить о поколении прадедушек, то самое главное, что они получили, это навык ходить в туалет в квартире, там, где живёшь. Без стеба не дай боже, это был реальный цивилизационный разлом.
На дворе или рядом с кухней. Я и сейчас могу себе это представить.
Прадед в 22г землю получил, я до сих пор живу.
верни, негодяй
Кому? Я через пять лет буду самым старым долгожителем на улице.
До марксистского военного переворота, все на своей земле жили.
Ну про общественную собсвенность Вы видно эхомацы не дочитали.
Какая незамутненная благоглупость!
А еще все ели пирожные. Отправляли балы и хрустели хранцусской булкой!
А над лозунгом "Земля - крестьянам!" все просто в голос ржали, "зачем нам земля, дураки, мы и так на своей живем!"
В списке не указан просто дом - не торговый. И лошади - не мельницы с мануфактурами, лошади. Больше одной на большую семью, которая занималась извозом, советской власти показалсь ибыточным.
извоз - это частный бизнес, где госрегулирование цен ? как проверить что ты все налоги уплотил ?
что гос-во не может проконтролировать чтоб всё было честно, без накруток - то запрещало: ростовщичество, спекулянтство, буржуинство, частные бизенесы
А насчёт дома-то как? А если конь не для извоза, а для скачек? Забрали. Даже валенки забрали. Но и дали много.
Да-да-да, всё правилно сделали. Хоть наёмным трудом не пользовались, но дом надо отобрать, а то мало ли что.
А сколько лошадей то отобрали?
Несколько братьев было. Так что больше четырёх.
Извоз - основной заработок. Или в Вашем представлении городу продукты нужны только с октября по март? Или с апреля по сентябрь, когда крестьянин занят сельхозработами, действует телепорт?
лошади - это средство производства (логистика)
при социализме все средства производства переходят к гос-ву чтоб никто не завышал цены и ине уклонялся от налогов,
в обмен гос-во даёт стабильную работу, стабильную зарплату и жильё пропорционально численности семьи
такие были законы, Dura lex sed lex
кому не нравились такие законы - те свалили в другие страны, в капиталистические
И дом забирает. А то мало ли, пропорции не идут.
Стоп у кого забрали то, вы про нескольких братьев пишите теперь, и сколько домов, у всех что ли братьев?
Или они в город уехали, поэтому и забрали.
Ну, когда дом забрали - они разъехались. Последовательность отличается от предложенной Вами, а так - да.
Насчёт капиталистических стран не знаю, а вот в город старались свалить при первой возможности.
Нет стоп, только ч то писали что у бабушки отобрали, теперь про несколько братьев.
Вы пытаетесь.
А больше четырёх лошадей на хозяйстве, это явно , не простые крестьяне.
Я написал - большая семья, большой дом. Несколько семей под одной крышей. Зарабатывали извозом. Что непонятного? Специализация быввает только на просвещённом Западе, в отсталой России такого быть не может? Поди и кузнец должне был в поле пахать, а то как же он на жизнь себе заработает?
То есть что получается, большой дом, и множество лошадей, ну произвоз, это вы уже добавлять начали.
Скорее всего, лошадей в аренду сдавали.
Ну в принципе понятно, кулаки допекли односельчан, корону сняли.
А, уже домысливаем. Не я добавил - мне бабушка рассказывала, что семья занималась извозом. Да, несколько лошадей - рабочий инструмент, как без него. Извоз - источник дохода.
Хороший бизнес наверно был.
Тут важно знать, когда именно "отобрали лошадей". Лошадей могли забрать не потому, что решили, что их много на семью, а потому что они были нужны для войны. И не только большевики так поступали. Вот, к вашему сведению, данные про царское правительство:
Речь шла о коллективизации. Начало 30-х - какая война? И да, дома тоже при царях забирали?
Еще как! До 1861 года крепостные крестьяне вообще ни домов, ни землицы не имели.
А уж если у ваших в 30-х годах был огромный дом и табун лошадей - то точно кулаки-мироеды были (но вам, естественно, такого не расскажут, скажут за 3 колоска, это не в укор вашим, мы и сами детям не рассказываем неприглядные факты из наших биографий). Нанимали безземельных батраков, которые на них ишачили. Но жизнь повернулась к ним менее выраженным местом. Это еще повезло им с гуманной Советской властью, при Пугачеве болтались бы на своих собственных воротах (это не наезд, не оскорбление ваших предков, это факт).
Мне говорил про троих сыновей. С ними и отец. Т.е. четыре лошади, как минимум. Но наёмных работников не было, и тогда почему - мироеды? Большой дом на несколько семей мог быть нетипичен на Брянщине, хотя кто теперь скажет.
В представлении о российской деревне - перекосившиеся срубы с земляными полами. Хотя было полно крестьян, что уходили в город на заработки, но от надела в деревне не отказывались. А с городскими деньгами могли себе позволить и излишества. Тоже, поди, мироеды.
При всем уважении, это все же не "табун", о котором шла речь в начале.
Предположу, что пару лошадей для подмены они держали. Шесть лошадей - точно табон. И при этом - не мироеды.
Им бы артель организовать, правильное юридическое оформление рулит.
Почему не имели? Вот из Пушкинского "Путешествия из Москвы в Петербург": "...В России нет человека, который бы не имел своего собственного жилища. Нищий, уходя скитаться по миру, оставляет свою избу. Этого нет в чужих краях. Иметь корову везде в Европе есть знак роскоши; у нас не иметь коровы есть знак ужасной бедности..." Про землю - "Мы ваши, а земля - наша". Этой формулой определялось отношение крепостных крестьян к формально помещичьей земле. Порядки землепользования крестьян в крепостных имениях Нечерноземных губерний в XVIII-XIX вв. мало отличались от аналогичных норм, действовавших в это время в деревне крестьян государственных. Формально земля принадлежала помещику, но крестьянин ее наследовал, делил, арендовал, закладывал (в рамках одной поземельной общины). В губерниях Чернозёмной полосы было жёстче, и в плане землепользования, и особенно в плане распоряжения крестьянина своим трудом.
Пушкин, конечно, наше все, но рекомендовать его как знатока крестьянской жизни - это даже не смешно. Это - глупо. Это раз. Во-вторых, эти его "Путешествия" были так "подправлены" цензорами, чтобы их можно было издать, без опаски распространить идеи "вольнодумства". Ну, а в-третьих, это просто неправда.
Наверное, именно поэтому им приходилось выкупать землю после отмены крепостного права?
Вообще, откуда вы такие снежинки беретесь?
Среди многих великих достижений - низкие слои общества получили доступ к образованию.
Что привело к экспоненциальному эффекту - страна сделала технологический рывок благодаря талантам из низших слоев.
Это то, что Кеннеди назвал - СССР технологически превзошел США за школьными партами.
надо добавить "жизнь"
Страницы