Несколько интересных текстов из телеги для ознакомления. И понимания, что антидроновой тематике все еще уделяется недостаточно внимания. Хотя частных решений много.
О тактике БПЛА противника
Образование в 2024 году отдельных батальонов, полков и бригад беспилотных систем (БпС) в структуре ВСУ позволило противнику вывести применение БПЛА на системный уровень. На тех участках, где конфигурация ЛБС серьезно не менялась в течение года, противник оборудует позиции для круглосуточного наблюдения использованием видеокамер, оптико-электронных средств, тепловизоров, завязанных на передовые пункты управления. Поступающую информацию противник передает дежурным расчетам разведывательно-ударных БПЛА. Используя рельеф местности, вышки сотовой связи, городскую застройку (например, как в Торецке) и инфраструктуру промзон (например, как в Купянске), противник размещает передатчики и усилители, которые увеличивают дальность полета. Использование «Бабы-Яги» для ретрансляции сигнала управления и переноски FPV уже давно вошло в практику применения БПЛА. На Брянском направлении фиксировались заходы FPV на глубину более 30км.
Активность БПЛА противника связана не только с ростом объемов производства FPV, но с увеличением численности подразделений, которые создаются в рамках развития войск БпС. Многие части противника изрядно потрепаны, длительное время не выводились на перевооружение и испытывают дефицит личного состава. Отсутствие возможности для проведения масштабных контрнаступательных операций противник компенсирует за счет роста активности БПЛА, с уклоном в ударную компоненту. Пожалуй, до 80% огневого поражения на сегодня противник наносит с использованием БПЛА: не только FPV, но и «Бабы-Яги», проводя дистанционное минирование, применяя сброс боеприпасов. Если еще год назад приоритетом для удара силами FPV был транспорт, либо укрытия групп пехоты, то сегодня операторы не жалеют дрон для поражения и одиночных целей. Недавно мы разбирали эпизод, когда в Торецке противник чтобы сорвать накат наших штурмов в городской застройке направил 18 FPV по двум бойцам, закрепившимся в панельке.
Анализируя обстановку на направлениях наиболее активных боевых действий, мы видим, что противник выработал особую тактику. Там, где условия ЛБС позволяют вести маневренную оборону, он практически не вступает в огневой контакт. Упор сделан на обнаружении личного состава средствами наблюдения, выявления техники на маршрутах ротации, эвакуации, подвоза и огневом поражении. К примеру, в Купянске противник четко выстроил НПшки на левом берегу Оскола в районе станции Купянск-Узловой и в промзоне, расположив дежурные расчеты БПЛА и пункты управления на более высоком правом берегу в высотной застройке с выносными антеннами и усилителями на крышах.
"Линия дронов"
В рамках программы "Линия дронов" Украина сформирует 4 батальона численностью 2500 операторов дронов каждый, пишет (https://www.nytimes.com/2025/04/28/world/europe/ukraine-russia-war-drone...) NY Times. Таким образом в Киеве готовятся к возможному сокращению военной помощи США и неудачному для себя итогу мирных переговоров.
Минимум 70% потерь в живой силе на войне сейчас происходит вследствие (https://www.nytimes.com/interactive/2025/03/03/world/europe/ukraine-russ...) атак беспилотников. Стоимость одного fpv-дрона варьируется от $500 до $750, проблем с китайскими комплектующими у украинцев нет. Ставка на дроны со стороны Киева логична, поскольку позволяет частично нивелировать преимущество России во всех остальных видах вооружения.
Экс-главком ВСУ Залужный заявил вчера на Форуме оборонных технологий "Украина-Британия" в Лондоне, что дроны изменили саму природу боевых действий. Конфликт на Украине, по мнению Залужного, зашел в "глухой угол", а глубокие маневры и удары на оперативную глубину из-за насыщенности линии фронта беспилотниками стали практически невозможными.
Дроны, конечно, не летают сами по себе, им нужны операторы. Но и в этом отношении ставка на беспилотники логична, поскольку рекрутировать людей в операторы дронов гораздо легче, чем в пехоту или другие рода войск, где бойцы рискуют своими жизнями гораздо больше.
Беспилотники стали технологией, которая постепенно сделала конфликт на Украине позиционным в духе Первой мировой или ирано-иракской войны, когда ни одна из воюющих сторон не могла сломить противника. Это "окопная война" 21 века, в которой ни одна из сторон уже не может совершить решающего военного прорыва и сломить противника.
Исходя из вышеперечисленного, ставка Украины на дроны логична и может позволить сдерживать наступление ВС РФ максимально эффективно с точки зрения финансовых вложений и потерь в живой силе.
Немного Позитива
Вот только напомню, что в ПМВ война закончилась когда было найдено решение против революционной связки пулемёт - колючая проволока, которые и загнали армии всех держав в окопную войну. Причём решение нашли обе стороны, примерно в одно время, к 18 му году. Немцы за счёт эволюции тактики штурмовых отрядов, когда обобщили и массово внедрили этот опыт во всей армии, а Антанта за счёт технических средств, появления танков. А дальше в 18 сказалось истощение Германии, отчего она не смогла реализовать свои наработки, и рухнула когда Антанта прорвала фронт.
То есть это были организационные меры против технического ответа. В Ирано- Иракской, было проще, Ирак накопил больше ресурсов и смог по факту нанести поражение Ирану, после затяжной позиционной войны. Но там сказывалось именно примерное равенство в силах, все остальные конфликты в это время имели характер блицкрига, либо партизанских войн. Поэтому с нынешней ситуацией практически нет ничего общего. Ведь позиционность, это не причина, а следствие, а причины каждый раз разные.
Поэтому сейчас ситуация больше всего напоминает ПМВ, когда колючая проволока и пулемёт обнулили значение концентрации пехотных масс, и выход был в итоге в организации, предшественной тактике малых групп и бронетехники. Нынешняя ситуация с ФПВ так же вывела из игры бронетехнику и не даёт концентрировать пехоту, но против нее уже очевидны решения как организационные, с малой групповой ПВО от мелколетья, и технические средства, которых все больше на поле боя. Что уже сказывается на заметном снижении эффективности ФПВ, и оно будет явно падать все больше и больше.
А следом за ними и шансы ВСУ удержать линию фронта.
---
PS: У корейских бойцов было две особенности: высокая физическая подготовка и высокая стрелковая подготовка... Так вот, корейские товарищи, поняв, что к чему, начали сбивать на участке практически все дроны — доставалось и ВСУшным, да и чего греха таить, и нашим. В один момент парни старались даже изменять маршруты полетов, чтобы не попасть под зоркий глаз корейского солдата, потому что количество сбитых дронов уже начало зашкаливать.
Комментарии
А тем временем бои идут уже на окраинах Покровска.
А Царев просрал Неньку
Вопрос цены - сколько потеряно наших штурмовиков.
Тут недавно была статья про сбор двухсотых.
Разные статьи бывают
Нет у вас данных о цене
Вранье, любой, даже обладающий небольшими знаниями в военном деле даст вам оценку цены/потерь на основании официальных данных МО РФ.
Вы не патриот России, вы типичный холуй, т.к. патриот России он о людях (государство/национализм это о людях, а не территории), в том числе погибших безсмысленно, а холуй - строго о жопе руководства, которую нужно защитить от неизбежных вопросов, постоянно вылизывать, но не бесплатно...
Эка тебя разорвало козлина
Пашел ты на...
Да, читаю ваши посты холуёнышь и понимаю, что никакими знаниями вы не обладаете, ни в военной сфере - даже на уровне БУСВ и базовых уставов (т.е. даже на уровне сержанта после учебки), ни тем паче на уровне инженерии, причем любой, но на ресурсе вас просто до ... - вам по пояс будет, причем оправдываете любую х..ь, которую творит ГШ и МО, которые показали себя, с точки зрения даже банальной формальной логики за 3+ года СВО, кучей тупого аморального шлака; и вывод у меня простой, вы - холуй на зарплате за каждый пост - вам насрать на безсмысленно погибающих русских на этой СВО - за деньги ДА ... вы типичный русофобский антихрист...
И ты тоже пошёл на хер хамло интернетное со своими "знаниями"
Помимо вопроса цены есть вопрос скорости продвижения по сравнению с 22, 23, 24, т.е. при всех сотнях тысяч набираемых контрактников скорость продвижения увеличивается или уменьшается? По каким причинам, то что всу захватило в Курской области за пару недель, отвоевывалось в течении 8 месяцев? Кто наказан? Какие выводы сделаны? Какие новые виды вооружений поступили в войска, для недопущения подобных действий всу? - вопросов - десятки, но только никаких ответов - НЕТ...
100%! Зато Герасимов Путину аж по ТВ доложил об освобождении Курской области. Не удивлюсь, если ему за это еще и оден дадут. Пока всё, на уровне верхнего управления, происходит в худших традициях, и наших, и не наших.
Невозможно "защищать всё".
Поэтому, "второстепенные направления" прикрыты войсками "чисто символически".
Сегодня, 20:0513 8609
Появляются сообщения о новом успехе подразделений армии России в Сумской области. Сообщается о вхождении наших войск на территорию этого региона со стороны ранее освобождённого хутора Олешня Курской области. Это продвижение позволяет ВС РФ выйти южнее автомобильной дороги Н07, которая от границы идёт на Юнаковку и далее – к областному центру, городу Сумы.
Одновременно с этим штурмовые отряды группировки «Север» успешно атаковали позиции противника вдоль реки Снагость. Расширяя плацдарм в Сумкой области южнее и юго-западнее ранее освобождённых населённых пунктов Журавка и Веселовка, армия России вошла в населённые пункты Беловоды и Водолаги.
К 19:30 мск стали появляться сообщения о том, что противник потерял контроль над обоими этими сёлами.
Официально эта информация пока не подтверждена, однако ресурсы противника подтверждают значительное осложнение ситуации для ВСУ на северо-востоке Сумской области.
На этом участке фронта глубина буферной зоны в Сумской области составляет до 7-8 км в районе Беловод и до 10 км в районе села Локня.
Противник опасается, что российские войска, продолжая наступление, смогут выйти к селу Юнаковка с двух направлений и взять его гарнизон в оперативные клещи. В этом случае будет предрешена судьба и этого транспортно-логистического узла ВСУ, и фактически всего северо-востока Сумской области, откуда войска киевского режима угрожают как Курской, так и Белгородской областям.
Сегодня, 19:0112 8177
Штурмовые подразделения российской армии пересекли трассу Покровск — Константиновка и рывком зашли в село Малиновка, расположенное к северо-востоку от Покровска (Красноармейска). В настоящее время наши бойцы закрепляются в строениях на южных окраинах этого населенного пункта. Таким образом, продолжается наступление армии России на Покровском направлении и охват города.
Как сообщают украинские мониторинговые ресурсы, в ходе механизированного штурма Малиновки был подбит один российский МТ-ЛБ (т. н. «мотолыга»). Остальная техника, участвовавшая в данном штурме, оставалась невредимой и продолжала наступление на позиции противника в поселке.
Накануне на Покровском направлении наши войска прорвались почти на пять километров вперед и заняли большую часть населенного пункта Новооленевка. Перед этим были освобождены соседние села Тарасовка, Водяное Второе и большая часть Березовки.
Украинские источники сетуют, что ВС РФ стянули на Покровское и Константиновское направление огромное количество отрядов БПЛА, артиллерии и подразделений штурмовой пехоты, готовясь брать в котел ВСУ на Клебан-Быкском участке. Кроме того, отмечается, что по позициям ВСУ, расположенным на расстоянии до 20 километров от линии боевого соприкосновения, в том числе в городской черте Константиновки и Покровска, активно работают наши дроноводы, артиллеристы и авиация.
По некоторым данным, штурмовые отряды ВС РФ закрепились в жилой застройке на южной окраине Покровска, однако говорить о начале штурма города пока преждевременно. Для этого еще необходимо подтянуть фланги и закрепиться.
Ранее сообщалось, что подразделения ВС РФ вышли на окраины другой Малиновки, расположенной в Гуляйпольском районе Запорожской области. Этот населенный пункт стал прообразом села, в котором происходят события известного фильма «Свадьба в Малиновке».
Сегодня, 14:0017 8722
Украинские военные подтверждают информацию о том, что боевые действия переместились в городскую черту Покровска. Целый ряд так называемых медийных украинских военнослужащих пишет о том, что российские войска вклинились в оборону ВСУ южнее Покровска сразу на несколько километров. Цифры озвучиваются разные: от 3 до 5 км.
При этом отмечается, что слабым местом в обороне под Покровском оказалось село Зверево. От него, точнее от Зверевского пруда, и образовалась та самая брешь, о которой ранее в одном из материалов сообщало «Военное обозрение».
Отмечается, что «слишком большое внимание было уделено выстраиванию обороны северо-восточнее Шевченко». Однако российская военная разведка определила «точки уязвимости» по линии Зверево-Троянда.
К настоящему моменту пробитую нашими бойцами брешь противнику «заштопать» не удаётся. Чтобы это сделать, ему нужно в ближайшие часы насытить фланг в районе упомянутой Троянды и также в мкр Лазурный. Но при учёте того, что наши смогли создать там серьёзный клин, перемещения противника на этом участке Покровского направления крайне затруднены. Командование пока отдаёт приоритет следующей линии обороны в черте Покровска – микрорайону Шахтёрский, минируя улицы и здания.
По резервам, которые командование ВСУ из Днепропетровской области пытается перебрасывать в город по дороге Т0406, работает авиация, уничтожая технику и личный состав противника.
Мне кажется, что проще на данном этапе организовать 3 решения:
1) Серво-приводная платформа с машинным зрением и ИИ, на которую устаналиваются специализированное или обычное стрелковое оружие. Обучить стрелять с опережением и тд, в конечном счете самообучаемость доведет до идеального точность. Работать в целом может и от аккумов какое-то время. Стоимость копеечная. Уж точно сбив 2-3 дрона себя окупит. Установленная за оконным проемом илив зеленке может быть вообще незаметна для дрона, будет непонятно откуда произошло сбитие.
2) Анти дроны с машинным зрением, которые вылетают на перехват с легкой взрывчаткой и шрапнелью.
3) Мини-дроны с ИИ для действия в пределах 100 м, которые боец может носить с собой (вплоть до крепления на спине или шлеме нескольких штук), которые автоматически запускаются и просто таранят дроны противника в винты.
Можно и так (с).
каким образом?!
В шахматах это называется контр-игрой. Когда на противника давят, у него позиция хуже, но у него не проблемы выбора, что делать.
у мышки против кошки тоже контр игра))
так каким образом дроны позволяют частично нивелировать преимущество России?!
"так каким образом дроны позволяют частично нивелировать преимущество России?!" - тупым и банальным: разменивая дроны всу на л/с ВС РФ.
т.е. дроны сдерживают скорость наступления - и всё
Рухнула она подругой причине, аналогично Российской империи там свершилась революция, и одной из причин революции стало продвижение Антанты на фронтах, но далеко не единственной...
Если пехотинец - под землю лезть
+ если в тебя уже 2 прилетело, значит за тобой разведчик наблюдает внимательно скорее всего, он видит твои перебежки и корректирует атакующие дроны
если бронетехника - молиться
и ничего с этим пока не сделать
Вот поэтому и позиционный тупик. Малая группа шурмовиков не может ничего сделать против тучи дронов, вылетающих при попытке штурма какого нибудь опорника. И пока не видно, чтобы придумали средство борьбы с беспилотниками, которых клепают все больше и больше.
если подавлять дроны противника с помощью глушилок не получается, может нужно во время штурма распылять над полем боя графитовую (или алюминиевую/медную) пыль, чтобы вызывать короткое замыкание в электродвигателях дрона? в таком случае не важно сколько дронов выпустит противник. короткое замыкание будет у всех... Или в крайнем случае создаст помехи в радио диапазоне...
Над штурмовиками должен всегда висеть рой дронов-разведчиков с телевизионно-тепловизионными системами обнаружения вражеских дронов, и рой дронов-перехватчиков, которые выстреливают гранаты, шрапнель или сетки.
"Радиоразведка" + нанесение удара высокоточным оружием по пункту управления.
Или, хотя бы, по ретрансляторам.
"Малая группа шурмовиков не может ничего сделать против тучи дронов"
так же как против: пулемёта, миномёта, пушки и прочей номенклатуры вооружений.
не повезло "штурмовой группе", противник запустил "тучу дронов". перед этим разведка не вычислила места дислокации расчетов бпла противника, а наша артиллерия и дроноводы не нанесли урона обороняющимся. значит повезёт другой группе штурмовиков, запасы дронов на конкретном участке ограничены.
Как вариант подорвать тактический ядерный заряд на высоте 20 км, тогда точно дроны перестанут летать ))
Только на время срабатывания ЭМИ, дальше подвозятся оборудование и другие дроны и все по кругу - может поищите другие решения, не столь радикальные, которые повлияют и на инфраструктуру РФ?
Ваше замечание безусловно верно, но статистика говорит о том, что 75+% ранений от бпла, кроме того проблемы потерь от "пулемёта, миномёта, пушки и прочей номенклатуры вооружений" - ВС РФ должны уметь купировать, даже на базе опыта СА, а вот от бпла уже как 4й год не могут решить.
"ВС РФ должны уметь купировать, даже на базе опыта СА"
по вашей же статистике выходит, что четверть потерь не от бпла, значит не "умеют купировать". следовательно требование "купировать" потери от бпла несколько бессмысленно. потери на поле боя все равно будут.
Это не моя статистика - она была опубликована в мед. журнале.
"следовательно требование "купировать" потери от бпла несколько бессмысленно" - логику вашего утверждения не понял, пво в состоянии перехватывать даже арт. снаряды, значит дроны, которые обладают в разы худшими х-ки по скорости и поражающей способности даже существующее пво перехватывать в состоянии - вопрос в стоимости подобного перехвата, а для этого нужно отойти от концепта перехвата наземным пво, к перехвату дронами-истребителями, технико-экономические х-ки которых должны определяться тактикой их использования, т.е. сначала нужно разработать тактику уничтожения, а потом давать ТЗ на разработку дронов-истребителей, к сожалению, как показывают доступные источники, даже попыток создания тактики и соответствующего обеспечения - не просматривается.
"логику вашего утверждения не понял"
добавился новый вид вооружений, в войсках к нему приспособились. тактика боя осталась прежней: сконцентрировать ВиС на конкретном участке, разведать позиции противника, нанести им поражение, занять рубеж. судя по движению армии на большинстве направлений это работает, несмотря на ежедневный мозговой штурм, ахи и вздохи сетевого тыла с диванов. без всяких автоматических турелей, тотального ПВО и раздачи гладкоствола всем желающим.
Полностью согласен с вашими оценками по дроновой теме. Нужны многоразовые дроны-истребители, полу- и полные автоматы, с оптическим автозахватом цели и с картечными, безоткатными выстрелами на борту. Камикадзе правильно использовать только для "дорогих" целей: бронированной и а/м техники, БЭКов, тяжелых дронов и т.д. На земле - тоже понятно. Нужны скорострельные картечные турели, так же полу- и полные автоматы, на всей бронированной технике, отдельными, выносными блоками, с радиусами поражения метров 200-300, дополненные системами типа Деривация, с 50мм пушкой, где снаряды с дистанционным подрывом могут работать до 5км. Все должно быть завязано в локальные, боевые сети с различной локацией: звук, оптика, радио. Для л/с - спец.боеприпасы к АК, навесные дробовики + методирование по практический стрельбе, дымовые завесы с металлической пудрой, маскировочные термо-одеяла и т.д. Это все понятно, почти на вскидку. Однако, четвертый год СВО показывает, что существующая (-построенная) система разработки, производства и внедрения всего этого сделать не может в разумные сроки. Там нужно все менять, и людей, и подходы. Очень жаль наших героических парней и, кстати, их силы не бесконечны.
У нас до сих пор волонтеры таскают на фронт мавики.
Бригады БПЛА - не, не слышали.
ФПВ за писот баксов (ладно, пусть 10 ФПВ) убивают бойца, за которого государство платит миллионы.
Говорил и продолжаю говорить - проблему решит быстрый автоматический дрон-охотник, ориентирующийся тупо по темному пятну на светлом фоне. Он будет сбивать и свои и вражеские дроны, а также птиц, но это неважно, главное - небо будет зачищено, что откроет преимущества всего остального нашего вооружения.
Говорю ровно то же, быстрый кстати не нужен, нужен рой 8-10 дронов прикрывающих друг друга и это не фпв, а что-то вроде модернизированной под уничтожение дронов Герани2, но оборудованной подвесами и системой посадки.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Подготовка бойцов после подписания контракта в российской армии - 14 дней. Для ЗК - 21 день.
Можно за это время научить стрелять, чтобы сбивали беспилотники?
Очевидно, нет. За две недели вообще ничему толком научить нельзя.
Почему учебка идет две недели? У нас что, враг под Москвой?
Это чисто организационный вопрос в компетенции МО/ГШ. Не решается никак, годами.
Единых методик обучения тоже нет - как на конкретном полигоне сложится.
Все, что мне дали на полигоне за 2 недели я мог бы узнать за 3 часа, основная задача была превратить нас в НОГИ - причем самое ценное ПММ были познания в топографии и регистрация в телеге ZOV-карты, моя попытка объяснить начальнику полигона насколько важна в современной войне работа с топографической информацией натолкнулась на полное непонимание - академия ГШ готовит охрененных спецов...
Не мог ли бы кто-нибудь перечислить эти самые очевидные решения и описать как обстоят дела с их очевидным воплощением?
Да все решено уже.Написанием писулек на аш.
Если в армия не может быстро подготовить стрелков , то может подумать о готовых стрелках спортсменах, охотниках ?
у нас в добровольческом подразделении товарищ служит, 74 года ему. он за первый месяц службы 4е! дрона сбил (основная задача, защищать танки от птичек). за что его представили к награде. из штаба специально звонили, уточняли не ошиблись ли с годом рождения? так что, сбивать дроны способны все, даже люди сильно в годах. вот обстоятельства (текущие условия), могут сильно отличаться...
//74 года ему. он за первый месяц службы 4е! дрона сбил// Ворошиловский стрелок.. Респект!
Был у меня случай, о которых слагают легенды и когда их рассказывают у костра охотники, начинается спор
пивраньё это или не враньё. Однажды мы с напарником скрали стаю уток и секунд за 40 набили 12 шт . Честное пионерское !!Выше написано, как корейцы сбивали дроны.
Получается, что они действовали не малыми группами и все, кто мог, сосредотачивали огонь на бпла, таким образом, совместно создавая достаточную плотность огня для уничтожения дрона?
Важно понимать, что не орг.структура ВСУ/ВФУ позволяет насытить дронами ихнюю оборону, а бабосы из западных стран, а также технологии и оборудование из западных стран + из КНР. Аналогично и все остальные упомянутые технические средства. Роль укров, максимум, в финальной сборке из готовых комплектующих.
Опять же укры создали отдельные беспилотные войска не потому, что так круто, а потому, что в их войсках не осталось ничего, кроме БЛПА, а потому называть такие войска танковыми, мотострелковыми или аэромобильными уже не было ни какого смысла.
В ВС РФ все, что можно и все, что доступно вполне используется. Отдельный род войск на это ни как не может повлиять, т.к. рода войск в ВС РФ определяются решаемыми задачами, а не техническими особенностями образов вооружения. И если у нас есть проблемы с китайскими беспилотниками, которые КНР официально отказываются поставлять в РФ в рамках нашего ГОЗ, то создание отдельного рода войск у нас ни как не повлияет на политику у них.