Буду краток. Есть новостной сайт www.svpressa.ru, пролистывал, читал, не спорю, доколе на увидел статью:"Леонид Ивашов: Такими командирами, как генерал Попов, разбрасываться нельзя"
Речь не о Попове. Ни в коем случае не смею затронуть Попова, к чьим заслугам отношусь с огромным уважением, не о нем речь, но в статье есть абзац, и это претензии к авторам сайта, а именно:
Известно, что в 1941-м году Сталин, беседуя с начальником Генштаба Шапошниковым, задал вопрос: «Скажите, почему наши командиры проигрывают?» И Шапошников рассказал, что командиры находятся под постоянным давлением — и вышестоящего командования, и комиссаров, и СМЕРШа.
Все бы ничего, но СМЕРШ был создан в октябре 1943 года
Комментарии
Да что вы, здесь на АШ-е полно бизнесменов, которых во времена Сталина гнобили, преследовали и даже несколько раз расстреливали и изнасиловали. Никогда 20-летним блогерам не жилось так плохо, как при Сталине.
Так что любое вранье падает на уже вспаханной, удобренной умственным навозом и хорошо политой антисоветчиной почве.
> почему-то шрифт в bold съехал, не увидел причины
был установлен режим "heading" в редакторе, убрал
Спасибо большое
лучше расскажите аудитории, кто такой шапошников
От вас смысл статьи ускользнул
царский генерал, которого Сталину навязали англосаксы и приказ мирового масонства Сталин отвергнуть не мог, поэтому все что Шапошников делал по диктовке англосаксов и привело к разгрому 41 ))))
Что за бред ты несешь, хохлатый мусор?
Политрович не хохлатый а самый что ни на есть русак -лапотник порехавший на англичанке, голковском, и прочей шизе...
вот! а гражданин не в курсе всех этих умных теорий и выглядит агрессивным быдлом!
ну тоды расскажите про царского генерала Шапошникова и его гениальные решения
Блин, ну почитайте уже хотя бы воспоминания Василевского, Жукова. Штеменко. Маршал Василевский одно время бывший тоже начальником Генштаба отзывается о Борисе Михайловиче как о своем Учителе с которого он всегда брал пример.
в 41 году кто командовал? еще есть комментарии?
Опять прочитайте вначале основы, хотя бы воспоминания Василевского, Жукова. Штеменко, в каждом из них есть страницы о деятельности Бориса Михайловича а потом приходите спорить.
смешно спорить с людьми, отрицающими масонские заговоры
Для не протрезвевших. Январь - июль 1941г - Г.К.Жуков.
только к Шапошникову , Сталин обращался по имени отчеству....это показатель однако ...
Это обычное уважение присущее даже пещерному человеку.
Вот безошиботность ( и безошиботнасть) автора вызывает искренние улыбки - он не клоун какой с красным носом ?)).
ясен пень, к поставленной начальствующими англосаксами креатурке уважительно )))
экий вы однако валенок , подозревать Сталина в таком....))))
надеюсь, мы друг-друга поняли, комрад ?))
Именно огромная заслуга Шапошникова в победной битве за Москву. Он был один из двух человек, к которым Сталин обращался по имени-отчеству, а ему ещё и помогал одеть шинель. К сожалению, после напряженных боев за Москву здоровье у него не выдержало и он сильно стал болеть, отошёл от дел. В итоге не дожил до победы. Соотношение сил группировок под Москвой было не в нашу пользу. Немцы имели 1,9 млн. чел., а наши только 1,2млн. чел. И в таких условиях Шапошников сумел организовать оборону и наступление. Честь и слава полководцу!
кадровая армия немцами была полностью разгромлена, около 5 млн потерь за 41 год. Потом разгребали уже без него
" Про царского генерала Шапошникова" - ничего рассказать не могу, потому что в РИА Б. М. Шапошников имел воинское звание полковник.
Понятно что вы ничего о Шапошникове не знаете, но срете через рот на выдающегося русского военачальника.
Шапошников был полковником царской императорской армии…
Так этот Ивашов известный клоун, академик Академии геополитических проблем которую сам он организовал, сам возглавляет и сам себя назначает академиком.
Этот сайтец активно раскручивают через "патриотические" канальчики во вконтактике и телеграме.
Такие знаете прям патриотические-патриотические, всего раз в несколько дней аккуратненько говнеца плеснут и всё.
Всё верно. Правильно, прикормом, занимаются.
Печальная правда в том , что в 1941 КА проигрывала вермахту по всем качествам . кроме стойкости бойцов , стойкости в широком смысле , тактической грамотности ,мужестве . умении переносить тяготы . По поводу Смерша ложь , но объективно не былов в планах СССР , не блокады Ленинграда осенью , ни битвы под Москвой зимой . Был такой Великий маршал Жуков . и как то в своих мемуарах , он сформулировал , в чём была внезапность Нападения Германии на СССР .. Внезапным были мощь вермахта , сила его ударов , и основные направления этих ударов .. Если бы ему мешало НКВД или СМЕРШ то он конечно бы их упомянул .. Но объективности ради взаимодействие НКВД и армейских окончательно наладилось лишь под Сталинградом осенью 1942 .. а до этого несколько по разному они видели задачи .. Хотя взаимопонимание начало расти с первого дня войны ..
А кто не проигрывал Вермахту в то время? Западная коалиция - объединённые Французская, Английская, Бельгийская и Голландская Империи имея превосходство по всем показателям позорно слились за три недели в 1940 году.
Размер тех стран посмотрел бы в начале, историк.
Размер Французской, Английской, Бельгийской и Голландской Империй на 1940 год посмотрел бы в начале, шароварный географ ))
Трикотажному академику. При чём тут колонии? Да даже если и брать их в пример, размер СССР тогда был больше любой западной империи. Отдохни 1001, попей киселя...
6 дней, 8 банов.
Всё лезут и лезут 🤦🏻♂️
Некогда вас банить , поэтому идите НАх . Уй .
Не понял вашей мысли , если она была . Я не обсуждаю что было в 1940 с 10 мая .. Причем здесь ваше тупое . а у них негров обижают, или а у них безработица ? Мне срать на них , я за нашу страну говорю . Вот скоро 80 лет Победы . А у меня нет ответа на вопрос , не пустого , а настоящего , честного почему до Волги отступали . Интересовался , читал , наших , немцев , американцев . Правдивого ответа нет ни у кого . Статья то в каком то смысле провокационная , надо бы ответить , если не СМЕРШ , то что мешало . Нет ответа , лично у меня что мешало . Но есть факт , что что то мешало . Есть понимание что рассыпались все ориентиры . Уточню тебя учат в академии , что ты наносишь удар танковым корпусом отсекающий удар по пехотному корпусу , если не окружаешь его , то хотя бы останавливаешь движение . Это о наступлении на Ригу . В правильном месте стоит танковый корпус , немцы проходят на Ригу . ты атакуешь , а они одной пехотной дивизией , без придания доп сил жгут все твои танки под Гродно , и дальше идут .. Делать то тебе дальше что ?
Тебя учат академии , что если разбомбить переправу то противник окажется в оперативном окружении .. Достаточно эскадрильи , для уничтожения моста (переправы) ты бросаешь полк . Они останавливаются на марше и хреначат весь полк из зениток , полка у тебя нет , переправа у них есть , да был у тебя Гастелло в колону врезался . Мужик , но колон то было 20 . Они дальше идут , делать то что дальше ? Не так уж и французы сливались , если по 40 дней первых сравнить ..
Ответ один переходить к мобильной обороне .. Команду кто дал на мобильную оборону ? Из нашей истории к сожалению не известно . на месте принимали решения или была команда сверху . И если к статье , то судьба Павлова вам Известна ? Мне то же . а в чем он ошибался ? Можете сказать ? Я нет .. Жду от вас когда вы скажите.
Могу посоветовать вам книги и лекции Алексея Исаева. Это настоящий историк и отличный рассказчик. Там он прекрасно освещает все поставленные вами вопросы. Если коротко. Немцы разработали, подготовили технически и осуществили сначала во Франции, а потом против СССР стратегию танкового блицкрига. Главным инструментом его была танковая группа 200 тысяч человек, 1000танков, артиллерия со скоростными тягачами и мотопехотой. Во Франции хватило одной такой группы для взлома обороны, против СССР таких группы было 3. После прорыва эта группа уходила вперёд со скоростью 30км/ч, а в прорыв шла уже обычная пехота. В СССР вообще не было тягачей, способных перемещать артиллерию с такой скоростью. Наши танкисты оставались без поддержки арты и пеходы и прогрывали танковые сражения даже при том, что наши танки были неплохие. Плюс к этому танковая группа немцев имела закрепленную за ней авиагруппу. При утыкании в линию обороны немцы вызывали авиацию и она засыпала всё бомбами. Очаговое сопротивление уничтожалось. Кстати, в группах прорыва выдавались таблетки Первитина и механики-водители могли ехать трое суток без сна и отдыха. Потом, конечно, отсыпались, когда дело сделано. Более подробно и интересно у Исаева.
Я читал Исаева , и не только .. Но нет ответов на вопросы которые я задал . Не хочу быть язвой , но СССР мог и получше приготовится к войне , тем более он ничем другим не занимался , Как тактически немцы наступали , я знаю .. так же я знаю , что по результатам наступления 1941 они признали эту тактику НЕПРАВИЛЬНОЙ и больше её не повторяли .. Мой вопрос был нев тактике . а втом кто дал команду на мобильную оборону .. То что вы описали оно известно , только проблемой для них оказалось . что наша пехота двигалась быстрее . и успевала уходить из таких длинных охватов . Хотя для этог им надо было пройти примерно на 30% больше чем немецкой пехоте . но она шла быстрей .. Вопрос мой был ПОЧЕМУ танкисты наши были не обучены ? Почему не было взаимодействия танков и арты ... Танки наши были лучше , арта лучше , но вместе немцы были во всем сильнее , кроме замудонцев- пехоты .. А пехота наша лучше оказалась . и двигалась быстрее и тактически грамотней , и маневры умела делать .. и стойкая была .. Пехота СССР спасла в 1941 ..
До Волги отступали уже в 1942 году.
Причины этого хорошо известны: неудачное наше наступление на Харьков в условиях уже приготовившихся к своему наступлению немцев.
После уничтожения нашей армии немцы вышли на оперативный простор.
Раньше то даже в Фильмах с 1945 по 1957 совсем другая версия была . СССР до 1944 держал стратегические резервы за Тамбовом в сторону Саратова . . И задача была удерживать линию от Ржева до Саратова . Причем участок от Ленинграда до Москвы считался более важным и основные силы СССР были сосредоточены на нем . . Цель у немцев была не Сталинград а Саратов , а ещё лучше потом и Самара. В мае 1942 они попытались начать наступать с юга Тульской области в направлении Саратова .. Ничего у них не получилось , страшные потери .. при минимальных потерях КА . вообще забытая победа . В июне они южней попробовали начать наступать на Саратов в Липецкой области в районе Сосны . там уже сложней было для КА . но то же не дали прорваться немцам . там были жесткие встречные танковые сражения , то же слабо известные события в ВОВ . Тогда немцы южней решили попробовать . через Воронеж . Удалось им правобережный Воронеж захватить но на Саратов опять им не дали пройти .. И тогда они начали опускаться на юг с целью форсировать Дон . У Коротяка попробовали не получилось Только в излучине Дона удалось . И оттуда они к Сталинграду с задачей подняться от Сталинграда к Саратов . Сталинград им нужен был лишь обезопасить фланг и тыл . И основное сражение было севернее Сталинграда , когда они пытались подняться опять к Саратову . По описаниям немцев арта и плотность огня арты с обеих сторон там была как в 1-й мировой . У нас это до хрущевской истории это было известно . Есть фильм , я сам видел , снят до 1957 года .. Сталин и Василевский ( Нач. генштаба ) обсуждают попытку этого прорыва от Сталинграда на север к Саратову .. То есть больше правды было сразу о ВОВ . Кроме всего прочего и народа было живого-свидетелей море . Вся Москва знала , что декорации с Кремля и Мавзолея сняли только в конце 1944 . А в июне 1944 обсуждали усиление ПВО и маскировки Москвы когда ФАУ по Лондону полетели . И не просто обсуждали . а меры принимали ...
Ещё и Мавзолей задрапируют на 9 мая, вот увидите
И что здесь плохого ?
Для нацфашной, булкохрустной швали - ничего.
Пошел НАХ лжец , Крым наш Российский , поэтому ципсо хохляцкое пошел НАХ
Ой, что такое. Разрешили называть, чей Крым?
Но это, уже, не имеет значения, мразота, ты уже спалился и проявил, так что - кукарекай-некукарекай, уже не важно, порось.
Пошел нах ципсота.
Владык, ти шо, обидився?
П.С. Поросёнок ВВ пытается обелить себя вешая свои ярлыки на других.
Тебя нах послали , прочти .. Это ты ципсота обиделся . Тебя послали нах ну и иди ..
Странно, но оба моих деда, месившие всю войну грязь в пехоте были беспартийными. При чем тут Ленин?
Потому что, Мавзолей символ Победы. На нём Главнокомандующий Сталин принимал парад в ноябре 1941. Когда решалось, жить или умереть. На нём Главнокомандующий Сталин принимал парад в июне 1945.
Страницы