"Коммерсант" бьёт тревогу: Киловатты "бьют" по ЦОДам

Аватар пользователя GrAG

14 мая 2025 года.   Рост тарифов на электроэнергию может снизить темпы роста отрасли на 10–20%. В 2024 году цены на электричество для центров обработки данных (ЦОД) выросли в среднем на 12% по всей стране, а в отдельных регионах — на 25–30% (!!!!!!!!!!!!!!!!). Из-за этого темпы роста отрасли могут снизиться на 10–20% в течение трех-пяти лет. В правительстве готовят комплекс мер для стимулирования развития отрасли ЦОДов, которые включают в себя подключение к магистральным электросетям и дополнительные льготы. Однако участники рынка указывают на другой фактор, способный сдерживать развитие рынка: дефицит энергомощностей в Московском регионе, где располагается 76% всех ЦОДов.

********************************************************************************************************

Рисунок: Виктор Чумачев, Коммерсантъ 

ГрАГ.  А где рисунок Кашпировского???????????????????

****************************************************************************************************

За прошлый год цены на электроэнергию для центров обработки данных выросли в среднем по стране на 12%, следует из данных участников рынка, которых опросил “Ъ”. Такую оценку приводит замгендиректора «Вымпелкома» Валерий Шоржин и подтверждает собеседник в крупном провайдере ЦОДов. В «МегаФоне» “Ъ” сказали, что в среднем во втором полугодии 2024 года цены на электроэнергию, потребляемую ЦОДами, выросли на 13,4%. В компании добавили, что «в отдельных регионах тарифы увеличились на 25–30%». В Selectel рассказали, что в Москве их расходы на электроэнергию в прошлом году выросли на 7,1%, а в Санкт-Петербурге и Ленобласти — в среднем на более чем 9,5%.

Сейчас прорабатываются изменения в закон «О связи», которые определят ЦОД как сооружение связи, рассказали “Ъ” в аппарате профильного вице-премьера Дмитрия Григоренко.

«Это позволит планировать строительство ЦОДов вблизи объектов магистральных сетей Единой национальной электрической сети с целью потребления более дешевого электричества»,— объясняют там. Разница в тарифах на подключение к магистральным сетям и региональных электросетевых компаний составляет в зависимости от региона до 50%, говорят в аппарате.

В Минцифры уточняют, что поправки ко второму чтению находятся «в высокой степени готовности», и добавляют, что рассматривается «целесообразность введения дополнительного регулирования, которое направлено на защиту инвестиций в проекты по строительству ЦОДов». В Минэнерго не ответили “Ъ”.

В прошлом году отечественный рынок ЦОД достиг 156,5 млрд руб., увеличившись на 33,4%, писал TAdviser. Рост тарифов на электроэнергию может снизить темпы роста отрасли на 10–20% в течение трех-пяти лет, так как электроэнергия составляет до 40% операционных расходов ЦОДов, объясняет гендиректор Cloud X (IT-компания в структуре En+) Денис Хлебородов. «Преимущественно к таким ЦОДам относятся дата-центры, где осуществляется обучение больших языковых моделей»,— добавляет он. В «МегаФоне» считают, что рост цен на электроэнергию в перспективе может привести к оттоку клиентов ЦОДов: «В первую очередь это касается представителей малого и среднего бизнеса». Повышение тарифов может не только ограничить их внедрение, но и отразиться «на динамике экономики в целом», говорят в МТС Web Services.

При этом часть игроков облачного рынка не согласна с такой оценкой влияния.

«В последние годы тарифы на электроэнергию в России растут умеренными темпами, при сохранении которых существенного влияния на бизнес облачных провайдеров они не окажут»,— считает операционный директор Selectel Владимир Дергачев.

«На текущий момент влияние конкретно на облачный бизнес не очень высокое, но оно нарастает и в целом сопоставимо со стоимостью оборудования на горизонте пяти-шести лет»,— возражает Валерий Шоржин. По его словам, при росте использования графических ускорителей для ИИ компаниям на рынке потребуется оптимизировать затраты: «Поэтому мы размещаем ЦОДы в локациях с качественной и оптимальной по цене энергетикой, чтобы не перекладывать более дорогой тариф на клиентов».

///В Москве заканчиваются мощности ЦОД для крупных заказчиков

Разница в тарифах на подключение к магистральным и региональным электросетям составляет 1 руб. за 1 кВт•ч, что сможет снизить тарифы на конечные стойки только на 2–4%, объясняет гендиректор Oxygen Павел Кулаков: «Сейчас более значимыми факторами, которые влияют на отрасль, становятся высокий уровень ключевой ставки, что не позволяет привлекать средства для строительства новых ЦОДов, и проблемы с получением самих энергомощностей, которые можно ждать по два-три года».

***

Другой фактор, который может ограничить рост рынка ЦОДов,— это дефицит электрических мощностей в Московском регионе, в котором сейчас сосредоточено 76% всех ЦОДов РФ, говорит господин Хлебородов.

При этом темпы ввода генерации в регионе существенно отстают от прогнозируемого роста потребностей ЦОДов, добавляет он: «Спрос на электроэнергию от ЦОДов растет на 30–40% в год, а предложение генерации — на 2–4%. К 2030 году дефицит электроэнергии может составить от 8 до 13 ГВт».

Алексей Жабин

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

ГрАГ предлагает несколько вариантов решения этой проблемы:

1) Пусть строят ЦОД-ы не в Москве и Московской области, а где есть свободные мощности, например в декабре 2024 года ввели наконец вторую Колымскую ГЭС. Да и на Ангаре есть Братская, Усть-Илимская и Богучанская ГЭС где электроэнергия вообще бесплатная (пусть АлРос Дерипаски "подвинется")

2) Можно повысить цену москвичам до 100 рублей за 1 киловатт-часsmile13.gif, они (москвичи) начнут экономить электроэнергию или сбегут в Иркутск или Магадан, тогда и появятся в Москве свободные мощностиsmile13.gifsmile13.gifsmile13.gif.

3) Пусть ЦОД-у сами строят электростанции или дают "денежку" РосАтому на строительство.

4) Ещё не придумал. Помогайте ГрАГ-у спасти ЦОД-ы!!!

Комментарии

Аватар пользователя Александр Беккер

я вот тоже не понимаю, че не строить их там на северах? там и энергии поболее да и с охлаждением затрат явно меньше. 

Аватар пользователя Octane
Octane(10 лет 1 месяц)

Возможно ЦОД д б поближе к своим пользователям, чтобы задержки были меньше.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(10 лет 5 месяцев)

А как ты будешь юниты сдавать в усть-зажопинске? Кто туда поедет ставить и обслуживать? А нормальная инфраструктура по передаче данных там откуда?

Аватар пользователя Александр Беккер

да оптика уже вроде везде есть. на ГЭС колымской нет? 

и да, неужто инфракструктура только в МСК? 70% ЦОД там. 

Аватар пользователя Romaty
Romaty(10 лет 5 месяцев)

Т.е. вместо переплаты 1 руб за кВт ты предлагаешь владельцам ЦОД арендовать 6-7 тысяч км темного волокна (основной и резервный канал)? Ты ценник посмотри на аренду темного волокна. Или поинтересуйся тарифами РТК на организацию канала. 

Аватар пользователя Александр Беккер

гугел построил 6 ЦОД у финов в хамине. экономия на охлаждении шикарная. 

сеть ЦОД наша, на севере Карелии, от петрозаводского универа. уже достроена.

в надвоицах алюминиевый завод, тоже Карелия, большой ЦОД стоит. с 21 года. 

в арктике ростелеком построил ЦОД.

ЦОД на кольской АЭС в планах

короче было бы желание.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(10 лет 5 месяцев)

Ну те единицы по России против десятков в Московском регион? Да и все это сказки про дешёвые доступные мощности. Вон Иркутск, достаточно быстро загнулся от майнеров, несмотря на ГЭС. 

Аватар пользователя Александр Беккер

ну мы про ЦОД говорим. и государство поддерживает такие переезды. даёт гарантии. значит майнеров заткнут.

Аватар пользователя Серый
Серый(7 лет 10 месяцев)

большой ЦОД стоит. с 21 года. 

майнят

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(10 лет 9 месяцев)

Обычно такие проекты делаются за счет государства. Например через программу развития регионов, через расширение каналов связи. Там же не ЦОД в поле в 6000км, а город или несколько городов.

Государство получает связность, Ростелек получает абонентов и крупного потребителя услуг, ЦОД получает канал, 

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(7 лет 10 месяцев)

А для всей страны значит аренда оптоволоконных каналов это нормально?  А действительно, почему разнести то нельзя, страна то большая. И расстояния будут сокращены, в том числе для ЛЭП большой мощности в энергодефицитный московский регион. Остальное решается не воплями, а повышением тарифов для потребителей.  Ну и прокладка мощных оптоволоконных линий послужит для развития страны и большей связности. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 12 месяцев)

Да тут, потому что основная масса ооошенек, хранящих свою бухгалтерию удаленно в цоде, оформленную на левого типА, чтоб маски-шоу прям сразу не унесли - тоже тут.

Аватар пользователя Александр Беккер

кстати да. аргумент весомый.

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(10 лет 9 месяцев)

Представляете как может подняться ИТ специалист в маске?)

Который скажет где искать оборудование)

Аватар пользователя Medved075
Medved075(7 лет 12 месяцев)

Представляю, знаю таких десяток:) вопрос чисто юридический- контора на Васю а сервер на Петю оформлен. К тому моменту как мски получат орлер на выемку сервера Пети который типа не при делах - на сервере кроме порнухи ничего не будет.

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(10 лет 9 месяцев)

Удаленное обслуживание? Доставка?

Вот, энергетиков и инженеров смены найти - проблема, придется вахтой завозить. Не думаю, что есть нетрудоустроенные.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(10 лет 5 месяцев)

А зачем? Для конечного пользователя разница в тарифе будет 1-2 тыс руб в месяц максимум. 

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(10 лет 9 месяцев)

Исходя из чего?

1. Free cooling. Там моно и больше сэкономить

2. Энергия. У физлиц один тариф, у юрлиц - другой. Да и 15-20% от 100к за аренду стойки. Это не 1-2 тыс

Аватар пользователя Romaty
Romaty(10 лет 5 месяцев)

Из того. Разница тарифа в 1 руб. Стойка 5квт обычно дают. К спроса на сервера где то 0,5-0,6. Итого, 5х0,5х1 рубх24х30 =1800 руб в мес. Но с этой разницы ещё что то захочет взять владелец ДЦ, он же его строил в усть-зажопинске и инженеров туда как то везти надо. 

А теперь посчитай во сколько обойдется командировка спеца, чтобы 1 жёсткий диск например заменить. Тото же. 

Аватар пользователя Another_jim
Another_jim(10 лет 9 месяцев)

А зачем спец на замену диска?

Если вы пишите, что инженеры там есть, то и заменой диска справятся.

Если вы купили необслуживаемое, то кто вам виноват?

Аватар пользователя Romaty
Romaty(10 лет 5 месяцев)

А кто вам за 100к/стойка будет обслуживать? В эту цену включено здание, электричество, охлаждение, стойка, канал, охрана. Хотите больше, платите больше. 

Проблема в том, что в Усть-зажопинсках ничего нет. Ни специалистов, на эксплуатирующего персонала, ни ТОшников, ни расходников. Все в лучшем случае надо везти из областного центра (да и то, если он крупный). И никто туда не поедет, кроме как за повышенный тариф, потому что и в областных центрах работы вагон. 

Это я знаю, о чем говорю, тк раньше строил, потом бросил. Денег никто лишних не даёт, а затраты растут в геометрической прогрессии по мере удаления. 

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Как это нет? Все есть. Вопрос зп. Ещё смешнее читать про нехватку ЦОД. Клиентов на размещение днём с огнём не найти, у них якобы мест не хватает. Шиза какая то

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(7 лет 10 месяцев)

Вот именно. Московские зря себя незаменимыми считают.  Есть оборудование, которое востребовано и работает - найдётся и тот кто может обслуживать. 

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Сейчас проблема спроса. Свободные мощности некому продать. Есть и стойки и сервера, и юниты. Бери не хочу 

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(7 лет 10 месяцев)

Ну да. Живя в Орле и ведя там же бизнес как то не очень тянет стойку в Москве покупать, с ихним то дорогущим обслуживанием и такими же дорогими спецами.  

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Почему дорогущим? В Москве оч конкурентный рынок

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(7 лет 10 месяцев)

Где? В Москве? Вы откуда свалились то?

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Можно примеры? Просто интересно, где из провинции очередной оверпрайс находят...

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Жёсткий диск заменит обычный эникей. И то, речь за арендованные, есть размещенные клиентские. Админов на вес можно в той же москве найти. Просто в реальности нет такого спроса 

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(10 лет 5 месяцев)

А теперь посчитай во сколько обойдется командировка спеца, чтобы 1 жёсткий диск например заменить. Тото же.

Физические юниты сдаются оптом и нарезаются виртуалки. Замена дисков - проблема обслуги ДЦ. Большинство операция по администрированию можно делать удаленно.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(10 лет 5 месяцев)

Не путай. Есть аренда стойки, которую предлагал за 100 к автор сообщения выше, есть аренда серверных мощностей. Это разные услуги. 

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(10 лет 5 месяцев)

Пофиг, обслуга скоммутирует сервак в стойку и поменяет зип, а инженер удаленно настроит.

Если че обслуга подключит KVM и пробросит инженеру доступ к консоли по интернету.

Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(7 лет 9 месяцев)

У меня есть идейка! Ай-тишники немного слабы на практический разум - развести на противоправный коммент или лайк, и впаять административную ссылку в Надым лет на 15-20. И сидит, родной в чуме у ЦОДа, работает исправно - иначе дрон с пайком не прилетит, а в тундре айтишник не выживет.

Хм. А если реально так?

Аватар пользователя don_spec
don_spec(2 года 4 месяца)

Творчески smile3.gif​​​​​​

А один бывалый северянин может с десяток таких ботанов контролировать, это выгоднее дронами хавчик возить smile3.gif

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(10 лет 8 месяцев)

Даже если там есть энергия (скорее свободной нет) то туда надо могучее оптоволокно вести.

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(10 лет 5 месяцев)

Тертически из-за охлаждения ТЭЦ на северах строить выгодно, только доставлять оттуда э/э не очень выгодно:)

Аватар пользователя pvz
pvz(10 лет 7 месяцев)

А Шваб им говорил, что окошко возможностей (когда и технологии уже есть и энергетика ещё тянет) весьма узкое, меньше 10 лет. И кто его слушал? Только фрики-конспирологи.

Теперь фсё, доктор сказал "в морг средневековье".

Аватар пользователя Romaty
Romaty(10 лет 5 месяцев)

А сетевики тоже знатно инвестку свернули, при такой ставке им больше льготных кредитов никто по 14 процентов не даёт. Так что никакого развития в ближайшие пару лет не предвидится. И это не из за тарифа и дефицита. 

Аватар пользователя Александр Беккер

они в убытках чтоли? денег нет? 

конечно нет. просто хитросделанные хотят взять кредит под 14% а свои на депозиты вкинуть под 20%.

нет кредита - нет развития. обычная жаба и пофигизм. вот и всё.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(10 лет 5 месяцев)

В убытках. Денег нет на развитие. Ты же тариф для населения платишь только в размере инфляции. И до прошлого года мог дачу за 500 руб подключить. Откуда они по твоему должны взять деньги на развитие сети, если платить надо сейчас, а за электроэнергию пользователь будет платить только через условно 5 лет?

И не пиши глупости, денег в кредит никто не даёт, там кредитная линия, она целевая, там оплата возможна только по договорам, которые в общем реестре госзакупок и по актам, которые там размещены. Никто ни на какой депозит денег не кладет. 

Аватар пользователя Александр Беккер

не так поняли друг друга. я подумал речь о сетевиках, которые провайдеры и прочие билайны.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(10 лет 5 месяцев)

Нет, речь о сетевых компаниях. Для Москвы и области это РМР. Ещё пару лет такой ставки и ждите плановые (пока) отключения. 

Аватар пользователя Поручик Арбузов

4) Ещё не придумал. Помогайте ГрАГ-у спасти ЦОД-ы!!!

У  Симонян было про хомячка  кино.  

Аватар пользователя е2е4
е2е4(1 год 1 месяц)

ЗАЭС идеальное место. Когда стрелять перестанут, конечно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевой пропаганды шматок) ***
Аватар пользователя tiriet
tiriet(12 лет 10 месяцев)

я думаю, что западные границы России- ваще никак не идеальное место для размещения объектов КИ такого типа. их надо или максимально близко к основному потребителю услуг (то есть МСК и область) или поглубже в центральную часть России, которая защищена от ударов верхмахта получше. не, если Вы под "когда стрелять перестанут" имеете в виду отдаленную перспективу- лет там через 50- то оно может и так, но щас то речь про текущий момент вроде идет, про ближайшую пятилетку, а в ней не перестанут- это никому не интересно, переставать сейчас стрелять.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(7 лет 10 месяцев)

Разносить надо. Может и не во всех областных городах, но наиболее крупных точно, хотя бы через один. 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(7 лет 1 месяц)

У цЫфровизация экономики, как я подозреваю, весьма небольшой кпд, поскольку ЦОДы расходуют энергию на нагревание воздуха. Увлечение ИИ, тем более, до добра не доведёт.

Аватар пользователя Люблю пиво
Люблю пиво(4 года 2 месяца)

"поскольку ЦОДы расходуют энергию на нагревание воздуха. Увлечение ИИ, тем более, до добра не доведёт"

рядом теплицы какие выхлопом обогревать или склады или коровники. КПД свечкой вверх, когенерация )))

Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(11 лет 2 месяца)

100%! Очевидная мысль..

Аватар пользователя Озерный_Д.
Озерный_Д.(10 лет 9 месяцев)

Они грезят цифроконтролем, по этому остальное "издержки", не более

Страницы