В дополнение к моей статье по привлечению быстроходных катеров к борьбе с БЭКами.
https://aftershock.news/?q=node/1502879
Вот появилось видео непосредственного их применения.
Всем сомневающимся смотреть.
И Равилю тоже.
Вот тут ещё до кучи обсуждение "зенитки" на хохло-БЭК
Меня что убивает в идеях стосторонниковронников вкорячивания ракет ВВ на БЭК, что всем кажется, что все это просто. Известного на форуме спеца по авиаворужению не касаюсь, у него нелюбовь к нынешнему правительству затмила все профессиональные знания и собственный опыт, когда он 5 лет без малого отлаживал СУВ на МиГ-29, как сам живописал. … Самое минимально по размерам и весу работающее, что наши сделали для ВМФ к настоящему времени, это 3М-47 "Гибка", массу установки в открытых источниках не пишут, нашел в одном месте, что что-то около 2 тонн без ракет. Делали ее несколько лет, стоят они на кораблях водоизмещением минимум 600 тонн (ПСКР "Рамсул Гамзатов"). И тут приходят невесть кто с невесть каким опытом в строительстве ПВО, мастрячат ракеты ВВ на 30-тонный катерок и говорят - это работает, поверьте нам на слово, без комплекса испытаний в различных условиях, без военной приемки, вообще без всего.
Меня тоже не покидают сомнения о возможности применения ракет ВВ с сухопутного да и морского носителя. Во-первых такого рода ракеты имеют не нулевую скорость при старте (скорость самолёта при применение несколько сотен км/час). А, условно, с земли эта скорость равна 0. Во-вторых высоты примения сотни метров, а то и километры, а не 0 как на земле-воде. Это другие параметры полёта в начальных условиях. Конструкция сопла у ракет ВВ совсем другая, чем у ракет ПВО. В третьих поиск цели. ГСН ракет ВВ перед пуском должна захватить цель, а цель ищется с радара самолёта. На сухопутных носителях я таких радаров не вижу. Ну много чего другого...
ПЗРК на катерах и автомобилях ещё можно понять, но для них тоже оператор нужен. Работа ПЗРК в автоматическом режиме без оператора, без радара обнаружения цели... Тоже вызывает вопросы.
Морские ракеты, хранящиеся на ПУ без ТПК, обычно подавались на открытые ПУ непосредственно перед пуском.. ибо после нескольких часов под волной никто не даст гарантии, что оно взлетит.
Переделки ракет В-В для нужд ПВО приводят к кратному снижению радиуса поражения и дополнительным ограничениям на скорость цели. Та же Спарроу для систем Скайгард и Си-Спарроу дала сокращение дальности поражения вдвое-втрое от исходной авиаверсии. А для ESSM тупо сделали новую ракету, хоть и назвали систему Evolved Seasparrow, намекая о некоторой преемственности.
Комментарии
странно как-то стреляют. Тут бы счетверенный зенитный пулемет какой-нибудь...
Пойдёте, поможете может быть пострелять, чем с дивана критиковать
Можно я покритикую? Я бы на катер вкорячил стабилизированную платформу и прицельный комплекс. Были подобные разработки для
грузовиковмрапов.Вместо выстрела из мухи, лучше использовать корнет, только упрявлемый блок поставить на гиростабилизированную платформу ( давно уже надо было сделать выносное цифровое управление на корнет, но можно и текущее переделать) задача для группы студентов на 1-2 месяца. К тому же еще и автосопровождение можно допилить.
Критика это здорово, но решение нужно прямо сейчас. То, что где-то что-то делали и есть какие-то разработки, означает лишь, что до практического применения ещё будет очень долгий путь.
3 года значит мало было ???? сколько еще надо ??
Мало конечно. Запад сейчас то использует эрзац-оружие по большому счёту, то есть не на большую войну, а так сказать, на всякие подлянки, которые могут сильно осложнить жизнь, но принципиально не влияют на ход событий. Особенно если они приобретут более глобальный ход. Пока что все эти дроны и прочее, это новые правила ограниченного ведения боевых действий. Так как при менее ограниченном сначала исчезает район происхождения всех этих БЭКом и прочих хитроумных планов, а потом туда входят наземные силы.
Так решения есть. Боевых модулей на базе кпвт или аналогов с десяток существует.
Переделать и испытать модуль управления для корнета 2-3 месяца, если с костылями делать (в глазок воткнуть вебкамеру, на крутилки сервоприводы), все подвесить на гироскоп, можно гражданский подвес взять.
Даже на джипах уже стоят спарки ПК, и они очевидно были бы эффективнее против дронов и воздушных и морских, там же никакого бронирования нет, да и пули лучше трассирующие ... А вообще если бы ШКАСы со складов хранения достать...
Если бы они там остались конечно.
А так то да, "медленно запрягаем" , это у нас традиционно.
Как Вы там писАли недавно?
AleXXX1966
17:52-5/мая/25новое
Звиздить - не мешки ворочать)
А вообще что было, тем и воспользовались. Главное - результат.
в начале видео у пулемета закончились боеприпасы. На счетверенном в четыре раза быстрее закончились бы.
Тут надо автопушку с дистанционным подрывом снарядов. А у нас таких нету. И стабилизированную. И таких у нас нету.
Стабилизированные есть
Не пори
и где же они?
На изделиях
Раптор 2
Катран
Да хотя бы спаренный.
Патроны стоят много дешевле чем :
Разработка и внедрение - много денег, сама такая платформа дорогая и обсуживание дорогое и снаряды с дистанционным подрывом дорогие.. А счетверенный/спареный пулемёт и обычные патроны ( если их не жалеть) - не в разы, на порядок дешевле будет.
пиндосы в 1942 году уже имели зенитные снаряды с дистанционным подрывом, причем дистанцию радары определяли.
Нам через сто лет это невозможно?
- 2С38 Деривация ПВО
- ЗСУ-23-4М4 «Шилка-М4»
Проект БММП от «Омсктрансмаша»: предварительный облик и неизвестное будущее
По 30мм:
«Остаётся только нажать кнопку»: российский модуль по борьбе с БПЛА получит снаряды с программируемым подрывом
Для боевых машин "Терминатор" сделают "умные снаряды"
"Терминаторы" получат снаряды с программируемым подрывом
БМПТ «Терминатор» и БМП-3 получат снаряды с программируемым подрывом. Что это изменит?
БЭК маневрирует-уклоняется. Т.е. управляется по спутнику.
БЭК может и каким-нибудь ПТУРом быть вооружен против катеров.
Это неизбежный следующий шаг противостояния меча и щита.
ПТУР наводить надо, ну и при качке как-то запустить так, чтобы он о воду не ударился. Тоже не самая простая задача
НУРС по курсу, шансы есть.
Бэки вполне себе запускают дроны, такчто атакующие постоянно в опасности.
Какая-то ракета сверху стоит, может типа "стрелы", но помощнее. От авиации, видимо, отбиваться.
Не типа "Стрелы", а УР Р-73. Такой недавно Су-30 завалили.
Посмотрите, добавил в авторском комментарии рассуждения с ГА
Если работает внешнее целеуказание в виде бортов ДРЛО или тяжелых беспилотников в реальном времени, смастрячить систему, которая свяжет конус захвата ракеты, установленной на катере и воздушную цель можно. Вот вопрос со стартовой скоростью, но, думаю и он преодолим.
И как его решить, кроме как добавить дополнительный ускоритель.
Еще писали, что угол маневрирования к цели у ракеты В-В до 15 градусов, и не может она с земли захватить цель в воздухе.
Скорее всего имело место то, что сложилось много факторов, позволящих ракете попасть в Сушку. Короче, хохлам повезло, а нам нет, хотя лётчики живы, что самое главное
Ручные ПЗРК прекрасно захватывают. Несомненно, ракету адаптировали под подобное применение. Технически никаких чудес нет.
Это не пзрк и пзрк выше 4- 5 км не работает, а ещё ракету "вести" надо до цели
Даже на ПЗРК не надо вести ракету до цели. Там многоспектральная головка самонаведения
Ок
На самом деле ПЗРК разные. Например, британские или шведские похожи на "Корнет" - используют лазерно-лучевое управление, то есть требуют действий оператора вплоть до попадания в цель. Опасны тем, что практически не подвержены помехам. Им все эти тепловые ловушки по барабану абсолютно. И низкая тепловая контрастность не помеха, главное, чтобы оператор эту цель видел. Ну или аппаратура пусковой- у шведских есть автомат сопровождения цели.
Впрочем, и остальные ПЗРК требуют оператора. От момента обнаружения цели до её захвата и пуска именно он управляет пусковой
У нас тоже есть такие ПЗРК - на Сосну-Р ставят:
Наведение ракет
ЗУР 9M340 «Сосна-Р» - телеориентирование в лазерном луче;
ЗУР 9M333 - оптическая головка самонаведения
Это всё же не ПЗРК.
непереноснойЗРК:)
Хотя Корнет тоже в ТПК весит 29кг против 42кг ТПК 9М340.
Я Фома маловерующий в чудеса, потому вижу вариант атаки с берега, чем то посерьёзнее Иглы или Стрелы
Там ошибки в рассуждениях:
Тепловая ГСН Р-73 захватывает цель не с радара, а "примерно в ту степь" (±60° для ГСН Р-73М)
А стартовая скорость?
А не знаю. Но несколько пиндосских легких комплексов ЗУР работают на аналогичных Сайдуиндерах
Ну вот
Это важно, не не запрет на применение. От самолета носителя ракету тоже надо очень быстро отвести. Или стартовый режим движка с максимальным выходом реактивной струи или ускорители какие.
Им не нужна "стартовая скорость".
На западе стало очень модно использовать ракеты воздух-воздух с наземных пусковых. Так дешевле получается.
Тот же норвежский NASAMS использует ааериканские ракеты воздух-воздух AMRAAM AIM-120. С земли запускает.
А что касается наших Р-73, то хохлы используют их с земли уже несколько лет. Украинская ЗРК "Оса-АКМ" с установленными ракетами Р-73 вместо штатных ЗУР 9М33М3:
Плюс англичане с ними экспериментируют. Поставляют хохлам вот такое:
Да много кто ставит их на землю.
Хохлы ставят Р73 на свои БЭКи уже минимум два года. И явно не просто так их катают.
Т.е. проблемы с наведением там давным-давно решены.
Только это снижает первоначальные ттх
Ну и что?
Катерам явно не надо бить этими ракетами на 20км.
На такой дистанции они даже цель не разглядят.
И непонятно, как ракета вообще без пускового контейнера вообще может работать в морской воде, которая постоянно брызгает на неё
Этому катеру и этой ракете срок жизни - пара часов в любом случае. Не успеет испортиться.
П.С. этот фактор нужно учитывать во всех рассуждениях про украинскую армию, энергетику, демографию и проч.
Тут, на машине, главное наличие РЛС!
Однако немного не так!
Пассивная инфракрасная отклоняемая головка самонаведения (ГСН) с охлаждением[7]. Перед пуском ракета получает первоначальное целеуказание с борта носителя.
Почитал
Что то не сходится
У хохлов вот такая Р73, современнее не может быть
Р-73 (изделие 72) — базовая модификация, принята на вооружение в 1983 году. Стартовая масса составляет 105 кг. Ракета использует пассивную инфракрасную головку самонаведения, способную захватывать цель на углах до ±40 градусов от оси. Максимальная скорость достигает 2,5 Маха, дальность составляет до 20 км. Захват цели осуществляется до пуска, головка активна с момента старта.
Без радара не похоже, что она эффективно будет работать
Помимо этого есть необходимость наличия азота в пусковой установке для охлаждения ТГСН ракеты и сравнительно большое время, необходимое для охлаждения головы до нужной температуры.
Для охлаждение нужны секунды. И шар-баллон для охлаждения весьма небольшой. Баллон кстати сменный.
На ПЗРК он выглядит вот так:
Вот это шарик слева это и есть баллон с азотом:
Страницы