С Хабра: "Социализм vs Капитализм — когда мифы важнее фактов"

Аватар пользователя DjSens

Автор статьи "Почему социализм неэффективен", похоже, перечитал учебник для менеджеров Starbucks и решил, что этого достаточно, чтобы судить о мировой экономике.

Тема, конечно, не целевая для хабра (как и оригинальный текст), но коли есть здесь он- отвечу. В рамках научпопа.


1. «Малый бизнес эффективен»: Сказки для стартаперов

Автор воспевает малый бизнес, будто это панацея от бюрократии. Но давайте включим мозг:

  • Данные: 10% корпораций контролируют 70% мирового ВВП (McKinsey, 2018). Малый бизнес? Это в основном курьеры, которые разносят кофе сотрудникам Amazon.
    Помните киоски в 90тых- малый бизнес. Который вытеснили x5 (владеет, Пятёрочк», «Перекрёсток», «Чижик», «Около», «Виктория», «Красный яр» и «Слата») и магнит (она же владеет диски, сейчас покупает азбуку вкуча) За бугром -Лидл и Волмарт. Малый бизнес не имеет преимуществ эффект масштаба. Ну и эффективности за счёт специализации подразделений.

  • Марксистский бонус: Капитализм любит «малый бизнес» как любит рабов на плантациях — пока они не мешают монополиям. Когда Uber заходит на рынок, таксисты внезапно становятся «неэффективными».

Видимо, автор мечтает, чтобы мы все чинили краны в гараже и шили носки на дому. Прямо как в XIX веке! Прогресс налицо.


2. «СССР отстал в микроволновках»: Когда контекст — для слабаков

Автор тычет таблицей, забыв, что:

  • СССР первым запустил спутник (1957) и человека в космос (1961), создал АЭС (1954) — но кто считает, когда у Штатов уже были две атомные бомбы, сброшенные на города.

  • Темпы роста: 6-7% в год (1928–1970) против 3-4% в США (Maddison Project). Да, холодильники внедряли медленнее — зато не было Великой депрессии, где в США жрали помои из мусорных баков (спасибо «эффективному» рынку).

Ах да, мы же забыли: главный критерий прогресса — не ядерный щит, а микроволновки. Позор СССР: они потратились на образование и медицину вместо того, чтобы изобретать Big Mac.


3. KPI: Когда боженька менеджмента подвел

Автор ненавидит KPI при социализме, но обожает их в капитализме. Вот только:

  • Капиталистические KPI: Wells Fargo создал 3.5 млн фейковых счетов ради бонусов (CNBC, 2017). VW подделал выхлопы 11 млн авто — всё ради прибыли.

  • Социалистические KPI: В кооперативе Mondragon разрыв зарплат CEO и рабочего — 1:6, а не 1:350, как в США. Но автор, конечно, предпочтёт модель, где CEO получает за час больше, чем работник за год.

Видимо, «вдумчивое управление» — это когда гендир Boeing экономит на болтах, чтобы купить яхту. Падающие самолёты? Мелочи! Зато акционеры довольны. Ну а с парой инженеров которые возражали случились несчастные случаи


4. «Государство — зло, корпорации — ангелы»: Лоботомия как стиль мышления

Автор пугает государственной слежкой, но:

  • Facebook (Meta) сливает данные 3 млрд пользователей рекламодателям — но это же «рыночек порешал».

  • British East India Company устроила геноцид в Индии, но автор, наверное, считает это «успешным менеджментом».

  • ExxonMobil 40 лет скрывала данные о климатической катастрофе (Harvard, 2017) — но это же «частная инициатива»!

Да, государство — исчадие ада. В отличие от добрых корпораций, которые только и мечтают, как бы облагодетельствовать человечество. Ну, или продать ему опиоиды.


5. Отчуждение: Когда ваш труд — мусор, а прибыль — священна

Автор не осилил Маркса, поэтому напомним: при капитализме работник ненавидит свой труд, а продукт принадлежит дяде с яхтой. Процесс отчуждения. Но это ещё цветочки:

  • Дублирование: 10 компаний разрабатывают одинаковые приложения для доставки еды — труд миллионов превращается в цифровой мусор.

  • Coca-Cola: Платила учёным, чтобы те врали о вреде сахара (NYT, 2015). Результат? 42% американцев с ожирением. Зато акции растут!

  • Опиоидный кризис: Purdue Pharma подкупила врачей, чтобы те травили пациентов оксиконтином. 500,000 трупов — но семья Саклеров сколотила на этом $13 млрд (BBC, 2020). Ещё можете прочитать про то за что оштрафовали на 2 ярда Pfizer.  

Жижек в Куклах и карликах он иронизирует: «Капитализм предлагает диету для похудения, но продолжает кормить вас фастфудом. Это как лечить алкоголизм виски»

В «Наказуя тело» он отмечает: «Капитализм не просто эксплуатирует — он требует от вас наслаждаться эксплуатацией. Хочешь снять боль? Купи наши таблетки. Стал наркоманом? Купи наш реабилитационный центр».

Ничего личного, просто бизнес. Если вы умрёте от передоза — ваши близкие смогут купить гроб в кредит!


6. «Приватизируем города!»: Неолиберальный бред сивой кобылы

Автор предлагает отдать города частникам. Чили уже пробовала:

  • Результат: 75% студентов в долгах, а самые богатые районы отгорожены от нищих стенками (The Guardian, 2019).

  • Логика автора: «Давайте доверим Роману Абрамовичу управление Москвой. Он же успешно вывозит деньги в Лондон — справится и с водопроводом!»

    Идея гениальна! Почему бы не приватизировать воздух? Платите за глоток — или до свидания. Рынок всё отрегулирует.


    Есть интересный кейс передачи водоканала Перми структурам Вексельберга. Передали по концессии. С разговорами о государственно частным партнёрстве. и о том как вот инвестирует частник в инфраструктуру. И заживем. Результат: Цены подняли. Ощутимо. Пермь стала одним из рекордсменов по тарифам- была в РБК публикация даже. Трубы как лежали в земле с советских времен старые так и лежат. Никаких инвестиций. Не удивлюсь если он ещё и субсидии получал. Классика- приватизация прибыли, национализация убытков. И примеров таких много. Сам работал в организации которая из гос унитарки ушла в концессию частнику, потом вернулась, потом опять ушла. Люди те же оставались и выполняли туже работу. Просто прибыль шла в частный карман. + экономия на налогов за счёт дробления бизнеса. Ну и прибыль не гос-ву пошла, а частнику.

    И это не специфика "неправильного" российского капитализма. В 2021 году Amazon заплатил 0% федеральных налогов в США при прибыли $35 млрд, используя офшоры и вычеты (ITEP, 2022При этом Работники Amazon мочатся в бутылки, чтобы не терять время на туалет. Но автор, видимо, считает это «эффективностью» (The Guardian, 2021).Какая прелесть! Без государства Джефф Безос мог бы вообще отменить туалеты. Прогрессивно!
    Или другой пример- Microsoft, как и многие транснациональные корпорации, использует офшоры и сложные схемы для минимизации налогов. Это легальная, но этически спорная практика, которая позволяет компании сокращать налоговые выплаты, перенося прибыль в юрисдикции с низкими налогами. Вот ключевые аспекты:

    1. Основные схемы уклонения

    • Ирландия и «Двойной ирландец»:
      Microsoft десятилетиями использовала ирландские дочерние компании (например, Microsoft Ireland Operations), чтобы снижать налоги. До закрытия схемы в 2020 году прибыль переносилась через Ирландию и другие страны с нулевой ставкой корпоративного налога.

    • Пуэрто-Рико:
      В 2021 году Сенат США опубликовал доклад, где Microsoft обвинили в переносе gприбыли в эту юрисдикцию (Senate Report, 2021).

    • Бермуды и Сингапур:
      Microsoft регистрирует интеллектуальную собственность (патенты, ПО) в офшорах, чтобы платить роялти дочерним компаниям в низконалоговых странах. (SEC Filings, 2021).


    2. Результаты для бюджета

    • Налоговые потери США:
      С 2016 по 2020 год Microsoft заплатила 4.3% эффективной налоговой ставки за рубежом (при средней ставке в 23% по закону) и 14.7% в США — вдвое ниже официальной ставки в 21% (ITEP, 2022).

    • Офшорные прибыли:
      К 2023 году Microsoft накопила $130 млрд необложенных налоговой прибыли за пределами США. Эти деньги не репатриируются, чтобы избежать уплаты налогов (Reuters, 2023).

      Ирония ситуации: Microsoft публично поддерживает глобальную минимальную налоговую ставку в 15% (соглашение OECD 2021), но продолжает оптимизировать налоги. В 2023 году компания объявила о переносе $92 млрд в США, чтобы воспользоваться льготами после налоговой реформы (Bloomberg, 2023).

      Такие схемы используют Apple, Google, Amazon. По оценкам Tax Justice Network, корпорации ежегодно укрывают $500 млрд в офшорах, лишая страны ресурсов для образования и здравоохранения.


7. «Социализм нежизнеспособен»: Когда факты кусаются

Автор игнорирует, что:

  • Югославия (1950–1980): Самоуправляемые предприятия давали 8% роста ВВП — пока США не разбомбили страну в 1999.

  • Керала (Индия): Коммунисты снизили бедность с 60% до 12% за 30 лет. Но автор, видимо, предпочёл бы, чтобы люди умирали в нищете «ради свободы».

Конечно, социализм провалился. В отличие от Сомали — образцовой капиталистической утопии, где есть всё: пираты, анархия и свободный рынок!
А ещё Гаити есть. Ближайший союзник США.

8. «Век эгоизма»: Как капитализм продаёт вам ваши же несчастья

В фильме «Век эгоизма» (Adam Curtis) показано, как неолибералы вроде Эйн Рэнд и Милтона Фридмана превратили общество в рынок одиноких эгоистов:

  • Реклама: 30% цены товара — это оплата манипуляций, чтобы вы поверили, что счастье в покупке новой айфона. Пример: Coca-Cola тратит $4 млрд в год на промоушн, чтобы вы думали, что сахарная вода = «жизнь со вкусом» (Statista, 2023).

  • Жижек: В «Насилии» он пишет, что капитализм продаёт вам свободу выбора, но выбор всегда между Coca-Cola и Pepsi. Настоящая свобода — это возможность сказать «нет» системе, но рынок превращает даже бунт в товар (например, Che Guevara на футболках от H&M).

Капитализм настолько гениален, что смог продать панкам их же антивластивый настрой. Купи прикид «бунтаря» всего за $199.99!


9. «Общество спектакля»: Когда ваша жизнь — рекламный ролик

  • Ги Дебор: В «Обществе спектакля» (1967) он описал, как капитализм превращает человеческие отношения в товар. Пример: Instagram, где вы «продаёте» свою жизнь через фото, а алгоритмы наказывают за недостаток лайков.

  • Жижек: В «Возвышенном объекте идеологии» он высмеивает, как потребление стало новой религией. «Купи электрокар — спаси планету!» (но добыча лития для батарей убивает экосистемы Чили).

Данные: 70% подростков в США считают, что соцсети заставляют их ненавидеть своё тело (APA, 2023). Но автор, видимо, думает, что это «естественный отбор».

10.Этилированный бензин: Как капитализм травил планету ради прибыли

Ярчайший пример циничного пренебрежения здоровьем людей и экологией ради наживы — история тетраэтилсвинца, присадки к бензину, которую продвигали General Motors, DuPont и Standard Oil (через дочернюю компанию Ethyl Corporation). Это к теме того. что интересы общественные и частные- расходиться могут радикально. И далеко не всегда наиболее вознаграждение соответствует тому что вложил человек или компания в процветание общества. Вспоминаем и патентный троллинг. И попытку Apple получить патент на форму устройства в виде прямоугольника с закруглёнными углами. Хотя очевидно такая форма носимых устройств была популярная и до появления айфонов. У меня, к примеру был palm совместимый КПК sony clue

1. «Свинцовый заговор»: Знание о токсичности и сокрытие данных

  • 1920-е: Инженеры GM обнаружили, что добавка тетраэтилсвинца (ТЭС) снижает «детонацию» двигателей. Несмотря на то, что свинец был известен как нейротоксин ещё с античности, компании запустили производство.

  • 1924: На заводе Ethyl Corporation в Нью-Джерси произошла вспышка отравлений — 5 рабочих погибли, десятки сошли с ума. Внутренние расследования GM подтвердили опасность, но компания назвала ТЭС «научно безопасным» и продолжила продажи (The New York Times, 1925).

  • Цитата из внутреннего меморандума GM«Мы должны бороться с общественностью, как с врагом... Никаких упоминаний о свинце!» (Jamie Lincoln Kitman, 2000).

2. Экологическая катастрофа и рост преступности

  • Воздействие на экологию: К 1970-м свинец из выхлопов накоплен в почве, воде и воздухе. В США 90% детей имели уровень свинца в крови выше безопасного (EPA, 1986).

  • Психика и агрессия: Исследования 1990-х–2000-х (например, работа Рикки Навина в The Economist, 2007) показали, что воздействие свинца в детстве коррелирует с:

    • Снижением IQ на 5–10 пунктов.

    • Ростом агрессии и импульсивности.

    • Увеличением уровня преступности на 20–30% (пик в 1980-х совпал с максимальным загрязнением свинцом).

3. Лоббизм vs наука: Как бизнес давил на регуляторов

  • 1965: Учёный Клэр Паттерсон доказал, что свинец в атмосфере — результат деятельности человека, а не природный феномен. Ethyl Corporation угрожала лишить его финансирования и дискредитировала его работу (Scientific American, 1983).

  • 1970-е: Несмотря на запрет этилированного бензина в США (с 1986), компании десятилетиями продавали его в страны третьего мира. В Индии и Африке его окончательно запретили только в 2000-х (UNEP, 2020).

4. Почему это аргумент против капитализма?

  • Прибыль > Жизни: Компании знали о вреде, но платили за лоббизм и фальшивые исследования. Результат — миллионы отравленных детей и тысячи смертей.

  • Марксистский взгляд: Капитализм превращает природу и человека в «ресурсы». Свинцовый скандал — пример эксплуатации ради накопления капитала, где здоровье рабочих и потребителей — издержки.

  • Франкфуртская школа: Теодор Адорно писал, что капитализм рационализирует безумие. Этилированный бензин — символ «рационального» уничтожения планеты ради прибыли.

Спасибо Ethyl Corporation за «инновацию»! Без свинца мы бы никогда не узнали, что капитализм умеет не только эксплуатировать, но и убивать с научным подходом

.

11.«Частная медицина эффективнее»: Как США тратят $12,000 на человека в год и имеют смертность выше Кубы

  • Данные: В США расходы на здравоохранение — 18% ВВП (вдвое выше, чем в ЕС), но:

    • Смертность от предотвратимых причин — на 30% выше, чем в странах с госмедициной (Commonwealth Fund, 2023).

    • На Кубе, вопреки блокаде, продолжительность жизни — 79 лет (как в США), а детская смертность ниже (WHO, 2022).

Зато в США можно выбрать между кредитом на операцию и смертью. Свобода выбора!

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Можно ещё вспомнить как в сша частник купил права на жизненно важное лекарство "Дараприм" и задрал цену в 40 раз

Комментарии

Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(2 года 9 месяцев)

Мы ещё не знаем шо таки есть правильное справедливое общества, так как все порождения (определения) всех -измов людей без совести. То есть творим отсебятину в пределах Божьего попущения. А потом удивляемся - а шо таки не так?

Коммунизм - это прежде всего общество людей живущих по совести, и отсутствием эксплуатации человека человеком. А какие они породят взаимоотношения в обществе нам не известно, потому что живём без совести и не верим Богу (есть лишь вера в Бога). Будет ли там частная или общественная собственность, будут там деньги или нет и т.д. не важно. Важно нравственность, строй психики и духовность людей - социология. Если по совести нужна будет частная собственность, то почему бы и нет? Важно не как сидят, а кто сидит. Поэтому - а вы друзья как не садитесь, а в музыканты не годитесь.

Воля и творческий потенциал людей живущих по совести не конфликтует друг с другом в справедливом обществе, а дополняет в общем деле. То есть нету - лебедь рак и щука.

Спор об справедливом обществе прошлых идей бесполезен. А вот просмотреть историю надо. Посмотреть при какой нравственности люди мечтали и порождали взаимоотношения в обществе? Каков выбор был в окне возможностей? Так как нынешнее настоящее - выбранный в прошлом один из вариантов будущего. Почему выбрали именно этот вариант будущего?

Аватар пользователя Ариабата
Ариабата(3 года 2 месяца)

Я пытаюсь убедить мраксистов в этом. Эффект нулевой, а Вы о нравственности им.

Забываем главное! Не будет никакого социализма и коммунизма, пока люди от человекообразия не перейдут к человечности!

https://www.rulit.me/books/ot-chelovekoobraziya-k-chelovechnosti-read-100615-1.html

Читать онлайн "От человекообразия к человечности" - Внутренний Предиктор СССР (ВП СССР) Предиктор - RuLit - Страница 1

Аватар пользователя mse
mse(8 лет 6 месяцев)

Да. Для социализма и коммунизма нужэн совершенно особый человек, живущий исключительно по "Кодексу строителя Коммунизма". И чтобы других не было. А то, знаете, человек, такая скотина, увидев, что можно сделать видимость бурной деятельности, сделает, рассчитывая проехаться за счёт других. Хватит дажэ одного, чтобы морально разложить сотни. А дальше, вы все всё знаете, не маленькие.

Аватар пользователя Ариабата
Ариабата(3 года 2 месяца)

Я же не имел ввиду скотов, на которых Вы ссылаетесь. Я о движении к человечности.

Помню мальчишкой, как в пятидесятые на таких , которых Вы назвали показывали пальцами.Ещё по инерции со Сталинских времён. Но после Хрущёва это всё ушло в небытие. 

Аватар пользователя mse
mse(8 лет 6 месяцев)

В альтруистических обществах, скот имеет фору, на пару корпусов. Кроме того, скоты сбиваются в стаи, что делает их ещо более успешными. И да, дажэ при Сталине этого добра хватало с головой. И Хрущ тут не при делах, хотя с него начался этап открытого разложения СССР.

Т.е. основной вопрос социализма-коммунизма, это вопрос социалистов-коммунистов. Да, капитализм эксплуатирует самые тёмные и низменные повадки, свойственные человеку. И чем более упорот в своих низменных инстинктах человек, тем более он успешен в капиталистическом обществе. Но, (сурприз! сурприз!) то-же самое справедливо и для социалистического общества. Чему все, кто старше 50, могли убедиться, находясь в конце 80-х, в дееспособном возрасте.

Аватар пользователя Рамзай
Рамзай(2 года 5 месяцев)

Для социализма и коммунизма нужэн совершенно особый человек

Можно подумать в 20-30-тые годы жили какие-то другие люди. И доносы писали, и воровали, и убивали.

У плановой экономики и финансов есть огромный плюс - можно не ограничивать себя размерами внутреннего рынка, за счёт чего могли сосредоточиться на производстве группы "А".

Аватар пользователя Ариабата
Ариабата(3 года 2 месяца)

Верно! Каждый с усилием входит в царство Божие. Без этого ничего не получится.

с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него. От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его (Мф 11:12).

Аватар пользователя струт
струт(7 лет 11 месяцев)

Патриотизм это порождение людей без совести, я вас понял. Гуманизм тоже 

Аватар пользователя струт
струт(7 лет 11 месяцев)

Зато у вас РЕПРЕССИИ!!!!;)

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere
Andre-Marie Ampere(1 год 2 месяца)

Послушайте, автор! Вы ответите, в конце-то концов, на вопрос, лежащий в основе марксизма:

 - В какой момент образуется прибавочная стоимость?)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(2 года 9 месяцев)

На это ответил т. Сталин в работе: Экономические проблемы социализма в СССР.

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere
Andre-Marie Ampere(1 год 2 месяца)

И в какой же момент?)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя одессит 2.0
одессит 2.0(2 года 9 месяцев)

Прочитайте. И всё увидите.

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere
Andre-Marie Ampere(1 год 2 месяца)

Украинец? И почему я в этом даже не сомневался?)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

 - В какой момент образуется прибавочная стоимость?)

когда цену на ценнике проставляють?

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere
Andre-Marie Ampere(1 год 2 месяца)

Ну, наконец-то! Правильно, именно тогда она и образуется. Правда, из этого вытекает, что никакой несправедливой эксплуатации капиталистом рабочих не существует. И весь марксизм с его Капиталом Маркса улетает в паровозную трубу, вместе со свистком.)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

при капитализме  нет эксплуатаци человека человеком...

есть покупка труда человека у человека.

поэтому СССР и сгинулЬ

Аватар пользователя tao15__
tao15__(8 лет 3 месяца)

более точно0----покупка рабочей силы

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойная оранжевая копипаста) ***
Аватар пользователя Анастасия Злец

Для того, чтобы не было несправедливой эксплуатации капиталистом, капитализму необходимо претворить в жизнь одну маленькую абстракцию - идеальный свободный рынок. 

Только в идеальном свободном рынке рабочие могут осознанно принимать решения о том, соглашаться ли им на работу или подождать предложения получше. Но так как человеку нужно где-то жить, что-то есть, лечиться и кормить семью, идеального свободного рынке в реальности не может существовать. 

Идеология капитализма такая же идеология. Просто она построена на идеологизации не равенства возможностей, как в социализме, а на мифическом свободном рынке и честной конкуренции, которые недостижимы с текущим уровнем этики. 

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

Просто она построена на идеологизации не равенства возможностей, как в социализме,

с чего это при социализме равенство возможностей?

сынок члена КПСС имел больше возможностей чем сынок не члена.... 

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere
Andre-Marie Ampere(1 год 2 месяца)

А уж какие возможности были у сына члена ЦК КПСС!)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 5 месяцев)

Член ЦК или директор завода не могли передать должность и правительственную дачу по наследству, поэтому партноменклатура (те кто оказался оборотнем), вернули капитализм,  в капитализме можно прихватизировать и передавать по наследству

Аватар пользователя Бой Курантов

Конкретную должность, может, и не могли. Но из обоймы уже никто никогда не выпадал.

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere
Andre-Marie Ampere(1 год 2 месяца)

А куда делся ваш комментарий?

Или, думаете, началось?)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Дядя Ваня
Дядя Ваня(3 года 3 месяца)

"Конкретную должность, может, и не могли. Но из обоймы уже никто никогда не выпадал."

- Выпадали, еще как! Галина Брежнева ярчайший пример....

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

- Выпадали, еще как! Галина Брежнева ярчайший пример....

Галина не сын... но, она пример ярчайшего проявления кастового влияния коммунистов...

В январе 1971 года во время одной из вечеринок в ресторане Московского дома архитектора Галина Леонидовна познакомилась с красивым, молодым и сильным военным — майором (по другим данным подполковником[источник не указан 958 дней]) внутренней службы Юрием Чурбановым. Ему было 34 года, а ей 41 год.

После недели их бурного романа Галина познакомила своего избранника с отцом. Леониду Ильичу, уставшему от экстравагантных любовных похождений дочери, Чурбанов понравился. Юрий Михайлович развёлся с женой и женился на Галине Леонидовне.

После этого брака карьера Чурбанова резко пошла вверх. Он в короткий срок стал заместителем министра внутренних дел СССР (генерал-лейтенантом), а затем первым заместителем (генерал-полковником) министра внутренних дел СССР. Брак официально продолжался 20 лет.

После ареста и суда, когда Чурбанов находился в местах заключения, Галина Леонидовна подала на развод и раздел имущества, что и было сделано в 1991 году. В суде она доказала, что большая часть имущества, конфискованная у Юрия Чурбанова по решению суда, либо принадлежала ей до брака, либо являлась подарками и наследством отца. Ей вернули автомобиль Mercedes Benz, антикварную мебель, люстры, коллекцию оружия, коллекцию из чучел животных.

Аватар пользователя griver
griver(9 лет 9 месяцев)

Да, человеческий фактор ломает любую систему. Вечный вопрос, кто будет сторожить сторожей.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(10 лет 6 месяцев)

мой дед был партноменклатурщиком и без проблем передал моей тёте огромную,по тем временам, квартиру в самом центре города.Путём простой прописки.Они живут там до сих пор.также партработники устраивали своих детей на соответствующие должности,где они получали дачи и прочее.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(7 лет 5 месяцев)

Квартира это мелочёвка,  дерипаски и абрамовичи целые концерны заводов передадут по наследству своим 

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

нет, не передадут...

предприятия отойдут кредиторам - т.е. банкам.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(10 лет 6 месяцев)

я привёл пример в ответ на Ваш о даче.

Аватар пользователя Рамзай
Рамзай(2 года 5 месяцев)

Угу, а сейчас условный "ваш дед" может вывести из экономики миллионы и миллиарды в офшор, свалить за бугор и жить припеваючи. Причем не какие-то министры или главы республик, а вполне себе среднее звено, например медицинские представители на откатах или люди из администрации уровня область - крайsmile3.gif

Аватар пользователя burelom
burelom(7 лет 3 месяца)

сынок члена КПСС имел больше возможностей чем сынок не члена.... 

Лишь бы крякнуть.  При социализме, я, сын беспартийных рабочих из глухого рабочего посёлка, закончил три ВУЗа. Начинал  механиком швейных машин. В советское время занимал должность начальника областного управления торговли, а в новой России -должность гендиректора ООО. И таких как я большинство в СССР могли себя реализовать. 

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(2 года 6 месяцев)

Не члену кто-то, кроме него самого, мешал вступить в КПСС?

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere
Andre-Marie Ampere(1 год 2 месяца)

Угу. И ради этого, ради того, чтобы поменять шило на мыло, и стоило устраивать Великую Октябрьскую социалистическую революцию, с последующими гражданской войной, голодом, разрухой, репрессиями, миллионами убитых русских людей?

И чтобы в итоге получить 1991, когда СССР развалился? Чтобы в итоге понять, что марксистам так и не удалось создать человека нового типа, что сама партийная верхушка прогнила с ног и до головы? И не только верхушка, и не только партийная...

Ради чего всё это было? (

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Тмутараканоффф

Ради того, чтобы маргинальные маргиналы из черт оседлости смогли стать распорядителями типа общенародной собственности и ваапче - вершителями судеб!

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 10 месяцев)

Угу. И ради этого, ради того, чтобы поменять шило на мыло, и стоило устраивать Великую Октябрьскую социалистическую революцию, с последующими гражданской войной, голодом, разрухой, репрессиями, миллионами убитых русских людей?

И чтобы в итоге получить 1991, когда СССР развалился? Чтобы в итоге понять, что марксистам так и не удалось создать человека нового типа, что сама партийная верхушка прогнила с ног и до головы? И не только верхушка, и не только партийная...

прививка от коммунизма, т.е. марксистам удалось на свою голову создать нового человека.

Ради чего всё это было? (

Так получилось. Для духовного и религиозного развития русского народа в будущем, т.е. уже в настоящем.

Аватар пользователя Рамзай
Рамзай(2 года 5 месяцев)

Ради чего всё это было? (

Вам бы стоило историю того ...перечитать. Разрушение государственных институтов, рост национализма по окраинам и т.д. - результат Февральской революции. Мы в любом случае получаем гражданские войны, вопрос в деталях, не более того.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(7 лет 8 месяцев)

"идеальный свободный рынок" - сферический конь в вакууме.

Как и "социализм", "коммунизм".

Аватар пользователя boxxy
boxxy(7 лет 4 месяца)

И весь марксизм с его Капиталом Маркса улетает в паровозную трубу, вместе со свистком.)

Очередной клон, в очередной раз рассказывает, что он умнее Маркса.

Где можно ознакомиться с работами клона по экономике?  Мне чисто поржать

Аватар пользователя задумавшийся
задумавшийся(8 лет 7 месяцев)

Присоединяюсь к вопросу и тоже хочу поржать над этим клоуном 

Аватар пользователя Key Z
Key Z(9 лет 1 неделя)

Как это образуется? Её же нет, по многочисленным исследованиям холуйчиков капитала?

Аватар пользователя Doc_Mike
Doc_Mike(7 лет 11 месяцев)

А в какой момент образуется прибавочный продукт, на который можно ценничек повесить?

А если продукт делают не на продажу, а для собственного потребления?

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 2 месяца)

Ага, вместо несправедливой эксплуатации возникает справедливая. Поделом им этим пролетариям!

Аватар пользователя DjSens
Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

Стоимость товара получается исключительно в момент его продажи. Если товар не продать, то никакой рыночной стоимости он не получит, соответственно, не получится и прибавочной, получатся только расходы на его производство. Но что нам даёт это знание?

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere
Andre-Marie Ampere(1 год 2 месяца)

Согласно марксизму, рабочее время делится на две части. В первой части рабочий зарабатывает зарплату, а во второй части - работает на капиталиста, который присваивает плоды его труда. То есть, прибавочная стоимость образуется в момент производства товара. Причём, до чего же хитрой штукой оказывается эта прибавочная стоимость!

Ведь, товар можно продать и за 100, и за 200 рублей. Как повезёт.  Выходит, если товар был продан в 2 раза дороже, то и степень эксплуатации капиталистом рабочего была в 2 раза больше. А если товар был продан в 2 раза дешевле, то и степень эксплуатации капиталистом рабочего была в 2 раза меньше. А если товар был продан по себестоимости, то, выходит, никакой эксплуатации капиталистом рабочего не было?

Но и этого мало. Если товар был продан ниже себестоимости, тогда кто кого эксплуатировал - капиталист рабочего или рабочий капиталиста?

Налицо противоречие. И здесь на сцену выходите вы со своим предложением считать добавленную стоимость только в момент продажи товара. Логично? Ещё как логично!

Да только для марксистов такая точка зрения как серпом по яйцам! Ведь, тогда получается, что никакой несправедливой эксплуатации капиталистом рабочего не существует. Не существует в природе! А что тогда существует? А существуют договорные отношения. Рабочий предлагает свой труд, а капиталист его покупает. За ту цену, за которую договорятся.)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 2 месяца)

 И здесь на сцену выходите вы со своим предложением считать добавленную стоимость только в момент продажи товара. Логично? Ещё как логично!

Согласно политэкономии прибавочная стоимость и добавленная стоимость -это разные понятия. 

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

Что за чушь вы сейчас придумали? 

А существуют договорные отношения. Рабочий предлагает свой труд, а капиталист его покупает. За ту цену, за которую договорятся.)

Вот вообще не так. Суть в чём: капиталист имея только деньги, покупает труд, который производит товар, и потом продаёт этот товар, который сам капиталист не производил и вообще ничего не сделал в процессе, за большие деньги. Чаще всего весь процесс производится наёмными сотрудниками, в том числе и управление процессом, и продажа товара.  Вот и встаёт вопрос: а в чём смысл всей машины работать на человека, который ничего системе не даёт? А только снимает "сливки"? Капиталист один раз вкладывает свой труд в организацию производства и больше может не трудиться вообще, а получать пожизненную прибыль за счёт труда других людей. Имея для всего этого только "капитал". 

Аватар пользователя griver
griver(9 лет 9 месяцев)

 Капиталист один раз вкладывает свой труд в организацию производства и больше может не трудиться вообще

Посмотрел бы я на такого капиталиста.  

Страницы