ФСБ: 80 лет назад англичане потопили немецкие суда с тысячами советских пленных

Аватар пользователя Tr2xolod

80 лет назад, 3 мая 1945 года, когда оставались считанные дни до окончательной капитуляции Германии, союзники в лице англичан совершили не имеющий смысла чудовищный акт агрессии, разбомбив три немецких транспорта. На этих судах, по разным оценкам, было от 7000 до 12 000 узников немецких концлагерей - в основном советских военнопленных. Выжили всего лишь около 300 человек.

В конце войны Гиммлер издал секретный приказ об эвакуации концлагерей. Так, 19 апреля 1945 года в концлагере Нойенгамме началась операция по спешной эвакуации с тем, чтобы скрыть следы преступлений нацистского режима. В последние дни апреля 1945-го эсэсовцы отправили из Нойенгамма в Любек пешком или в товарных поездах более 10 тысяч заключенных.

2 мая 1945 года на лайнер "Кап Аркона", грузовое судно "Тильбек" ("Thielbek"), и корабли "Афины" ("Athen") и "Дойчланд" ("Deutschland"), стоявшие в гавани Любека, эсэсовцы доставили на баржах несколько тысяч узников концлагерей из Штутгофа возле Данцига, Нойенгамме возле Гамбурга и Миттельбау-Дора возле Нордхаузена.

О предстоящем конвое германское командование известило представителей шведской и швейцарской миссий Красного Креста. 2 мая сотрудники миссий передали эту информацию британскому генералу Джорджу Робертсу, войска которого вели наступление в районе Любека. По неизвестной причине Робертс не переадресовал полученную информацию руководству британских ВВС. В итоге английские летчики хладнокровно и методично разбомбили и потопили суда.

Позже произошедшее в мировой историографии было названо "одной из самых больших трагедий на море во Второй мировой войне". Впрочем, никакого официального расследования и извинений из Лондона в адрес Советского Союза не последовало. О масштабах этой бойни, а также о реальном отношении англичан к советским гражданам стало известно только спустя несколько лет только благодаря показаниям выживших узников концлагеря Нойенгамм, вернувшихся в СССР.

Центр общественных связей ФСБ России публикует копии рассекреченных документов из Центрального архива ФСБ о тех событиях. Среди них - письмо Василия Саломаткина, направленное 2 мая 1949 года полковнику Василию Ванееву в Управление уполномоченного при совете министров СССР по делам репатриации граждан СССР. Саломаткин подробно в деталях сообщил об уничтожении британскими военными самолетами и катерами кораблей с заключенными нацистских концлагерей в Любекской бухте.

Рассекреченные архивы ФСБ к 80-летию трагедии "Кап Аркона" унесшей жизни 12 тысяч советских военнопленных

1/9

8_7ff.jpg

0_463.jpg

1_250.jpg

2_e0b.jpg

3_a85.jpg

4_869.jpg

5_bef.jpg

6_a25.jpg

7_0a3.jpg

8_7ff.jpg

0_463.jpg

По его данным, его и еще примерно 8 тысяч узников эсэсовцы погрузили на океанский корабль "Кап Аркона", и еще по две тысячи на два грузовых судна.

Во что он рассказал непосредственно об атаке англичан: "3 мая 1945 г. английские войска подошли к г. Нойштадту и предъявили капитуляцию городу к 12.00 часам дня. Город капитуляцию принял. После чего предъявили капитуляцию к 3 часам дня кораблям, на которых находились мы. Корабли находились в 6 км от города Нойштадт. Эсэсовское командование кораблей капитуляцию отклонило. Тогда вылетает английская авиация в большом количестве самолетов и начинает бомбить корабли, на которых находились мы.

Корабли, на которых находились мы, не сделали ни одного ответного выстрела по самолетам английской авиации. Всю панораму бомбежки английской авиации я наблюдал лично. Во время бомбежки на нашем корабле произошло замешательство эсэсовцев. Я и еще небольшая группа заключенных воспользовалась этим и во время этого замешательства удалось нам выбраться на палубу, где наблюдали за всей панорамой бомбежки.

Первой жертвой бомбежки оказался корабль "Тюльбек", эсэсовское командование корабля "Кап Аркона", на котором находился я, выбросило белый флаг, означающий капитуляцию.

Заключенные, которые были на палубе, сняли с себя нижние рубашки (они были белые) и начали махать ими, делая знак английским летчикам, что корабль сдается, принимает капитуляцию, но английские летчики, подобно летчикам фашистским, не признавая ничего, не обращая внимания на белый флаг на корабле, не обращая внимания на размахивание людей, находящихся на палубе, белыми рубашками, просящих пощады, сохранения жизни, продолжали бомбить корабли. Бомбежка происходила на очень малой высоте. Английские летчики видели все ужасы своей бомбежки и продолжали чинить ее еще больше, не обращая [внимания] ни на какие мольбы людей. Английские летчики по своим зверским расправам нисколько не отличаются от фашистских летчиков-варваров…".

"Второй жертвой после "Тюльбека" оказался второй небольшой корабль. Затем бомба попала на корму корабля "Кап Аркона"… На корабле "Кап Аркона" поднялась паника среди заключенных. Заключенные потоком устремились наверх на палубу. В это время вторая бомба попала в середину корабля, корабль загорелся и начал тонуть"… Я после попадания второй бомбы в корабль "Кап Аркона" вместе с другими русскими заключенными пленными бросился с корабля в воду. Примерно в километре от места затопления корабля "Кап Аркона" появились торпедные катера. Увидев их, мы устремились плыть к ним навстречу, думая, что они нас подберут и спасут. Оказалось обратное. Солдаты, находящиеся на катерах, стояли и расстреливали из автоматов плывущих заключенных ….

В английском госпитале, организованном для спасшихся, я пришел на вторые сутки в сознание. После чего я узнал, что из 12 тыс. заключенных спаслось только триста человек, остальные явились жертвой бомбежки английской авиации..".

Фото: Архив ФСБ

Саломаткин в письме также обратил внимание на отношение британских оккупационных властей в Любеке к выжившим в катастрофе бывшим советским военнопленным - заключенным концлагеря.

По его словам, бывших пленных загнали в тесные помещения и кормили очень плохо - одной немецкой консервированной брюквой и шпинатом. Когда русские начали протестовать и отказываться от этой баланды, требуя нормальную еду, англичане ответили: "что вы и этого не стоите". После чего двух человек арестовали и посадили в тюрьму за саботаж.

Второй эпизод, по его словам, случился, когда англичане нагнали полный город немецких военнопленных.

"Они свободно разгуливали, нападали и избивали наших спасшихся военнопленных, угрожали нас всех перерезать ночью, ибо они ходили с холодным оружием. После этих угроз мы пошли к английскому коменданту и заявили об этом. Комендант только усмехнулся и никаких действенных мер не принял. Не получив удовлетворяющего ответа, мы пришли в лагерь и в лагере объявили своим людям, чтобы они доставали оружие для самозащиты. Достав оружие, мы установили в лагере свою охрану и охраняли лагерь от нападения немцев. В таких условиях мы находились у англичан …", - сообщил Саломаткин.

Когда на берег стало выбрасывать тела погибших узников, Саломаткин с остальными русскими попросил коменданта города - англичанина - помочь похоронить с почестью погибших. Тот сначала пообещал, а потом сказал, что никаких почестей и оружейных залпов не будет - хороните как хотите. В итоге сами бывшие узники выкопали братские могилы и похоронили в них своих товарищей.

Кроме того, по его словам, англичане постоянно выступали среди наших военнопленных, призывали их не возвращаться в Советский Союз, особенно это было среди украинцев, латышей, эстонцев.

Изучив письмо Саломаткина, полковник Ванеев направил его в Министерство иностранных дел СССР, а оттуда для проверки изложенных в письме фактов в Министерство государственной безопасности СССР.

По результатам проверки заявления В.Ф. Саломаткина 24 сентября 1949 года МГБ СССР в МИД СССР была направлена справка. В документе сообщалось: "Показания Саломаткина подтверждаются рядом опрошенных свидетелей из числа лиц, спасшихся после потопления пароходов.

Фото: Архив ФСБ

Так, допрошенный 15 сентября с.г. свидетель Козуля В.Д. быв[ший] командир авиационного отряда Советской армии, показал: "…3-го мая 1945 года, примерно в час дня, я и другие заключенные, находившиеся в каюте "Кап Аркона", увидели три самолета "Хаукер Харрикейн", которые приближались к нашему пароходу, а затем сбросили на него бомбы.

Через полтора часа вдалеке показалось около тридцати самолетов "Хаукер Харрикейн", причем одиннадцать из них направились к "Кап Аркону". В течение 10-15 минут они интенсивно обстреливали его из пулеметов и сбрасывали бомбы. На корабле возник пожар и он стал тонуть… ".

Допрошенный 14 сентября с.г. свидетель Страндберг Е.Н. показал: "…3 мая 1945 года в середине дня пароходы "Кап Аркон" и "Тильбек" были потоплены в этой же бухте английской авиацией… В это время над пароходом на бреющем полете несколько раз пролетали английские самолеты и из пулеметов расстреливали людей, находившихся на верхней палубе. Затем самолеты скрылись. "Тильбек" вскоре затонул. Из двух тысяч человек, находившихся на нем, спаслось примерно 50-60 человек, остальные утонули или были расстреляны английскими самолетами, а также погибли от взрывов бомб, сброшенных с тех же самолетов".

Аналогичные показания были получены и от 14 других, переживших этот английский налет свидетелей.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(9 лет 3 месяца)

Я так понимаю никаких расследований, а этих мразей ещё и наградили. 

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 10 месяцев)

Поменял текст, в "Российской газете" подробнее.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(13 лет 2 месяца)

Очень интересный эпизод, достойный быть в учебниках истории. Особо напрягло отношение англичан к пленным немцам - полная свобода передвижения. Видимо к "немыслимому" готовили. Англичане те еще садисты... Надо им по наглой роже как-нибудь надавать...

Фотки задвоены. Убери лишнее - глаз режет.

Скрытый комментарий Tr2xolod (без обсуждения)
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 10 месяцев)

Фотки задвоены. Убери лишнее - глаз режет.

У компа буду - поправлю

Аватар пользователя Ёж Шатун
Ёж Шатун(9 лет 9 месяцев)

англичане по своим зверствам 80 лет назад ничем не отличались от гитлеровцев. 

Один народ (с)

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(4 года 3 месяца)

И вот тут есть повод напрячься по-настоящему.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 6 месяцев)

Пытаетесь отмыть эсесовцев, которые вообщето и планировали заключённых на этих кораблях утопить в море?

Откуда было англичанам знать, кто на борту, военнополенные или пытающиеся сбежать нацисты. Маринеско на С-13 тоже по ошибке потопил корабль с беженцами и его звание героя никто не оспаривает.

Англичане хладнокровно бомбили и расстреливали с воздуха беззащитных людей, хотя те просили их пощадить,

Каким образом заключённые могли  вообще просить о чём либо? Что за бред?

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(12 лет 1 месяц)

Откуда было англичанам знать, кто на борту, военнополенные

Пытаетесь отмыть мелкобритов?

По разным подсчетам, тогда погибли от 7 до 12 тысяч человек. Подавляющее большинство из них составляли советские военнопленные. Спаслись лишь 300 человек. При этом трагедия произошла несмотря на предупреждение Красного Креста о предстоящем конвое

Хотя для поциента с такими высказываниями - это неудивительно:

"Россия несуверенная страна, Британия назначает ей премьера"

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 6 месяцев)

Пытаетесь отмыть мелкобритов?

 А что это  ты так болеешь за эсесовцев? Дед у Власова служил?

При этом трагедия произошла несмотря на предупреждение Красного Креста о предстоящем конвое

Ты хотя бы для себя то можешь объяснить логику перевозки немцами военнопленных в Норвегию в мае 45го? Гитлеровцам в это время делать было нечего, кроме как заключённым круиз устраивать.Они их собирались вывезти в море и утопить, как лишних свидетелей 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(12 лет 1 месяц)

А что это ты так болеешь за эсесовцев? Дед у Власова служил?

В бан, пидораса.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 6 месяцев)

Кому ты нужен?

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 10 месяцев)

Пытаетесь отмыть эсэсовцев

smile6.gif

Учитывая, что документы рассекретило ФСБ, то эта предъява т. Бортникову?

Аватар пользователя Igoris
Igoris(12 лет 1 месяц)

Это характеризует автора цитаты как подпиндосника и под-мелкобритовца

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 6 месяцев)

Требуй отмены преподавания в школах английского языка, придурок.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя FM1522
FM1522(1 год 5 дней)

Скорее всего в немецких официальных документах упоминалась транспортировка, а что немцы собирались в реальности делать неизвестно, но перевозка в Норвегию конечно маловероятна.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(13 лет 2 месяца)

Может совместная операция сс и мелкобритов? Почему транспорт не капитулировал? Добивались бомбежки, а сами на лодки и свалили. Откуда такая любовь к немецким военнопленным?

Очень интересная страница истории. Надо бы ее в учебники истории.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 6 месяцев)

Почему в вашей статье ничего не сказано об отношении нацистов к заключённым и о том, зачем они были перемещены на корабли?

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 10 месяцев)

Вы сумасшедший? Я не автор статьи.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 6 месяцев)

Мопед не мой...

Как буд-то никто не заметил сколько раз она редактировалась уже после публикации. И авторского комментария к статье не наблюдается.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Скрытый комментарий Tr2xolod (без обсуждения)
Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(3 года 10 месяцев)

Сначала запостил ТГ Риа новости, потом нашел в РГ. Приеду домой еще и фотки лишние уберу

Аватар пользователя Айра...
Айра...(8 месяцев 2 недели)

Понятная логика. Велики уничтожили военнопленных, чтобы фашисты не опередили. Поняли, что в Норвегию их не повезут, поэтому решили наверняка жахнуть, а то фашисты могли и не успеть. Получается, мы тоже могли по Лондону шмалять, чтобы немцам нечего было бомбить?

Аватар пользователя Gofasmall
Gofasmall(5 лет 4 месяца)

Тоже интересно, почему 12 000 узников вывезли в море, зачем немцам это было нужно в принципе. Напрашивается вариант о преднамеренной дезе в английскую разведку о том, что на судах пытаются уйти переодетые эсэсовцы, отсюда и "внезапное" появление 30+ самолетов и патрульных катеров.

Аватар пользователя Оставленный
Оставленный(8 месяцев 2 недели)

Согласно официальной британской версии, авиацию не известили случайно, "по недосмотру". Однако вполне возможно, что сведения о заключенных, сидевших в трюмах, были намеренно скрыты от ВВС, так как английские генералы сочли их дезинформацией, предназначенной для обеспечения беспрепятственного бегства из Германии главарей нацистского режима и вывоза его сокровищ. Также возможно, что лагерниками, которых немцы фактически использовали в качестве "живого щита", решили пожертвовать ради недопущения такой возможности.

 И ещё важный момент. 

Вроде как важный контекст: все, кто был на борту, скорее всего, всё равно погибли бы. Немцы планировали потопить корабль со всеми, кто находился на нём.

Корабль был не мореходен, он никуда не плыл, это была клетка, созданная для массового убийства.

Это были последние дни войны, Гитлер уже был мёртв, а нацисты официально сдались на следующий день после того, как корабль затонул. Каждый нацист, всё ещё находившийся в том лагере, понимал, что дело дрянь, и был в режиме "спасай свою шкуру" или готовился к самоубийству.

Никто не собирался перевозить тысячи людей, которых они считали недочеловеками, через океан в безопасное место, просто чтобы те могли дать против них показания по всем военным преступлениям.

Это была бы неподъёмная задача в любой момент войны, а к 3 мая 1945 года это стало практически невозможным. Если у них и оставались какие-то силы для эвакуации кого-либо, то они использовались на самих эсэсовцев или, по крайней мере, немецких граждан. Как ни грустно, но эти люди были обречены с того момента, как их погрузили на этот корабль.

Планы по убийству всех на борту подтверждаются показаниями на Нюрнбергском и Гамбургском процессах по военным преступлениям.

350 заключённых, возможно, были спасены этой бомбардировкой, так как в хаосе непредвиденного затопления их спасли, но при запланированном затоплении их бы оставили тонуть, как и планировалось.

Не быть на корабле было ещё хуже, так как корабль отказался брать на борт больше заключённых, и эсэсовцы расстреляли остальных. По крайней мере, на корабле был шанс, хоть и небольшой, что тебя спасут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Gofasmall
Gofasmall(5 лет 4 месяца)

Логично

Аватар пользователя Russo_Turisto
Russo_Turisto(6 лет 11 месяцев)

Если бы гитлеровцы их затопили, то вина, соответственно, была бы на них.

В материалах речь о том, что нагличане были предупреждены о том, что на баржах военнопленные, но разбомбили. Соответственно, именно они убили этих людей.

А то получается, если знать, что некое лицо готовится убить другое лицо и пойти убить раньше первого лица, то преступление вешать на то лицо, которое готовилось, но не успело, а сам, весь такой, святой невиновный?

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 6 месяцев)

В материалах речь о том, что нагличане были предупреждены о том, что на баржах военнопленные, но разбомбили. 

 Это война, блин. В каждой войне какой-то процент вообще гибнет от "дружеского огня".Какую-то информацию допустим они получили. Дальше что? Насколько эта информация была для них достоверна? Насколько сыграл человеческий фактор? Статья же подаётся так, что будто сам Черчиль отдал приказ убивать всех советских пленных.

Если бы гитлеровцы их затопили, то вина, соответственно, была бы на них.

 Где ж вы были, когда Нюрбергский трибунал разбирал это дело? Глядишь, спасли бы от наказания несколько эсесовцев.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Russo_Turisto
Russo_Turisto(6 лет 11 месяцев)

Да, это война. И может случиться дружеский огонь. Но это не тот случай. Т.ч. Ваша попытка правдами и неправдами защитить "честное имя" английских Бобби совершенно за гранью добра.

Также в документах есть свидетельства отношения английских вояк к нашим военнопленным.

Глядишь, спасли бы от наказания несколько эсесовцев.

Нагличане и мериканцы спасли не несколько эссесовцев. Но очень многих военных преступников.

Выглядите совершенно убого с такими попытками манипуляции.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 6 месяцев)

Ваша попытка правдами и неправдами защитить "честное имя" английских Бобби совершенно за гранью добра.

 Я виноват, что немецкие нацисты тебе ближе?

Нагличане и мериканцы спасли не несколько эссесовцев. Но очень многих военных преступников.

 Хрен с ними, почему ты этих хочешь отмазать?

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Russo_Turisto
Russo_Turisto(6 лет 11 месяцев)

 Я виноват, что немецкие нацисты тебе ближе?

Очень слабая манипуляция. На уровне плинтуса пола. Не зачтена.

Хрен с ними, почему ты этих хочешь отмазать?

Это Ваши тараканы в голове, их и спросите, почему их не в ту сторону тянет.

Аватар пользователя Good Evil
Good Evil(9 лет 10 месяцев)

Разве Густлофф выбросил белый флаг перед нападением?  А Кап Аркона выбросил. И военнопленные на палубе тоже махали исподним. Расстрел сдавшихся вполне военное преступление. 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 6 месяцев)

Вы вообще на самолётах летали? С какой высоты можно различить человека, который там чем-то машет. Особенно когда ты лётчик боевого самолёта  и заходишь на цель.

Кап Аркона выбросил белый флаг, охренеть. Расскажите мне сценарий, как английские лётчики возьмут его в плен.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Морозов Анатолий

Каким образом заключённые могли  вообще просить о чём либо?

А как ты, мразота, оправдаешь мелкобритов на катерах, которые потом добивали людей в воде?

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 6 месяцев)

А ты, мразота, свидетель что ли?Что ж тогда они всех не добили, а 300 человек спасли? Давай, рассказывай, как так вышло.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Морозов Анатолий

Свидетель в тексте пртокола ФСБ. Усек мразота.

300 это те, кто сумел вплавь добраться до берега или в бессознанке вынесло. Там около 6 км было в бухте от берега до кораблей.

Про спасенных мелкобритами с воды свидетельств нет.

Так что твои мелкобриты нацисты всегда были, есть и будут, а кто ты тогда, раз их оправдываешь?.

Аватар пользователя FM1522
FM1522(1 год 5 дней)

6 км в воде температурой 7 градусов?

Аватар пользователя Морозов Анатолий

Организм человеческий иногда являет чудеса выживаемости.

Аватар пользователя FM1522
FM1522(1 год 5 дней)

У 300 истощенных военнопленных?

Аватар пользователя Морозов Анатолий

 У 300 истощенных военнопленных?

 Т.е люди уже проплыли 1 км в ледяной воде.

Примерно в километре от места затопления корабля „Капаркона“ появились торпедные катера. Увидев их, мы устремились плыть к ним навстречу, думая, что они нас подберут и спасут. Оказалось обратное. Солдаты, находящиеся на катерах, стояли и расстреливали из автоматов плывущих заключенных [...].

а есть свидетельства самих, типа, "спасителей" с ракетных катеров?

Если есть, приведите.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 6 месяцев)

А с чего ты вообще решил, что катера были английские?

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Морозов Анатолий

так как спасали тогда 300 человек, если не английские.. Тем более шло наступление на город во всю.

ты уж договорись со своим сообщником из мелкобритании, какую версию продвигать.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 6 месяцев)

Ты не увиливай, где написано, что катера с которых расстреливали людей были английские, а не немецкие?

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Морозов Анатолий

Логика, во время налета мелкобритовые пилоты расстреливают любые суда в бухте. А вот эти ТК почему то не трогают?  или трогают?

есть свидетельства со стороны мелкобритов? Фото и видео свидетельства атак на эти ТК с бортов самолетов?

 А еще логика, если ТК немецкие, то с какого они расстреливают всех в воде , включая своих эсэсовцев..  или они что-то спрашивали, а потом стреляли?

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 6 месяцев)

1. У тебя две цели, маленький катер и большой корабль. Куда легче попасть бомбой?

2. У эсесовцев вообщето были спасательные средства и немецкая форма.

 Прибывшие на место траулеры вытащили из воды 420—490 эсэсовцев

 3.Что английские катера вообще делали в немецком порту, вдали от своих баз?

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Морозов Анатолий

3.Что английские катера вообще делали в немецком порту, вдали от своих баз?

 Атака города с моря. 

КА СССР тоже использовала ТК для высадки десанта.

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 6 месяцев)

Свидетель в тексте пртокола ФСБ. 

 А тебя не смутило, что человек в лагере военнопленных зачем-то жил под другой фамилией? А тебя не смутило, что другие свидетели ничего про катера не говорили?

300 это те, кто сумел вплавь добраться до берега или в бессознанке вынесло. Там около 6 км было в бухте от берега до кораблей.

 Серьёзно? Без подручных средств, морально и физически измождённые люди? Чем дальше читаешь эти показания, тем больше  изумляешься.

Особенно когда этот свидетель начинает возмущаться кормёжкой у англичан. Такое ощущение, что в лагере его как в ресторане кормили.

Так что твои мелкобриты нацисты всегда были, есть и будут

 Похер, Битлз мне от этого меньше нравиться не будет точно.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

Вы статью вообще не читали? И как преступление одних может оправдывать преступление других? 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 6 месяцев)

Если переложить вину с одних на других, то в полне может. Вы в статье оценку отношения нацистов к военнопленным видите? Я нет. Случайно забыли про немцев, да?

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

А вам до какого колена в одной новости надо вину описывать? Что хотели сделать немцы - это вопрос обвинения немцев. Отдельная статья. А тут идёт обсуждения содеянного англичанами. Немцев тут упоминать зачем? Кому-то непонятно в наши дни, что в лагерях смерти людей не для проведения каникул держали? Вот как раз вы англичан оправдываете, типа, немцы важнее, англичане так, рядом проходили. Хотя они не проходили, они бомбили, да ещё и людей под белым флагом. Это отдельный эпизод, который отдельно и рассмотрен. 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 6 месяцев)

Немцев тут упоминать зачем?

А что, военнопленные сами на потопленных  кораблях оказались?Охренеть.

Вот как раз вы англичан оправдываете, типа, немцы важнее,

 Англичане тогда были союзниками, а немцы врагами, убившими миллионы советских людей.

отя они не проходили, они бомбили, да ещё и людей под белым флагом.

Специально для вас подчеркнул.

Поздновато немцы передумали с белым флагом.

Не получилось у вас отмазать фрицев.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

А что, военнопленные сами на потопленных  кораблях оказались

В новости вполне описано как они там оказались. Вы уже поплыли, даже читать не хотите, надо критиковать скорее.

Англичане тогда были союзниками, а немцы врагами, убившими миллионы советских людей

А союзникам можно убивать своих союзников? Или что это вообще означает???

Поздновато немцы передумали с белым флагом

Да хоть когда придумали. Белый флаг - это капитуляция. И никто их не отмазывает, обвинять англичан можно и не отмазывайся, фрицев. К примеру, как вы оцениваете расстрел плывущих людей из автоматов? Это тоже немцы придумали, безоружных, в воде - расстреливать?

Страницы