Что мы имеем в сухом остатке?

Аватар пользователя bom100

Возможно я не очень внимательно смотрел все новости или не очень сообразительный, но в последее время меня не покитает впечатление, что американцы уходят от переговоров по Украине и предлагают Росии вести переговоры напрямую с Украиной, которой продолжает руководить Зеленский. 

Возникает очень много вопросов. 

Так это или нет? 

Если это так, то почему мы должны вести переговоры с тем, кого еще недавно считали нелигитмным политиком, а подобные переговоры бессмысленными? Что можно вообще обсуждать с Зеленским? Будем ли мы их вести?

В результате длительной челночной дипломатии Трамп добился того чего он хотел (формально ресурсы Украины перешли к нему, а не к ЕС, Китаю или РФ).

Получается наше дальнейшее движение на Запад по территории Украины натыкается на условия соглашения между США и Украиной? Ведь если мы будем продвигаться на Запад, то по существу будем уводить ресурсы (которые Трамп считает уже своими) под свое управление - если не полностью, то частично забирать их у США. Так это или нет? 

Связана ли необходимость вести переговоры с Зеланеским с подписанием соглашения о ресурсах Украины?

За что боролись?

Хочу надеяться что специалисты развеят мои смутные сомнения и убедят что все в порядке и мы не сели в дипломатическую лужу.. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

О редкоземах Афганистана - Afghanistan Holds Enormous Bounty of Rare Earths, Minerals | Scientific American

Трамп второй раз проворачивает схожую сделку перед уходом из страны. 

Афганистан и Украина — две «сделки о редкоземельных металлах» | Герои Истории | Дзен 

Комментарии

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

"В результате длительной челночной дипломатии Трамп добился того чего он хотел (формально ресурсы Украины перешли к нему, а не к ЕС, Китаю или РФ)." А там ещё не ясно, куда и какие ресурсы ушли. Там бриты со своим столетним соглашением раньше вписались. А не продали ли хохлы эту дохлу лошадь во второй раз?

Аватар пользователя bom100
bom100(14 лет 1 день)

В соглашении появилось высказывание, которое делит то что принадлежит США, а что - британцам. Там сказано о всех НОВЫХ сделках. То что подписали британцы (если подписали что-то конкретное) - это будут старые сделки - до подписания договора с американцами

Аватар пользователя вова-55
вова-55(5 лет 10 месяцев)

Вести переговоры можно, но пока нет смысла. 

Зе недоговороспособен (захочет ли он поменять хозяина?). Прсмотрим как Рада ратифицирует соглашение об Инвестиционном фонде (ИФ).

Дело в том, что доля 404-й в ИФ по соглашению будет сразу уходить на погашение долгов, а значит Руина не просто отдаст национальную ресурсную ренту, но реально ничего  не получит взамен за это. Вспомним мудрость: "получаешь в кредит чужое, а отдаешь свое".

Хотя соглашение рамочное. Там планируются два Приложения о создании и функционировании ИФ.  Вся суть будет в приложениях (дьявол в деталях). 

А кроме всего прочего, на втором акте "марлезонского балета" правительство 404-й уже без согласия Рады, может оформить "безвозмездную" помощь Байдена как госдолг обычным техническим актом (прмощь была, реально передана и зафиксирована, объединить эти объемы в акт, подписать и передать под уже одобренный ИФ). Тогда ИФ наполнится на несколько порядков более грабительским содержанием.

Главная перемога и хохма в том, что под "непонятный" ИФ потенциально планируются рейдерские захваты и передел уже существующей собственности. Предприятия уже существующей добычи, как вариант, можно национализировать (закошмарить и выкупить за бесценок), перепродать, после чего новые собственники передадут в ИФ ренту и по старым, существовавшим ранее, уже разрабатываемым месторождениям. Писец котенку, дядюшка Сэм его заживо освежует.

За это и боролись майдауны и бандерлоги. "Американская помощь" Байдена, Трампа и К она такая, "дай им палец, а они руку по локоть откусят". Попандопуло хитрил-хитрил и ... сам себя раздел, высек, заковался в наручники, а теперь торчт и обтекает. 

Мирный план России (БРИКС) на текущем этапе явно выгоднее и благоприятнее. Украина хотела гарантий безопасности. Так мы можем дать эти гарантии. Федерализация, демилитаризация, права русскоязычным, признание новых российских территорий, союзное государство с Россией, российские военные базы в Одессе, Измаиле и некоторых прочих местах (заметьте это все фактически не требует никаких существенных затрат со стороны У) и можно послать США, ВБ, НАТО и ЕС вместе с ИФ, их триллионными аппетитамии и долгами. А месторождения можно разрабатывать с инвесторами стран БРИКС, оставляя ренту бюджету У (явные выгода и преимущество).

Некоторые возразят, а во что это нам встанет? У способна сама себя прокормить, если прекратить разграбление со стороны Запада и местных олигархов.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 2 месяца)

А потом можно сослаться на нелегитимность Зеленского и сказать, что эти договора стоят меньше, чем бумага, на которой они были подписаны. 

Аватар пользователя Дениска2
Дениска2(3 года 10 месяцев)

Украину каждые сто лет кому нибудь да продают теперь вот и янки в этом скорбном списке 

Аватар пользователя Захар
Захар(5 лет 5 месяцев)

Новое правительство отменит все законы и указы принятые после 14го года как незаконные.

Договор от 1654 года останется в силе.

Развеял ?)

Аватар пользователя bom100
bom100(14 лет 1 день)

Это вы как член нового правительства заявляете? 

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere
Andre-Marie Ampere(1 год 2 месяца)

А вот сейчас было обидно. Вы в чём-то  подозреваете Макара Захара?)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Захар
Захар(5 лет 5 месяцев)

И "спереди Андрюша а сзади Мария" тут как тут )))

Ну плюнь, ну плюнь в меня какашкой )

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere
Andre-Marie Ampere(1 год 2 месяца)

Ты шо, обидевся, шо ли?

Ну и напрасно! А вот я тебя никогда не хотел обидеть.)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(14 лет 1 день)

А вы знаете что в соглашении между США и Украиной есть пункт, который гласит что статус соглашения таков, что Украина (президент или рада) не могут самостоятельно его расторгнуть или изменить?

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere
Andre-Marie Ampere(1 год 2 месяца)

Есть. На бумаге есть. Вообще говоря, бумага может всё что хошь вытерпеть.)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(14 лет 1 день)

Для справки. Американцы не признавали прибалтийские республики территорией СССР до самого развала Союза. 

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere
Andre-Marie Ampere(1 год 2 месяца)

Мы с Путиным знали об этом.)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Захар
Захар(5 лет 5 месяцев)

Совсем не важно знаю ли об этом я )

Важно что режим пришедший к власти путем госпереворота нелигитимен и все его документы тоже.

Приди и возьми.

Аватар пользователя Захар
Захар(5 лет 5 месяцев)

Поздно мне в правительство.

Просто знание истории , населения и немного логики.

Может вам бы хотелось иного результата..

Увы , должен Вас огорчить тогда ) 

Аватар пользователя bom100
bom100(14 лет 1 день)

А вы знаете что в соглашении между США и Украиной есть пункт, который гласит что статус соглашения таков, что Украина (президент или рада) не могут самостоятельно его расторгнуть или изменить?

То есть американцы подозревают о том что захочет сделать новое правительство Украины. Но признавать эти действия не будут. 

Аватар пользователя Захар
Захар(5 лет 5 месяцев)

Их признание можно приложить туду же куда и признание Крыма.

Я вот не признаю отделение сга от англии лет 250 назад, и что ?)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя dil62
dil62(8 лет 11 месяцев)

На бумаге можно написать что угодно, тем более нынче. Это не отменяет древнего принципа "приди и возьми". 

Аватар пользователя pvz
pvz(10 лет 7 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя GreenWood
GreenWood(12 лет 3 недели)

Что мы имеем в сухом остатке?

продолжение войны и возможно очередная волна западной помощи Украине , как оружием , так и деньгами

максимально добиваемся поставленных целей - других путей не вижу

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(10 лет 4 дня)

Какая разница, что они там друг другу продали?

Реагировать на такие вещи - лохизм высшего уровня.

Вообще, вся западная дипломатия - это цыганщина в чистом виде. До тех пор, пока "туземцы" (русские, например) на все это ведутся, они проигрывают.

Аватар пользователя Koth Moskwy
Koth Moskwy(5 лет 11 месяцев)

Есть во всём этом деле один забавный момент:

В самом начале было заявление Путина и Трампа о сотрудничестве по редкозёмам.

Вскоре после этого Трамп заявил, что Зеленский должен подписать с ним соглашение по редкоземельным металлам (Зеленский сперва, как мы помним, забычил)

Дальше - случилось подписание Украиной и США соглашения уже по всем недрам (американцы могут распоряжаться недрами Украины по своему усмотрению)

Теперь смотрим карту расположения на Украине соответствующих месторождений — матка боска! Получается, что Россия, начав добывать Шевченковский литий или титан Мариуполя в концессии с американцами - не нарушит по сути ничего.

Америка, вкладываясь технологиями добычи и пр-ва, как бы легализует добычу чего бы то ни было на бывших Украинских территориях. Руководство Украины, таким образом, своими руками отдало нам то самое спорное, редкозёмное, а по сути передало все недра Новороссии оптом

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(9 лет 10 месяцев)

мы не сели в дипломатическую лужу.. 

В лужу можно сесть в результате собственных ошибочных действий, а не в результате действий других, на которые не в состоянии повлиять.

Выражения лучше выбирать правильно.

Аватар пользователя bom100
bom100(14 лет 1 день)

А заявления о том что "нас обманули" например с продвижением НАТО на Восток - это что? Вы уверены что не повторится?

Аватар пользователя winniepuch
winniepuch(1 год 6 месяцев)

Пока сухого остатка нигде нет-всё клубится в тумане разговорного жанра и разворачивающейся политической неопределённости.Похоже на то,что все игроки ждут какого то крупного события,которое должно создать хоть какой то вектор.А так разброд и шатания,что в политике,что в финансах...

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(8 лет 9 месяцев)

Действия Трампа, действия Зели, действия еще кого-то ни как и ни в чем не связывают РФ. Наше руководство ничего и никому глобально-стратегического не обещало. При этом помешать заключать какие-то там сделки и прочее, Россия не могла в принципе. Поэтому никаких луж не было и не ожидается.

Аватар пользователя bom100
bom100(14 лет 1 день)

Зачем мы "мечем бисер перед свиньями"? Перемирия итд

Аватар пользователя Alexey38
Alexey38(8 лет 9 месяцев)

Так перемирия для нас, а не для них.

Аватар пользователя абра
абра(8 лет 4 дня)

Возникает очень много вопросов. 

Так это или нет? 

Это просто - отвлекающий манёвр, пи-ар ход - отвлечение от кризиса финансового.

Пока удавалось - видишь, даже не все поняли, что за галиматья - то Американский залив, то Гренландия - ну ковёрный под куполом...

А кризис доллара ФРС США как мировой валюты - уже идёт, в процессе так сказать!

И не отменить и не отыграть вспять...