РАН: российский литографический сканер на 193 нанометра появится через пару лет

Аватар пользователя Asphalt

Российский литографический сканер на 193 нанометра для производства современных микроэлектронных чипов может появиться в ближайшие два года, сказал в интервью ТАСС президент Российской академии наук Геннадий Красников.

"Мы в прошлом году получили сканер совместно с Белоруссией на длине волны 350 нанометров. Сейчас уже испытывается наш сканер на длине волны 248 нанометров. Идут работы по новому сканеру на длине волны 193 нанометра, который будет предназначен на 90 нанометров и ниже. Кстати, эта длина волны очень перспективная, потому что на ней делаются и пятинанометровые микросхемы. Думаю, сканер (российский литографический сканер на длине волны 193 нанометра - прим. ТАСС) появится года через два", - сказал он.

Литографический сканер - это устройство, используемое для создания микросхем. Всего в мире оборудование такого уровня сложности собирается несколькими крупными игроками, самый крупный из них - нидерландский ASML, а также Canon и Nikon. Чипы, созданные на оборудовании с длиной волны 350 нанометров, хотя и считаются технологически несовременными, тем не менее до сих пор используются во многих отраслях, в том числе в автопроме, энергетике и телекоммуникациях.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

В первоисточнике фразу: "Идут работы по новому сканеру на длине волны 193 нанометра, который будет предназначен на 90 нанометров и ниже." следует понимать как: "переход к 193 нм длине волны открывает доступ к производству чипов с топологией 90 нм и менее."

Комментарии

Аватар пользователя Александр Беккер

90 нанометров и ниже. Кстати, эта длина волны очень перспективная, потому что на ней делаются и пятинанометровые микросхемы

круть!!

Аватар пользователя Asphalt
Аватар пользователя Naxder
Naxder(5 лет 10 месяцев)

Медленный, с ошибками и ещё дороже. Зачем?

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 9 месяцев)

это как "лада" - зато своё! )

Аватар пользователя Клуня
Клуня(6 лет 2 дня)

Тупиковое направление

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Beowulf
Beowulf(1 год 5 месяцев)

Литографический сканер - на западе это Stepper, проекционный литограф.

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(13 лет 11 месяцев)

В статье перемешаны длины волн и "размеры транзисторов".

С помощью источников с длиной волны 193 нм производят микросхемы с размерами транзисторов в несколько десятков нм.

Тут надо учесть, что у существующих техпроцессов с заявленной топологией менее ~65 нм — "нанометры" в названии маркетинговые, а не настоящие. Реально там размеры транзисторов именно десятки нм. (Но используются всякие ухищрения с материалами, формой затвора и пр.)

Аватар пользователя Octane
Octane(10 лет 1 месяц)

Осталось понять как наши считают нанометры: в маркетинговом(привычном) варианте, или по честному как у вас на картинке.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(9 лет 8 месяцев)

Наши как раз считают "честные" нанометры. Нам нет смысла надувать щёки. А за несоответствие характеристик заявленным можно не хило так по шапке получить.

Поэтому мы обречены на "технологическое отставание" (это ирония, если кто не понял) ещё на долгий период времени. Пока у какого-нибудь нашего производителя чипов не появится маркетинговый отдел и туда не придут очковтиратели.

Аватар пользователя Octane
Octane(10 лет 1 месяц)

Я не просто так спросил )

У Эльбруса последний производимый проц на Тайване был 16 нм. Согласно картинке выше на 90 нм такое производить можно. У Микрона, емнип, такое западное 90 нм оборудование уже давно имеется, однако он не клепает Эльбрусы 16 нм.

Что нужно сделать дополнительно, чтобы реально суметь сделать на нем 16 нм ?

Чувствуется, что еще нужна какая то "магия"

Емнип, перед производством проца владелец проца должен учесть особенности оборудования, на котором его будут изготавливать.

Аватар пользователя mbira
mbira(10 лет 9 месяцев)

Это магия называется персональная ответственность.

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(13 лет 11 месяцев)

Что нужно сделать дополнительно, чтобы реально суметь сделать на нем 16 нм?

На 1-м графике в моём комментарии под красной линией "193 нм" чёрным шрифтом написаны названия технологий, вот их "сделали дополнительно":

OPC (Optical proximity correction) (Коррекция эффекта оптической близости)
Phase shift (Фазосдвигающие маски)
Immersion (Иммерсионная литография)
Multiple pattern (Двойное формирование рисунка)
и др.

Плюс использовали для микросхем новые материалы (медь, кремний-германий, оксид гафния), и др.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 9 месяцев)

про­из­во­дить можно

А зачем производить тупиковую архитектуру? Умерла - значит умерла...

Аватар пользователя ZloyРусский

Осталось понять как наши считают нанометры: 

Нормально считают! Чай, не негры, умеют в математику. И уровень локализации автомобилей и голоса на выборах. Мне кажется, у нас две фишки, нефтегаз и математика. ПС детишки вон, на всяких математических Лемпиадах золото рвут! С младых ногтей учатся не в работать, а в правильно считать. 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(9 лет 3 месяца)

В статье перемешаны длины волн и "размеры транзисторов".

Не то чтобы перемешаны, просто в заголовке, и в первом абзаце пропущено уточнение что речь идет про длину волны. Оттого и впечатление что это про размерность технологии. Сам вначале на это купился, пока не вчитался в цитату, где прямо говорится именно о длине волны.

С другой стороны, многие все равно не поймут чем длина волны отличается от размерности технологии, и будут требовать 3 нм smile1.gif

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 9 месяцев)

вот есть отличный термин - плотность! но маркетологи против ((

а так - да, сейчас нанометры - это не размеры транзистора, а расстояние между ними. слишком плотно собирать - слипнутся как оладьи )

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(2 года 6 месяцев)

Плотность без потребления/тепловыделения, которые коррелируют как раз с маркетинговыми нм, тоже такой себе показатель.

Аватар пользователя Huch
Huch(13 лет 3 месяца)

осталось только понять, почему энерговыделение типа "одинаковых транзисторов" так сильно зависит от маркетинговых нанометров.

Аватар пользователя Хитрый Лис
Хитрый Лис(10 лет 6 месяцев)

Там давно все известно. Затвор полевого транзистора это емкость. При разряде\заряде часть энергии уходит в тепло. Чем больше емкость и\или частота, тем больше потери. Поэтому идут на всякие ухищрения с понижением частоты в режиме простоя и т.д. Не считая активного\пассивного охлаждения чипов. 

Аватар пользователя Huch
Huch(13 лет 3 месяца)

это все понятно. но почему процессор на 5 нм может работать без вентилятора на полной нагрузке и высокой частоте, а 90 нм не может? 

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(13 лет 11 месяцев)

В статье по ссылке отчасти сказано. Применение новых материалов (медь вместо алюминия, кремний-германий вместо кремния, оксид гафния вместо оксида кремния), изменение формы затвора транзистора (FinFET и др.), и т.п.

При том в последних нескольких поколениях процессоров всё равно пришлось поднимать планку максимально допустимого энерговыделения.

Вот подробнее (много минут).

Аватар пользователя Tcheluskin
Tcheluskin(13 лет 11 месяцев)

Кстати, вот детальнее о ходе работ над российскими литографами с длинами волн 248 и 193 нм

Аватар пользователя Ларри
Ларри(5 лет 4 месяца)

Есть видео что сейчас сделано реально.

https://rutube.ru/video/2aa625148f4b90b36ea69acb0f240830/

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Микросхемы-то где?

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Asphalt
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Ссылка не открывается, поэтому я так и не понял сколько производят микросхем, - по 1/3 микросхемы на россиянина или по 3 микросхемы на россиянина?

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Asphalt
Asphalt(12 лет 9 месяцев)

я так и не понял сколько производят микросхем

Т.е. изначальный вопрос: "Микросхемы-то где?" уже не актуален? :))
Кстати, я сразу подумал, что следующий вопрос будет посвящён количеству - какие же вы все-таки все предсказуемые. ;)

по ... микросхемы на россиянина

А сколько должно быть? У Вас уже есть общемировые нормативы на душу населения? Так поделитесь. :)))

Ссылка не открывается

И почему я не удивлён? :))

Аватар пользователя Prevednik
Prevednik(7 лет 5 месяцев)

Открывается как документ без проблем. На 356 страниц.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Напрасно патриоты взволновались. Это естественный и единственно правильный вопрос, так как комплектующие должны производиться массово, в избыточном количестве.

Признаком достаточности производства отечественных комплектующих следует считать массовое производство отечественной же электроники.

Судя по вашим цифрам, она наверное где-то есть. Но я за последние лет десять ни одного прибора из отечественных комплектующих не видел. 

Не, ну военку вижу, - продолжают что-то производить на комплектующих советских времён, наверное это и есть те самые 1/3 микросхемы на человека. Но это комплектующие образца начала этого века, статья явно не о них 

Со смарта не открывается, а на компе нескоро буду.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

А сколько должно быть?

Вот нашел.

Цветами выделено то, сколько должно быть.

В вон та тоненькая серенькая полоска сверху - это штук писят стран - тоже как бы "производителей", и среди них там где то и Россия.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Grib_ok
Grib_ok(10 лет 6 месяцев)

Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами микросхемами. 

Аватар пользователя vasya_
vasya_(8 лет 2 месяца)

Так все плохо у человека. Почему с микросхемами-то лучше будет?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Так это Хома виноват в том что в России микросхем нет?! - силен гад!😂😂

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя vasya_
vasya_(8 лет 2 месяца)

Да проще все, Ильич. "Всем недоволен в России" ergo "микросхемами в России тоже недоволен". Сократ человек и т.д. и т.п.

Ничем не силен, даже в простейших силлогизмах плавает.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Так микросхемы то где?

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(6 лет 6 месяцев)

открывается

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Не открывается 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(6 лет 6 месяцев)

опять открывается

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Не открывается. :-))) блин, обожаю 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(6 лет 6 месяцев)

ты тупой и безрукий.

открывается!

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Дурочка, ты не умеешь читать, - не открывается 🤣🤣🤣

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(6 лет 6 месяцев)

в самдурак каждый тупой рукожоп безрукий может.

А ссылку открыть, для этого моск нужон, тут надоть техничски!smile146.gif

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

🙂😏Смирись, старушка, - чтоб по ссылкам ляпать достаточно твоих рефлексов, а Мозг люди используют чтобы читать и понимать прочитанное, но  у тебя эта функция отсутствует в базовой комплектации, - так как в этот слот женщинам подключают  ноготочки.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(6 лет 6 месяцев)

тупой рукожоп, который не в состоянии открыть ссылку в интернетах рассуждает о функциях! Можно смеяться?

Ты, чмо убогое, в следующий раз предупреждай, типа - острить буду, чтобы знать в котором месте смеяться.

И да! Оно открывается!smile218.gif

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Да, да, старушка моя, - открывается, открывается. Успокойся, я пошутил. А то мне опять придется для тебя в аптеку бежать.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(6 лет 6 месяцев)

ну ты гад! Такими вещами не шутят! Откуда только в интернетах берутся такие уроды. Ничего святого.

Открывается!

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

:-)) я тебя тоже люблю. Выпьем, милая старушка smile18.gifвмажем по йогу-рту, как говорится.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(6 лет 6 месяцев)

взаимно! а по какому поводу срач интеллигентный обмен мнениями?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

Норот как обычно виноватых в полимерах дистанционно по аватаркам назначает. 

В этот раз я все чипы в России промикросхемил. А в соседней ветке, всех российских роботов проманипулил.

Так что норот воодушевленно пытается меня затащить на костер. :-))

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Yana Hazina
Yana Hazina(6 лет 6 месяцев)

значится часовню тоже ты развалил? Тогда поделом тебе! Будешь знать как часовни разваливать!

Страницы