Немного о внутреннем устройстве СССР

Аватар пользователя basil10

. И. Вдовин, профессор МГУ имени М. В. Ломоносова.

Советский Союз проводил политику по сближению национальностей, по выравниванию уровня их социального, экономического и культурного развития, что требовало определённых жертв со стороны русского народа. Но именно эта политика сегодня стала поводом для упрёков, критики и спекуляций.

Обвинения в адрес России в том, что она была колонизатором не лучше Англии и других стран, не имеют под собой оснований. Председатель Совнаркома СССР и РСФСР А. И. Рыков так характеризовал отношение царской России к малым народам: «Колониальная политика, например Великобритании, заключается в развитии метрополии за счёт колоний, а у нас – колоний за счёт метрополии».

Историк Б. Н. Миронов убедительно показал, что правительство дореволюционной России «с помощью налоговой системы намеренно поддерживало такое положение в империи, чтобы материальный уровень жизни нерусских, проживающих в национальных окраинах, был выше, чем собственно русских, нерусские народы всегда платили меньшие налоги и пользовались льготами». Безусловно, налоги, даже меньшие по величине, чем для русских, могли восприниматься национальными меньшинствами слишком обременительными и неприемлемыми, но это не отменяет того факта, что налоги эти были более щадящими, чем для основной массы населения империи.

Н. И. Бухарин, выступая на XII съезде партии в 1923 году, говорил о том, что русский народ необходимо искусственно поставить в положение более низкое по сравнению с другими народами и этой ценой «купить себе настоящее доверие прежде угнетённых наций». М. И. Калинин в 1920-е годы призывал поставить малую национальность в «заметно лучшие условия» по сравнению с большой. Эти установки в той или иной мере проводились в жизнь до тех пор, пока существовал СССР, и вряд ли стоит сомневаться, что такая политика явилась одной из причин распада СССР в 1991 году.

При обсуждении союзного бюджета в конце 1920-х годов А. И. Рыков возражал против значительно более быстрого роста бюджетов остальных национальных республик по сравнению с ростом бюджета РСФСР и заявлял, что считает «совершенно недопустимым», что туркмены, узбеки, белорусы и все остальные народы «живут за счёт русского мужика». В духе национальной политики тех лет его выступление было расценено как проявление «великодержавности». На объединённом пленуме ЦК и ЦКК в июле-августе 1927 года Рыков заявлял, что РСФСР «наиболее отсталая из республик по оплате культработников… а наиболее передовые – Украина и Закавказье». Попытка выровнять положение была расценена украинскими товарищами не иначе как великодержавный шовинизм. «Было правильно, – с сарказмом говорил Рыков, – когда в Тамбовской губернии получали на 40–50 рублей меньше, это было в интересах национального самоопределения, а когда получают на 2–3 рубля больше, то это – великорусский шовинизм».

В государственной политике СССР в этом отношении ничего не менялось и в послевоенные годы. Например, в декабре 1971 года Главный маршал авиации А. Е. Голованов в беседе с В. М. Молотовым посчитал неправомерным, что «в социалистических государствах в два раза выше прожиточный уровень, чем у нас. Мы что, всё время будем пояс затягивать?» Молотов поправил, что не в два, а в полтора раза, и расценил это «правильным соотношением»: «Я считаю, что мы заинтересованы, чтоб у них так было. Другой пример. Наши прибалтийцы живут на более высоком уровне, чем москвичи. И нам это необходимо. Это политика, соответствующая интересам Москвы... Если мы будем ждать или рассчитывать, что прежде поднимем свой уровень, а потом будут на нас равняться, – мы не коммунисты, а националисты».

«Правильное соотношение» выдерживалось до последних дней существования СССР. Это наглядно иллюстрируется и данными о формировании бюджетов союзных республик, и соотношением произведённого и потреблённого ВВП в каждой из них.

По официальной статистике, Российская Федерация в 1975 году могла зачислить в свой бюджет 42,3% собранного на её территории налога с оборота, Украина – 43,3, Латвия – 45,6, Молдавия – 50, Эстония – 59,7, Белоруссия – 68,2, Азербайджан – 69,1, Грузия – 88,5, Армения – 89,9, Таджикистан – 99,1, Киргизия – 99,2, Литва – 99,7, Узбекистан – 99,8, Казахстан и Туркмения – 100.

Темпы капитальных вложений в экономику союзных республик в 24 раза превышали аналогичные показатели для Российской Федерации.

По данным на 1990 год, потреблённый ВВП на душу населения в РСФСР составлял 67% от произведённого, в Белоруссии – 77%. Часть дохода этих республик изымалась для дотаций другим республикам. В результате потреблённый ВВП превосходил произведённый на Украине в 1,07 раза, Молдавии – 1,34, Киргизии – 1,58, Латвии – 1,63, Казахстане – 1,75, Литве – 1,79, Туркмении – 1,88, Азербайджане – в 2,01. Наибольшими разрывы были в Эстонии – 2,27 раза, Узбекистане – 2,64, Таджикистане – 2,84, Армении – 3,10 и Грузии – 3,95. По подсчётам специалистов, в конце советского периода, когда уже вводился региональный хозрасчёт, дотации национальным республикам из госбюджета составляли около 50 миллиардов долларов в год.

И чем интенсивнее были вложения РСФСР в экономики союзных республик, тем хуже они в постсоветское время отзываются о тех годах, когда вместе с РСФСР входили в состав Советского Союза. Подтверждение тому – доклад Национальной лаборатории внешней политики в 2009 году, в котором проанализировано преподавание истории ХХ века в школах постсоветских государств. Материалом для анализа стали 187 учебников из 12 стран бывшего СССР – Азербайджана, Армении, Беларуси, Грузии, Казахстана, Кыргызстана, Латвии, Литвы, Молдовы, Узбекистана, Украины, Эстонии.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Она была опубликована в журнале «Русская история» (N. 3–4 (11–12)) в 2010 году (страницы 22–27).

тов. Колос нам напишет, что это вранье и антисоветчина

так пусть даст свои цифры и источники

Рыкова после таких заявлений на всякий случай расстреляли. 

Комментарии

Аватар пользователя zonder
Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(12 лет 9 месяцев)

smile20.gifжалко обрезано.

Аватар пользователя MEgor
MEgor(6 лет 5 месяцев)

И потом все эти нацмены в благодарность харкали в руку дающего. Национальная политика СССР принесла России колоссальный ущерб. 

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 10 месяцев)

И чем интенсивнее были вложения РСФСР в экономики союзных республик, тем хуже они в постсоветское время отзываются о тех годах, когда вместе с РСФСР входили в состав Советского Союза.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Korshun
Korshun(2 года 6 месяцев)

Ущерб не сопастовимый, , принёс харчок от ебна, Кравчука и шушкевича.

Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 1 месяц)

Что Вы как можна, во всём виноват э, Чингиз-хан. 

Аватар пользователя Override
Override(12 лет 7 месяцев)

Люди так устроены, что ценят только то за что платят. Если какие-то русские приходят и за свой счет строят аборигенам школы, больницы и прочие ништяки, то аборигены никогда не будут за это благодарны. Они будут думать лохи какие-то, не будим им мешать) 

СССРная дружба народов это одна из худших вещей которая была в СССР. Она никому пользы не принесла, а для русских эта просто цивилизационная трагедия.

Аватар пользователя awful
awful(3 года 1 месяц)

Одни люди сравнивают аграрный Тамбов конца 20х с Луганском, или Донецком и выводят доказательства для формулы дружбы народов в СССР от уважаемых партнеров. Другие думают, что лохи тут не они, раз это им не впарили.smile29.gif

Аватар пользователя pro-test
pro-test(7 лет 5 месяцев)

Колос не сильно глупый, а слабоумный.

антисоветчики, пропаганда, методы какие-то . Будто власть у советов.

это просто реакция как раз на их пропаганду, через их же тупые методы. 
 

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(3 года 6 месяцев)

Жили эти республики за счет русских,

и при этом считали русских алкашами и бездельниками ))

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 10 месяцев)

В принципе у них мнение не поменялось по моим наблюдениям

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

По моим наблюдениям русских людей пьяницами, лентяями и ворами считают местные антисоветчики, и я покажу это с цитатами в одной из следующих статей. Причем, такое мнение целиком и полностью поддерживают свидомые побратымы базильки и Мутного.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 10 месяцев)

Ты бы написал лучше по теме статьи.

Возразил бы.

Мол Рыков такого не говорил или не расстрелял его мудрый Сталин.

Что не возражаешь?

Потому что крыть нечем. Вот почему 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

Ты бы написал лучше по теме статьи.

Бабе своей будешь советы давать, что лучше и как лучше.

Если она у тебя есть.

Но, что то мне подсказывает, что и бабы у тебя нет. Ты с Мутным посоветуйся, он тебе обьяснит, что собака лучше бабы.

А вас, русофобов, я макал в ваше мерде и буду макать. Покажу, как ваше кубло про русских людей говорит, что они пьяницы, воры и лентяи.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 10 месяцев)

Мутный это кто?

И не хами, а то опять заблокирую.

В общем сказать тебе нечего. Только вынюхиваешь все. Чтобы зацепится за что то))))

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(7 лет 1 месяц)

а то опять заблокирую.

Сделай, глиста, такое доброе дело. А то ты весь издергался.

ПС

О вашей странной страсти скакать на костях столетних покойников будет отдельная статья, свидоменькие.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании помойных срачей и флуда ***
Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 9 месяцев)

А, правда, kolos, кто же в истории России настоящим русофобом был (и есть)?

Аватар пользователя awful
awful(3 года 1 месяц)

Сталин признавал себя русским шовинистом, с чем ничего не мог поделать, поскольку был вождем пролетариата, а на заводах и фабриках русские составляли подавляющее большинство. И Он не мог поступить иначе, когда этот ваш Мол Рыков наехал по сути на тех же русских в пользу крестьян. Махно был умнее.   smile29.gif

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(6 лет 1 неделя)

А че крыть-то? Взяли бы и отпустили республики? Че мучались? Вот когда вам взрослые дяденьки объясняли, что так надо, чтобы не воевать под Курском, вы чего не восстали? Теперь давай дуй на СВО. Да, и хватит кормить Кавказ!

Аватар пользователя SKonst
SKonst(13 лет 9 месяцев)

По моим наблюдениям русских людей пьяницами, лентяями и ворами считают местные антисоветчики, и я покажу это с цитатами в одной из следующих статей. Причем, такое мнение целиком и полностью поддерживают свидомые побратымы базильки и Мутного.

Колосюк, раз ты меня в своей теме забанил, довожу до твоего сведения здесь, что ты лживый и трусливый чмошник. Как и почти любой другой из своры твоих тутошних жополизов. Ты зачем цитаты обрезаешь? Правда глаза ест?smile3.gif

В своём вчерашнем высере ты пишешь это:  

А на самом деле в моём посте было вот это:

Всё, что после красных пометок, ты не процитировал. А тогда ты слился, потому что ответить тебе было нечего. Ибо там действительно прямая речь на камеру - ВИДЕО - одного из высших руководителей СССР, коммуниста с 1956 года, члена ЦК и Политбюро, дважды кавалера орденов Ленина и Трудового Красного Знамени и ордена Октябрьской революции. В которой он слово в слово говорит именно то, что я написал, а ты трусливо и по-бабски обрезал.

Ну валяй, прохрюкай хоть что-нибудь по существу приведённых цитат, трус и лжец. Посмотрим, насколько ты способен вести диалог не на истерике и эмоциях, а по существу предъявляемых тебе аргументов.smile38.gif

Аватар пользователя pro-test
pro-test(7 лет 5 месяцев)

Опущенец он конечно, но в своей тарелке. Дают ему тут врать, банить, искажать слова и смысл. А это и есть пропаганда. Странно, что Алекс на это смотрит сквозь пальцы и с каждым днем меня наводит это на нехорошие мысли.

я родом из ссср, люблю свою страну, а меня какие-то твари убеждают, что если я ее не хочу развалить еще раз, то я русофоб. И кусают они тут прям стаями. Псы безродные.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(3 года 6 месяцев)

Кому твои наблюдения, дебил тупорылый (ДТ) интересны то? smile3.gif

Причем ДТ тебя считает большинство на АШ,

так что можешь смело приводить мою цитату в своем очередном опусе ))

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(4 года 3 месяца)

Это - главная ошибка, она не просто так считали, а еще добавляли: ЧТО МЫ ИХ КОРМИМ!

Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 1 месяц)

Сейчас вроде 16 млн. мигрантов тоже пользуются всеми благами и их переводы домой составляют существенную часть бюджета республик. Только тогда весь СССР кормил республики, а теперь одна РФ. 

Аватар пользователя Нумизмат

Только теперь мигранты за это работают, а раньше просто так получали. Разницу видите.

Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 1 месяц)

Вы ничего не путаете? В СССР невозможно было не работать. 

Аватар пользователя Глафира
Глафира(9 лет 2 месяца)

 

Жили эти республики за счет русских,

Да. Жили за счет России. И эта политика не могла нравиться. Но  тогда их кормили в далеких кишлаках, и они никак нас не касались, а сегодня - кормим в наших городах. И они приезжают жить сюда вместо нас. А такая политика народу не заходит гораздо сильнее....

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 10 месяцев)

Сомневаюсь что Вы были бы рады уполовиниванию зарплаты с учетом расходов на республики и страны СЭВ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Глафира
Глафира(9 лет 2 месяца)

Ха. Мою з/пл ныне уменьшили в 4 раза по сравнению  с теми временами --- там было 2 средних по стране, а ныне  на той же должности - 0,5 средней...

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(6 лет 1 неделя)

Вы с темы то не съезжайте. Вам объяснили почему была принята политика ускоренной индустриализации окраин. Никто не рвался сюда, миллионы русских наоборот поехали туда, так что еще надо посмотреть, кто являлся бенефициаром этих капвложений, и в значительной степени руссифицировали интеллигенцию. Хватит спекулировать на заботе о русских. В результате деятельности таких как вы - хватит всех кормить - миллионы русских сами стали беженцами, потеряли в благосостоянии, бросили все понастроенное. Впрочем, такие как вы и здесь заводы позакрывали. Вы что производите. 

Аватар пользователя shifon
shifon(3 года 5 месяцев)

По официальной статистике, Российская Федерация в 1975 году могла зачислить в свой бюджет 42,3% собранного на её территории налога с оборота, Украина – 43,3, Латвия – 45,6, Молдавия – 50, Эстония – 59,7, Белоруссия – 68,2, Азербайджан – 69,1, Грузия – 88,5, Армения – 89,9, Таджикистан – 99,1, Киргизия – 99,2, Литва – 99,7, Узбекистан – 99,8, Казахстан и Туркмения – 100

Эту "официальную статистику" где можно  посмотреть?

Народное хозяйство СССР в 1975 г. (Статистический ежегодник) здесь ничего подобного нет. Все эти цифры кочуют из жж в жж, из телеги в телегу, но нигде нет ссылки на документ.

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 10 месяцев)

Вы можете перейти по ссылке там указаны источники.

Вот в них копайтесь

Надеюсь расстрел Рыкова Вы отрицать не будете?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(12 лет 3 недели)

После этого - не значит из-за этого

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 10 месяцев)

Я понял это совпадение.

Ну так вышло. Само собой просто.

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 1 месяц)

А больше Рыков ничего не заявлял? Это были его последние слова? 

Аватар пользователя деревенский
деревенский(7 лет 10 месяцев)

Литература и источники

1. Историки читают учебники истории. Традиционные и новые концепции учебной литературы / Под ред. К. Аймермахера и Г. Бордюгова. М., 2002.

2. Шнирельман В. А. Войны памяти. Мифы, идентичность и политика в Закавказье. М., 2003; Старые и новые образы в современных учебниках истории / Под ред. Ф. Бомсдорфа и Г. Бордюгова. М., 2004.

3. Школьный учебник истории и государственная политика / Багдасарян В. Э., Абдулаев Э. Н., Клычников В. М. и др. / Под общей редакцией В. И. Якунина. М., 2009.

4. Освещение общей истории России и народов постсоветских стран в школьных учебниках истории новых независимых государств / Ред. Данилов А. А., Филиппов А. В. Авторы: Бондаренко Д. Я., Вдовин А. И., Жуков А. Д., Колпакиди А. И. , Краевский А. А. , Никифоров И. В., Симиндей В. В., Шадрин А. Ю., Шевцов Ю. В., Шептуха В. И. М., 2009. Опубликовано на сайтах фонда «Государственный клуб» (www.gosclub.ru), международной неправительственной программы «Добрососедство» (www.dobrososedsstvo.info), Национальной лаборатории внешней политики (www.nlvh).

5. Сто сорок бесед с Молотовым: Из дневника Ф. Чуева. М., 1991.

6. Виноградов А. Так кто же кого кормит? // Советская Россия. 1992, 28 июля. № 98–100.

7. Леонов А. «Пускай работает Иван…» Так кто же остался должником в странах бывшего СССР? 31.12.09 // http://www.russkie.org/index. php?module=fullitem&id=17387.

8. Краснов В. Победитель в холодной войне взял на себя задачи не по плечу // Агентство политических новостей. 2010, 20 марта. http:// www.apn.ru/opinions/article22499.htm).

9. России надоело «кормить» бывшие союзные республики // Русский обозреватель. 2009, 12 мая. http://www.rus-obr.ru/days/2873.

Как обычно от тебя - источники сплошная помойка.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Liker
Liker(10 лет 1 месяц)

И. Бухарин, выступая на XII съезде партии в 1923 году, говорил о том, что русский народ необходимо искусственно поставить в положение более низкое по сравнению с другими народами и этой ценой «купить себе настоящее доверие прежде угнетённых наций»

ЦКК в июле-августе 1927 года Рыков заявлял, что РСФСР «наиболее отсталая из республик по оплате культработников… а наиболее передовые – Украина и Закавказье».

Авторский комментарий

Рыкова после таких заявлений на всякий случай расстреляли.

 А Бухарину выписали Сталинскую премию? Или ЭДПН синдром?

Такой авторский комментарий подрывает веру в автора. 

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(6 лет 1 неделя)

Мы даже не будем отрицать расстрел Бухарина. Собственно говоря с такими мозгами вы бы ... но в наши либерастные времена ...

Аватар пользователя Хаски
Хаски(3 года 3 месяца)

Да. Вся это брацкенародная шатия - гири на ногах России.

Аватар пользователя Хаски
Хаски(3 года 3 месяца)

Баз, экий вы затейник, кидать дрожжи лопатой в уличный сортир краснодупых)

Аватар пользователя деревенский
деревенский(7 лет 10 месяцев)

краснодупых)

Чем ты отличаешься от касртюлеголовых?

Ты оно и есть.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина) ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 11 месяцев)

Там не совсем так всё прямолинейно. Хотя факт излишней кормёжки нелояльной периферии был.

Если хотите порефлексировать, подумайте, что в России тоже есть субсидируемые регионы. Более того, в любой конструкции из более чем одного региона, скорее всего, будет регион-донор и регион-ресипиент.

Аватар пользователя Хаски
Хаски(3 года 3 месяца)

С одной разницей) У регионов нет возможности выйти из состава федерации, в отличии от) 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 11 месяцев)

Вы про формальное право? У Крыма автономию отобрали, у четырёх других известных регионов - её не было, но это не помешало им дождаться исторического момента и проголосовать за выход из Укры.

Также, у молодой Советской России было куда больше республик - но у нескольких право на выход отобрали. Права - это вообще временное дело. Работают в среднесроке, а не в долгосроке.

Аватар пользователя awful
awful(3 года 1 месяц)

Угу, и тут главное не забывать, что основным потребителем кислорода в организме является мозг.smile29.gif

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 11 месяцев)

Ну да, "хватит кормить мозг" - отличный тезис! Оставить только лёгкие. Ибо нефиг.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Органика
Органика(3 года 9 месяцев)

Почему все считают что политика дотирования периферии за счёт РСФСР была неудачной. Мы же из сегодня смотрим, и рассуждаем с обывательской точки зрения "не оценили", и тд.

Осмелюсь предположить, что периферия априори нелояльна, готова переметнуться к тем кто пообещает больше. Даже не даст, а просто пообещает. Чтобы периферия интегрировалась нужны даже не десятилетия - нужно лет 100-150. Тем не менее это возможно и нацреспублики тому пример.

Удерживать же - до интеграции - периферию таким образом можно двумя способами - жестко контролировать или дотировать. Неизвестно что проще и выгоднее. И в принципе, если исходить из того что в те моменты никто не думал что СССР прекратит свое существование когда бы то ни было - выбор пряника а не кнута видится достаточно рациональным. Пряник перспективнее в плане интеграции.

Достаточно рациональным - чтоб отмести критику подозрительно смахивающую на обиду. Тогда как повторюсь, периферия априори всегда может отойти, покуда не интегрирована.

Аватар пользователя gerupt
gerupt(7 лет 1 месяц)

На обывательском уровне это наоборот, вело к дикому росту национализма. Националистические тезисы  подтверждались вполне наглядно, прям при переезде админграницы Республик.

Аватар пользователя Органика
Органика(3 года 9 месяцев)

Ну вот решили так, но некая логика в этом решении присутствовала. Я просто к тому что нельзя было предсказать такие последствия и наша нынешняя оценка не вполне валидна - мы же не знаем что бы происходило при пересечении границ республик если бы была выбрана политика кнута.

Может это вообще было бы небезопасно.

Страницы