Поскольку во вчерашних комментариях читателей к https://aftershock.news/?q=node/1505838 было много сомнений и набросов в мой адрес, не откажу себе в удовольствии дать читателям возможность ознакомиться также с мнением российского специалиста об этом бое. Заодно читатели могут также ознакомиться с некоторыми характеристиками ракет.
ВВС Индии и Пакистана 7 мая провели воздушное сражение, ставшее одним из самых масштабных и продолжительных в новейшей истории реактивной авиации. Какие истребители участвовали в бою, кого можно считать победителем этого сражения и военные разработки какой страны понесли существенные репутационные потери — в материале военного обозревателя «Газеты.Ru», полковника в отставке Михаила Ходаренка.
Как сообщало CNN со ссылкой на источник в пакистанских спецслужбах, в общей сложности 125 истребителей сражались более часа. В ходе воздушного сражения самолеты ни Индии, ни Пакистана не пересекали государственные границы обеих стран, а вели боевые действия на дальностях, иногда превышающих 150-160 км.
Со стороны ВВС Индии в сражении приняли участие истребители Dassault Rafale, оснащенные управляемыми ракетами класса «воздух-воздух» большой дальности Meteor разработки концерна MBDA с активной радиолокационной ГСН
Это изделие предназначено для поражения маневренных целей на большой дальности. Meteor имеет дальность стрельбы до 200-300 км и может поражать цели, маневрирующие с перегрузками до 11g. При этом скорость ракеты на конечном участке траектории достигает М-4. Масса осколочно-фугасной боевой части Meteor достигает 25 кг.
Ракета Meteor до воздушного сражения над Индостаном считалась одной из самых эффективных ракет класса «воздух-воздух». Ничего подобного в серийном производстве, как заявляют разработчики, ни в одной стране мира нет. Однако китайские ракеты «воздух-воздух» типа PL-15E в состоявшемся над Индостаном воздушном бою существенно подкорректировали это мнение.
В сражении с индийской стороны также принимали участие многофункциональные истребители Су-30МКИ. Можно предположить, что управление подразделениями истребителей ВВС Индии осуществлялось с бортов самолетов дальнего радиолокационного обнаружения и управления (ДРЛО и У) ERJ-145 или A-50E.
Со стороны ВВС Пакистана в воздушном бою приняли участие многоцелевые истребители поколения 4++ Chengdu (Чэнду) J-10CE. Эта передовая боевая машина разработана и производится китайской компанией Chengdu Aircraft Industry Group (CAIG).
-10CE в воздушном сражении над Индостаном впервые применил китайские дальнобойные ракеты класса «воздух-воздух» PL-15E. Экспортный вариант PL-15E был представлен на авиасалоне в Чжухае еще в 2021 году. Дальность стрельбы этого изделия составляет 200-300 км (у экспортного варианта несколько меньше).
Кроме J-10CE, в этом бою принимали участие истребители JF-17 Thunder. Китайский JF-17 Block 3 представляет собой одну из четырех модификаций самолетов четвертого поколения, в производстве которого использовались многие технологии, разработанные для истребителя J-20 (его поставки ВВС НОАК начались в 2016 году).
Результатом воздушного сражения стали пять сбитых истребителей ВВС Индии: 3 Rafale, 1 МиГ-29 и 1 Су-30МКИ. Считается, что в ходе боевых действий истребитель Chengdu (Чэнду) J-10CE с ракетами PL-15E показал свое безусловное превосходство над французскими истребителями Dassault Rafale и ракетами Meteor разработки концерна MBDA.
Иными словами, китайский самолет и управляемые ракеты класса «воздух-воздух» Поднебесной продемонстрировали в этом бою высокие боевые качества. Многофункциональный истребитель Dassault Rafale понес существенные репутационные потери и подтвердил вечную истину — главный и единственный экзамен для любого оружия — только война, а отнюдь не рекламные проспекты и заявления разработчиков.
По результатам воздушного боя над Индостаном складывается упорное впечатление, что Восток основательно «умыл» Запад.
На Западе уже заговорили о необходимости модернизации ракет класса «воздух-воздух» большой дальности Meteor. В свою очередь, Пентагон и его подрядчики занимаются разработкой перспективной ракеты «воздух-воздух» AIM-260 JATM (Joint Advanced Tactical Missile, «Единая передовая тактическая ракета»). JATM рассматривается как прямой ответ на передовые иностранные разработки, такие как российская ракета Р-37 или китайская PL-15.
В заключение следует отметить, что на данном этапе Индия не подтвердила, что были потеряны какие-либо самолеты национальных военно-воздушных сил.
Комментарии
Несмотря на юмор по поводу танцев в этом конфликте, нужно напомнить:
1) Армия Пакистана считается наиболее боеспособной и дисциплинированной в регионе.
2) Насколько индийский пофигизм проник в армию Индии, можно только догадываться.
3) Битва не столько самих самолётов, сколько тактики, средств обнаружения и наведения, качества ракет и манёвренности самолётов.
4) Как я понял, бой был трансграничный, т.е. стороны не влетали на чужую территорию - паки лучше использовали преимущества своей местности.
Надо признать, что школа воздушного боя у паков американская - это всё и решило. А у индусов непонятно какая. Разносол в воздушных средствах мог сыграть свою негативную роль.
Нельзя сказать однозначно, что Рафали шлак, но осадок остался. С-400 сыграли свою роль, но подробностей нет.
Прогресс и победу китайского вооружения отрицать глупо.
Если сравнить стоимость Рафалей и Чэнду (ну и Су-35, например), то индийцы выглядят идиотами - пусть танцуют и поют дальше.
Пакистан также заявлял об успешном использовании китайских гиперзвуковых ракет против индийской ПВО...
Речь о системе
Это у китайцев школа пиндосская. А уже от от них у пакистанцев. У цыган школа своя, со всеми этими танцами и нарядным обвесом у слоников.
У цыган своя школа. Танцев.
Я когда в армии служил, каждое утро новый подворотничок пришивал, думаешь это как то помогло обороноспособности нашей страны, армии?
Речь даже не просто о системе воздушного боя:
Ходарёнок, со своим огромным штабным опытом понимания обобщающей и структурной работы МО СССР, известный автор бессмертных хитов "нельзя недооценивать противника" и "беспилотные летательные аппараты", повторённых по многочисленным просьбам радиослушателей передач Соловьёва бесчисленное количество раз, безусловно заслуживает и внушает. Вот только у меня, например, вопросы остаются, из каких пальцев высосано превосходство китайского вооружения, если предположить, что паки разгадали ответные действия индусов при внезапном воздушном нападении и заранее приготовили ловушки, средства поражения, прикрытие, ложные цели, всё возможное перекрыли и т.п.? А после, во избежании так сказать и ввиду незначительности поставленных этой авантюрой целей, побежали мириться. Не знаю кто сейчас способен не космической авиацией, да без потерь атаковать неподавленное базовое ПВО противника, прикрытое неподавленной же авиацией и какими силами это можно сделать, имея ввиду не локальную операцию в бантустане, а целую страну.
Как по мне, поймали индусов на противоходе праведного гнева, с закономерным счётом на табло и никакого превосходства китайского вооружения, тут даже близко не понадобилось, если оно вообще было.
И кстати, индусы ребята тоже злопамятные, отомстят ещё, когда всё приуспокоится.
Кстати, да. Умение делать поспешные вводы в данном случае впечатляет. А самое главное, делать поспешные глобальные выводы. Просто поразительно оптимистичные люди, уверенные как в простоте окружающего нас очевидно совершенно плоского мира, так и в своих глубоких знаниях позволяющих в этом линейном мире мгновенно разбираться.
) Угу, но только я как раз говорю о сложности, а Zonder о простоте
У индусов, вообще, изначально стояла задача "побомбить и отойти". Большой замес с переходом в тотальную войну в любом случае не предполагался, он никому нафиг не нужен, Индии в том числе.
То, что индусы огребли, никак не отменяет их желание "ограниченно вломить". Скорее, наоборот: просёр операции как раз подчёркивает необходимость "отойти на заранее подготовленные позиции"(с).
Индия в любом случае нанесла Пакистану критический удар: там за всякими "бух-бух! быдыщ!" вообще-то ещё куда более важное перекрытие дамб случилось. Воду они так и не дали. Как это ещё разруливать будут - будем смотреть.
https://aftershock.news/?q=node/1506304
"В опубликованном в понедельник сообщении China Space News говорится, что военно-воздушные силы Пакистана (PAF) развернули боевую систему “фиксируется с помощью A, запускается с помощью B, управляется с помощью C”, объединяющую наземные радары с истребителями и воздушными самолетами предупреждения.
В отличие от традиционного (индийского)воздушного боя, когда обнаружением и наведением ракет занимается один реактивный самолет, пакистанский подход предусматривает обмен данными в режиме реального времени.
Согласно отчету, сначала наземные системы зафиксировали цели, затем патрульные самолеты запустили ракеты с безопасного расстояния, и, наконец, бортовые системы предупреждения и управления (Awacs) без проблем навели ракеты на цели".
Там картина, все-таки, серьезнее выглядит
Воду Индия дала.
Да-да, в то самое время, когда распоследняя частная жоповозка напичкана форматами обнаружения, связи, предупреждения, картографии, даже парковаться сама умеет, индийские монгольфьеры занимаются воздушным боем передергивая в одиночку. Верим. Рыдаем всей маршруткой. Молимся, чтобы китай уже простил отсталых индийцев.
) За себя отвечайте, а не за всю маршрутку, сами и рыдайте
Ну а что китайцас писать-то про своего союзника и противника, соотвественно?
Правду, что ли? :D
...
НЯЗ, нет.
) Вы с водой разобрались уже, правдивый?
Ну да. Хуже то, что пакистанцы не разобрались. :)
который пво руками щупал в прошлом веке и в запасе с 2000года вдруг стал военным экспертом по воздушным боям
В любом случае знает наверняка больше вашего
Так в любом случае или наверняка?
Наверняка в любом случае!
да ну нет наверное
Верно, выводы делать рановато. Поищите в сети заявление индийского Минобороны о том, что на расстояние пуска ракет пакистанцы вышли в тот момент, когда в возушном пространстве Пакистана - в зоне боя - пролетал гражданский борт. Это отлично объясняет, почему индийцы не делали пуски...
Индийское МО, кстати, заявляло о сбитом С-400 ф-16. Но, понятное дело, это другое, не китайское, а потому недостойно даже упоминания ТСом в этой статье про превосходство Китая подтверждённое Ходарёнком (чему он наверное и сам удивится, узнав про такое).
) На кофейной гуще еще погадайте. Индийское МО, вообще-то, молчит как рыба. Если у вас другие сведения, поделитесь подробностями.
Вот и получается, что делиться у Вас надо не подробностями, а гаданием на кофейной гуще от индийского или китайского кофе. Неправильно это. Раздражает.
С себя начните
С чего тут начинать-то, если с обоих сторон конфликта сплошные фейки пропагандистские, да ещё и третьи стороны занимаются тем же самым. Фактов НОЛЬ. Взять их неоткуда, потому, что правда, самая скрываемая вещь в мире, особенно на войне. Видосы, фотки, заявления оф. лиц, газетная "аналитика", никакими "фактами" не являются, потому что могут быть подделаны на раз и на заказ. "Эксперты" всех мастей, на голубом глазу, катают шары в карманах, придавая событиям, зачастую выдуманным, нужную эмоциональную окраску, а публика ахает в восторге и умилении.
Так с чего, Вы там говорите мне нужно начать, с веры в ваше всесильное китайское оружие?
) Именно с себя и начните
Странная логика. Хотя... если переводить с украинского, да на китайский, а от туда, да на русский, ещё и не такое покажется логичным.
Если цыгане ещё хотят купить С400, то какие ещё могут быть вопросы о роли С400?
Потерю Су никто не подтвердил. А Рафаль точно, минимум один , есть съёмки.
Там уже не фотографии, а целый эмоциональный концерт в стенах индийского парламента. Подтвердили уже и в Индии потерю Рафалей. Другое комментировать не буду
Есть видео с места падения сушки
Нет Сушки. То что приняли за русский двигатель , это двигатель Рафаля.
Да там уже скинутые допбаки выдают за двигателя.)))
Куркуль, успокой индийских парламентариев лучше
Но, действительно, фото обломков Су нет.
Когда укр переедет в Китай, он будет хвалить китайское, в Мапуту - мапутское. Он себя убеждает, что сделал правильный выбор. И о критическом мышлении в этом случае говорить не приходится.
) Это у тебя, что ли, мышление, который даже в строке поиска справки навести не может и не хочет, перед тем, как трындеть? Ты еще Ходаренока укром обзови, одаренный
О Ходарёнке я тебе уж отписался.
О Ходоренке особенно восторженно отзываются Трухан и Смузи (сейчас Мартьянов) — можете ознакомиться.
) Чего ж Смузи с АШ выжили?
На тот момент, многих не интересовал анализ войн (Ирак, Ливия), проводимых НАТО/США, в публицистике практически не было данных. Поэтому, толком военную составляющую пендосов и их шавок оценивали завышенно. Вспомнить даже "хваленые" пэтриоты - сейчас все понимают, что это и как это. А Андрей уже тогда оценивал развитие военной мощи вышеуказанных как упадническое, ведущее более к надуванию щёк. Самое главное - он подчёркивал об уменьшении настоящих военных специалистов. И он это всё видел и писал об этом, что многие приняли как ура-патриотизм предателя (если можно так выразиться). Но Андрей никогда не быд гражданином РФ, хоть и учился в Питере, и уехал в штаты из Баку. Он просто плюнул и ушёл из АШ.
Общаюсь с ним лично уже лет 8, всегда просматриваю его выкладки, и считаю его не плохим аналитиком. А как человек он - простодушный и отзывчивый.
Я не рекламирую Мартьянова, он не блохер и бабло на ином зарабатывает. Просто выразил своё мнение о человеке.
Ничего не имею против Мартьянова. Первый, кажется, нормальный комментарий от Куркуля. Андрей был гражданином СССР. Он, наверное, все более серьезно воспринимал.
И что? СССР тогда распался. И, если честно, я не хочу и не буду обсуждать именно личность Андрея, для меня главное - он не скурвился, в отличие от многих, того же Овца тебе в пример.
) У меня одна Украина в багаже чего стоит, поэтому про тех, кто скурвился, можешь даже не начинать
Это я не комментирую
Премьер-министр Пакистана заявил, что данные объективного контроля показывают, что в ночь с 6 на 7 мая было сбито не пять, а шесть истребителей ВВС Индии. Шестым оказался Mirage 2000.
Страницы