У меня вот такой вопрос музыкой навеяло: А что следует из окончательного решения норманского вопроса?
Допустим мы нашли данные, подтверждающие что Русь как единое государство действительно создал викинг Рюрик, который пришел как наемник с верной дружиной и родичами но по итогу решил что ему мало и захватил власть в рыхлом племенном союзе на речном пути в Византию.
Допустим мы нашли данные, подтверждающие что никакого узурпатора Рюрика никогда не было а родственные скандинавским имена последующих князей это мода такая на Руси была и объединение разных (не всегда славянских) племен было сугубо внутренним процессом.
Какие именно перемены в плане внутренней и внешней политики Российской Федерации должны последовать в том или другом варианте, и почему?
Комментарии
Конечно никаких, но очень прикольно было бы узнать как это было на самом деле.
из второго следует, что это мы выкопали Чёрное море,
построили пирамидыпридумали свои руны и вообще - самая главная нация на планете. Коловрат - наш!Да уж точно было не как описано в учебниках истории, а вот как на самом деле, не узнаем пока история не лишится статуса науки.
Бросьте вы. Ваше незнание не зависит от статуса истории.
Это вы бросте, ваше незнание и малограмотность никак не влияет на факт, что историю за науку считают в достаточно малом количестве стран.
То ле дело бездны Вашей ырудиции, помноженные на самоуверенное утверждение усвоенного «знания».
Никаких. Весь этот норманосрач лишь проявление реального комплекса неполноценности построенного на виртуальных обидах, существующих лишь в воображении обиженных. К чему это приводит, можно посмотреть на примере Украины.
Главное — ни в коем случае не допускать упоминаний прикладных следствий успешного утверждения догматики ультранорманизма шлецеровского типа.
Ну и как же можно обойтись без *проекции* комплекса неполноценности, который персонажи типа amp-amp привыкли купировать добровольным приобщением к арийской «культурке».
А в чем они состоят, и что надо будет сделать в плане изменения государственной политики при отказе от них?
Очень хочется прыгнуть через труд осознания сообщения к вожделенной критике?
Эпоха западничества подходит к концу. Значит в инфополе Рюрик, как викинг больше не нужен. Так-то нам по фиг, кто он генетически. Но, нужна легенда. Теперь мы откопаем все возможные восточные корни в нашей истории. Только не хочется, чтобы у нас китайцы стали выступать в роли немцев 18 века. А внешняя политика не меняется в зависимости от того, кто был Рюрик. Но, вот столицу какой нибудь Тартарии на Иртыше вполне могут отрыть. Мещанам то по фиг,что Викинги, что Атланты. Хоть рептилоиды. Но, есть традиция. Многовековая. Нужна легенда.
А какой в этом смысл?
Знаете, есть у меня рабочие. Они спрашивают. Вот почему так, а не иначе. Я им пытаюсь объяснить. Они говорят- это очень сложно. Я вот понимаю- этот барыга, тот жулик. Те враги. Вот так и объясняй. Народу нужна общая платформа. Основа. Идея. Миф. Иначе начнут вспоминать не то, что все мы русские. А еще и региональное деление. Спрашивать, а на хрена нам про Америку рассказывают, я там никогда не был и не побываю. А как платить будете? А вот пояснил и все ясно. Есть мы и они. Ну, как вы расскажите о необходимости самомобилизации граждан , если одни кредит на холодильник лет 5 закрыть не могут. А другие гектарами скупают землю в Абхазии, в ожидании присоединения. И все это граждане одной страны. Или почему Сбер сейчас может выдать ипотеку в Чехии под 2 проц годовыхтем же гражданам РФ. А здесь под 20 с лишним. Так мы только разъединимся. А вот узнаем, что Рюрик наш. Из Омска. И поедем в Сибирь строить столицу. Нацию объединяет язык и общая история. Это важно.
А как им поможет закрыть кредит на холодильник закрытие мифа о Рюрике?
В бан, дружище
так их нашли уже. генетический анализ 19 ныне живых потомков рюриковичей установил, что у 15 из них имеется специфический ген, характерный для региона уппсалы, это город в 70км от стокгольма, древняя столица швеции. так же обнаружено около 200 погребений знати, в 9 веке они культурно стопроцентно скандинавские, но быстро славянизируются и в 11 веке уже чисто славянские. норманский спор для здравомыслящих людей давно исчерпан
А что насчёт этого гена у потомков других жителей бассейнов западной двины, невы и верховий волги?
ничего. потому что это
несомненно, отдельных индивидуумов с ним обнаружить можно по всему миру, но не в такой концентрации. в такой концентрации его нет даже в соседних регионах швеции
когда и кто это проверял?
Новохроноложцам не угодишь. Ничего не знают за пределами корыта, в которое им густо насыпают Фоменко с Носовским, но свято уверены, что без их проверки ничего нет.)))
Тебе надо уточку послушать. Она подскажет выход:
Малыш, слушай свою уточку сам. Это вполне тебе подходит по уровню развития.)))
Угу... Особенно если учесть что по утверждениям норманистов Рюрик - это типа Хрёрек Ютландский, то конечно уппсальский ген очень в тему. Ещё раз - Ютландский..
Это типа у датчанина не может быть гена из региона Уппсалы?
Нет таких утверждений. Лишь одна из версий.
А весь норманизм - это одна из версий...
Может. Но - тогда какое же это доказательство? Если у кого угодно он может оказаться?
Были бы однозначные доказательства, не было бы версий. Был бы факт. А пока лишь доказательства разной (!) степени вероятности. Наличие гена с Уппсалы никак не мешает версии с Рориком Ютландским.
Истинным является лишь то, что утверждается
правоверным муллойисториком с дипломом подтверждённым другими историками с дипломом ))Какие же вы всё таки тупые, хроноложцы.)))
Какие вы все таки тупые, традиционные историки.))
Слушайте брехуна, пока в эфире.
Я уже где-то писал точку зрения, что Рюрик был сыном Олафа I Бьёрнсона из рода Инглингов, а его мать была Умила, средняя дочь Гостомысла, короля вендов и ободритов, старейшины Ильменских словен.
В своё время Гостомысл выдал свою дочь Умилу за Бьёрнсона (обычная практика, подружиться народами), и она уплыла к нему жить куда-то в район Рослагена, где и рожала сыновей, в том числе и Рюрика.
Когда пришла пора Гостомыслу задуматься о преемнике, то в отсутствие своих сыновей он послал за своим внуком, за Рюриком. Так что по отцу он генетически N1, по месту рождения как раз варяг, а по факту законный наследник словенских земель.
ну всё правильно, Уппсала - как раз ~ в Руслагене и находится, так что всё сходится
Ну вот и всё призвание "варягов". Сгоняли за море за внуком тогдашнего ЛПР и объяснили, что придётся плыть на родину предков и править.
Так что формально все правы, и норманисты, и их оппоненты. Просто норманисты выворачивают так, как будто славянские варвары просто какого-то рандомного высокоразвитого предка из Икеи заказали, так как без него никакого наряда нет на обильной земле.
> какого-то рандомного высокоразвитого предка из Икеи заказали
=D да. Упсаллодилплонг ))))
> наряда нет на обильной земле
за это - отдельная похвала! за знание матчасти
Кресло Rÿriklädöga
=D
Относительно Руслагена мне вспоминается другой любимый норманистами наброс, о согласовании сказок с данным естественных наук.
да. согласен.
и кстати, про Русь - на самом деле в русском языке есть слово с полным сходством - "русь" - в значении "свет", а также - "Свет" в значении "мир".
и до сих пор широко употребляются родственное слово "русый! в значении "светлый"ю
Смысл мифа о Рюрике в том, что русский народ добровольно выбрал себе господ и согласился на свою подчинённую роль, а не стал жертвой международной римской мафии
Ну или нанял отличную ЧВК.
Интересная интерпретация )
А как иначе можно понять всю эту историю? Княжеская власть тогда была военной властью, так сказать "на период военных действий", что-то типа должности императора (на минималках) в римской республике.
Полновластными правителями они стали только в глазах потомков, искавших оправданий современным себе правителям.
А с кем при Рюрике была война?
Ну во-первых не надо проецировать современное понятие войны на ранние средние века. Тогда это была не война в нашем понимании, как первая или вторая мировые, это был скорее один из аспектов хозяйственной деятельности. И один раз этот аспект достал славян и финно-угров, и они решились нанять внешний менеджмент, который, скорее всего, к тому времени хорошо себя зарекомендовал.
Зачем кого-то нанимать, когда в те времена, каждый мужчина владел оружием?
Оружие оружию рознь. Да и человек, который живет войной, всегда уделает землепашца.
Чтобы жить войной и иметь оружие уже должно сложиться феодальное общество. А у нас пока никаких феодалов нет.
Ложное утверждение. Для того, чтобы сбиться в кучу и жить войной феодал необязетелен. И уж тем более в случае с пришлыми шайками.
Вы, кстати, понимаете разницу между боевым топором и бытовым?
Профессионального воина надо кормить, вооружать, морально поддерживать.
Пришлым вообще ничего не светит.Только идиот будет кормить чужую армию вмесьто своей.
Он и сам себя прокормит мечом. А сотоварищи морально поддержат.
Вся история человечества, это о том, как земли завоевывались пришельцами, а местные племена кормили чужую армию.
Страницы