Почему и как высокий уровень жизни роняет рождаемость

Аватар пользователя father_gorry

То, что самый низкий уровень рождаемости - в самых богатых странах, это многократно подтвержденный факт, его не нужно обсуждать, мы все в этом имели возможность неоднократно убедиться. Ни одна из развитых стран не может похвастаться рождаемостью выше уровня воспроизводства. Это касается как трудоголической Южной Кореи, так и расслабленных ресурсных Эмиратов. Корреляция 100%.

С другой стороны, среди бедных стран абсолютно точно нет единообразия в рождаемости: некоторые плодятся активно, некоторые вымирают. Низкая рождаемость наблюдается как в бедных мусульманских государствах, где женщин лишают образования и работы, так и в бедных латиноамериканских странах, где женщины примерно равны мужчинам в правах. Вымирают и традиционно нищие народы, а недавно обедневшие, такие, как разбомбленные "демократическим сообществом" Ливия и Ирак, ничуть не собираются поднимать свою падающую рождаемость. То есть, бедность далеко не обязательно активирует инстинкт размножения, тогда как материальное изобилие абсолютно точно его уничтожает. 

В чем же дело? Разгадка, на самом деле, проста. Мы не видим ее не потому, что она сложна, а потому что она нам жутко неприятна. Для начала, давайте вспомним современные аргументы против заведения детей, и еще раз убедимся, что многим они близки и понятны: 

  • Дети - это дорого (поскольку им всегда нужен айфон последней модели)
  • Дети лишат свободного времени (посиделки в кофейнях с подругами ценятся выше)
  • Дети лишат карьеры (важнее стать первым помощником директора, а не вторым)
  • Дети перестали быть бизнес-проектом, как это было у крестьян до 20 века
  • Роды испортят фигуру
  • Дети - это ответственность (ну да, надо как-то воспитать, чтобы ребенок не мочился на розетку и не бежал делать наркозакладки при первой возможности)
  • Дети отнимут свободное время (потому что надо же их возить через весь город в авто по пробкам, а иначе-то никак!)
  • Дети в целом уронят уровень жизни (уже не покатаешься два раза в год на Мальдивы, не купишь премиальное авто раз в три года)

Теперь давайте представим людей, которые действительно хотят детей. Их аргументы будут совершенно иными, и тоже абсолютно близки им и понятны: 

  • В принципе, на ребенка нужно очень мало денег, и все равно у тебя будет в итоге классный ребенок
  • Медицина бесплатна, и она прекрасно защищает от таких инфекций, как чума, оспа, холера и туберкулез. 
  • Школы бесплатны. Там даже кормят бесплатно! 
  • Одежду можно бесплатно взять у родителей более старших детей, и она даже будет не дырявая! 
  • В магазинах по скидкам можно покупать очень дешевую еду, при этом она не порченая, вкусная и как правило, богаче витаминами, чем пареная репа! Еда проходит санитарный контроль! 
  • Если у тебя много детей, государство доплачивает! На эти деньги можно даже снимать жилье на окраине.
  • Ипотеку можно закрыть всего за 5 лет, при этом даже не обязательно работать обоим родителям, достаточно если работает один муж или одна жена! Если хочется скорее, то второй родитель может выполнять массу разнообразной работы из дома. 
  • Есть центральная канализация, водоснабжение, электричество, стирмашинка! 
  • Если дать ребенку смартфон, оставив на нем только обучающие приложения (а они красивы и увлекательны), то твой ребенок даже без твоего участия станет умным, интересным, развитым! Хотя если тебе хочется детей, ты конечно будешь много с ними возиться и сам, тебе же это в кайф. 

По факту мы имеем ЧТО? Имеем, что людей, исповедующих первую категорию аргументов в обществе большинство, а вторую - очень мало. И первые будут активнейшим образом набегать в комментарии, обесценивая аргументы второй группы и отстаивая первый список. Они будут это делать очень яростно, очень предвзято. Отчего так? 

Обратите внимание, первый список представляет собой почти полностью а) прогнозы б) негативного характера. Это вовсе не статистика и не наблюдения, это искаженное мышление. Если сравнивать реальные цифры, то семейные люди ненамного беднее холостых, не сильно проседают в карьере и демонстрируют примерно такой же уровень счастья и удовлетворенности жизнью, как и холостые (на самом деле, вторые чуть более счастливы, причина - ниже). Дети не делают нас более счастливыми или более несчастными на уровне статистической погрешности. Но прогнозы - негативные! Прогнозы захватывают мнение большинства настолько сильно, что это большинство упорнейшим образом защищает свои негативные прогнозы (см в комментариях к этому посту, или, если они еще не набрались, то к постам похожей тематики - срачезащита появляется всегда).

Негативные прогнозы - хорошо известный факт в доказательной психотерапии, основу которой составляет учение Будды и когнитивно-поведенческая терапия третьей волны. Они строятся на простых алгоритмах дофаминового центра мозга, который тормозит центр удовольствия как в ответ на ожидание наказания (что очевидно), так и на ожидание награды, что было открыто в исследовании (J. Y. Cohen 2012 @Nature) - то есть, желание тоже рождает страдание. Но вначале в дофаминовых алгоритмах проскальзывает короткий пик радости, который маскирует страдание.

Самый простой пример - иллюзия, что деньги приносят счастье. Это статистически опровергнуто, об этом может узнать каждый, просто пообщавшись с более богатыми знакомыми и отметив, что они ничуть не более счастливы, чем он. Но поскольку мысль о возможном росте дохода создает короткий пик удовольствия, это закрепляется и далее идет в обход рациональной критики. То есть, в вопросах обогащения/приобретения человек упрямо и нелогично мыслит так, будто некоторые новые приобретения сделают его намного счастливее. 

Именно высокий уровень жизни ответственен за подобное мышление. Изначально дофаминовая система возникла у первых млекопитающих, чтобы обеспечивать насыщение впрок, когда остальные механизмы уже отработали. Протокрыса сначала наедалась динозаврячьих яиц от пуза, а затем злобно и агрессивно впихивала в себя остатки. Человек эволюционно адаптирован к тяжелой жизни, чтобы лишь изредка радоваться немного более свежей падали, паре дополнительных колосков, сексу... Обилие ништяков в богатой стране не создает дополнительной радости, зато создает массу источников дополнительного страдания, которые едва компенсируются материальным изобилием. Поэтому именно богатое население наиболее склонно к страданию, которое оно связывает с будущими неприятностями. Мы не видим приятного будущего, как и не можем позитивно сравнивать свое настоящее с мрачным прошлым наших прапрадедов, крестьян из изб с земляным полом. Вместо этого мы избирательно попадаем в плен негативных прогнозов и упрямо игнорируем плюшки цивилизации.

Такое дофаминовое мышление исподволь и необоримо создает картинку будущего, в которой человек видит себя более богатым и успешным, благодаря материальным приобретениям, обеспечиваемым деньгами. (Она неверна - правильно будет видеть себя все более стареющим, больным, который обязательно умрет, но эту картинку мы, наоборот, изо всех сил прогоняем). Картинка - ошибочна, но из нее как раз и делают вывод, что раз дети отнимают время, значит, отнимают доход, а значит, лишат удовлетворенности жизнью. Такая вот сложная, сомнительная цепочка. Почему все-таки в неё так упрямо верят? 

А дело снова в том, что желание рождает страдание! Это не только идея Будды Гаутамы, и даже не только нейрофизиологический факт. В статистических исследованиях (Mauss, Tamir et al, 2011) тоже обнаружили, что чем больше люди думают о вознаграждении, тем более несчастными они становятся. А в других работах (Kim & Maglio, 2018, 2025) продемонстрировали, что страдание от потворства желаниям сопровождается также ощущением нехватки времени, потерей самоконтроля и трудностями в решении сложных задач. 

Искажение нехватки времени отлично совмещается с искажением, что дети отнимут зарплату, которая привязывается ко времени (Моя прелесть!! Мерзкие хоббитцы хотят её украсть!!!). Страдание ухудшает когнитивные возможности, что мешает сопротивляться ложным умозаключениям. Негативные прогнозы не подтверждаются в статистике и личных наблюдениях, но люди продолжают за них цепляться. 

И наконец, срабатывает такой широко известный в буддийских кругах феномен - цепляние за воззрения. В нейрофизиологии он носит название оперантного обуславливания. Когда мы делаем негативные прогнозы, мы:

  • Укрепляемся в страдании, цепляясь за свои желания.
  • Создаём искусственные ограничения, которые мешают нам видеть реальность такой, какая она есть.
  • Попадаем в ловушку позитивной обратной связи: далее уже наши новые мысли становятся причиной страдания, а первичные умозаключения. 

Механизм - по сути тот же, что и при депрессии: создается условнорефлекторная причинная связь между страданием и вызвавшей его мыслью. Мысль, однажды вызвавшая негативные эмоции, начинает порождать их снова и снова, одновременно требуя искать обоснования в окружающем мире. Если что-то однажды вызвало неприятную эмоцию, это становится не только источником новых неприятных эмоций, но и их обоснованием. Например: 

1. Первоначальная мысль и негативная эмоция
Человек задумывается о том, стоит ли заводить ребенка. Например, он думает:
"Если я заведу ребенка, то моя жизнь станет невыносимой — я потеряю свободу, буду постоянно уставать, не смогу заниматься тем, что мне нравится."

Эта мысль вызывает чувство тревоги, страха или грусти. Возможно, человек уже слышал подобные истории от знакомых или видел в фильмах/книгах.

2. Формирование условнорефлекторной связи
После того как эта мысль однажды вызвала негативные эмоции, она начинает автоматически ассоциироваться с этими чувствами. Каждый раз, когда человек думает о детях (даже в нейтральном контексте), его мозг "вспоминает" предыдущую эмоциональную реакцию и воспроизводит её снова.

Например: Человек видит фотографию счастливой семьи с ребенком.
Вместо того чтобы просто отметить это как факт, его мозг сразу же подкидывает мысль: "А что, если у меня будет ребенок? Я ведь не справлюсь, это слишком тяжело!"
Эта мысль вызывает те же негативные эмоции (страх, тревогу, грусть).

3. Поиск обоснований в окружающем мире
Теперь, чтобы подтвердить свои опасения, человек начинает активно искать подтверждения своей тревоге. Это называется когнитивное искажение — мозг фильтрует информацию, выбирая только то, что подкрепляет негативную установку.

Примеры таких подтверждений:
Он замечает, как его друзья с детьми жалуются на усталость, недосып или финансовые трудности.
Он читает статьи о том, как сложно быть родителем в современном мире.
Он обращает внимание на истории о людях, которые пожалели о рождении ребенка.
Все эти факты становятся "доказательствами" того, что его первоначальная мысль была правильной: "Да, я действительно не справлюсь."

4. Усиление цикла
С каждым новым подтверждением негативной установки этот цикл усиливается:

Мысль → Негативная эмоция → Поиск подтверждений → Усиление негативной эмоции.
В результате человек может начать избегать всего, что связано с детьми: разговоров о них, социальных ситуаций, где присутствуют дети, даже обсуждений будущего. Это избегание временно снижает тревогу, но в долгосрочной перспективе только закрепляет страх.

Пример из жизни:
Мария (30 лет) находится в отношениях и часто слышит от партнера о желании завести ребенка. Она сама колеблется, но однажды ей приходит мысль:
"Что, если я стану плохой матерью? Что, если я не смогу дать ребенку все, что нужно?"

Эта мысль вызывает сильную тревогу. Постепенно Мария начинает замечать:

Она запоминает в соцсетях посты лишь о том, как тяжело быть родителем.
Её подруга рассказывает, как устала от бессонных ночей с новорожденным.
Она случайно натыкается на статью о том, как много денег требуется на содержание ребенка.
Каждый из этих моментов усиливает её страх. В итоге Мария начинает избегать разговоров о детях, отказывается обсуждать эту тему с партнером и даже старается реже общаться с друзьями, у которых есть дети. Её страх становится самоподдерживающимся механизмом.

Как видите, всё просто. Но жутко неприятно да?:) Все продуктивные сообщества - традиционные и возникли в результате культурной эволюции. Гарантированно работающего рецепта повышения рождаемости в условиях глобального западного, эгоистического мировоззрения нет и не предвидится. Южнокорейская социалка провалилась, материальное стимулирование ничего не решает.
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Картинку взял в Нейробуддизме - это нейронауки + буддизм.
там же можно на научной базе узнать, как желание рождает страдание в широком смысле, а главное, как на основе этого знания сделать себя стабильно счастливым, не тратя денег:) 
https://vk.com/@neurobuddhism-stradanie-vyzyvaetsya-zhelaniem-dofaminovaya-teoriya

Комментарии

Аватар пользователя Ударник
Ударник(1 год 1 неделя)

В Российской империи в дворянских семьях детей было не по одному, купечество тоже не сильно себя стесняло в этом вопросе.

К снижению рождаемости приводит социальная политика и социальная пропаганда. Остальное лишь ограничивающие факторы. 

То, что у нас нет талантливых пропагандистов и заинтересованных в рождаемости руководителей - неприкрытый факт, который льготами и деньгами не исправить.

  

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(10 лет 2 недели)

Увы. А еще у нас действует сильный и необоснованный запрет на детский труд, что мешает воспитанию вменяемых детей и не дает работать механизму "дети как бизнес-проект".

Аватар пользователя Hanfis
Hanfis(4 года 4 месяца)

Ни одна из развитых стран не может похвастаться рождаемостью выше уровня воспроизводства.

Про такую страну как Израиль вы видимо не слышали?

В принципе, на ребенка нужно очень мало денег

Да, если вот совсем скромненько, хватит 20 тысяч рублей в месяц. 

Чуть меньше половины медианной зарплаты.

И правда, почему же люди детей не рожают

Медицина бесплатна

.И правда, подожди каких-то 3-4 недели, и бесплатный врач тебя примет!

Одежду можно бесплатно взять у родителей более старших детей

Хождение в чужих обносках сильно повышает самооценку детей.

В магазинах по скидкам можно покупать очень дешевую еду

Это какую, пластмассовую? Литр молока уже 100 рублей стоит, яйца 130, яблоки 150, картошка 70 рублей. Ну очень дешевая еда!

Если у тебя много детей, государство доплачивает!

При условии что подушевой доход ниже прожиточного минимума. 

Ипотеку можно закрыть всего за 5 лет

Зарплата 50 тысяч, выше медианной, берем льготную ипотеку, получается если отдавать половину зарплаты 5 лет, то жилье стоит1,3 миллиона. Но вот проблема - там где жилье стоит 1,3 миллиона, зарплаты 20 тысяч в месяц.

Если дать ребенку смартфон, оставив на нем только обучающие приложения

По этой нелепице становится окончательно понятно полное отсутствие практического опыта в выращивании детей.

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(11 лет 1 месяц)

Афтырь прогнал какую-то пургу. Там ещё и ИИ похоже задействован в написании поста.

Хотел отдельно настрочить свой комментарий, но ограничусь плюсом к вашему.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(10 лет 2 недели)

Вы пишете ровно то, о чем я говорил в статье - необоснованные негативные предубеждения. 

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(11 лет 1 месяц)

Тебе факты кладут. А не "необосн..."

Я в шоке, неужели так можно соскочить с вопроса, и никто не заметит? smile8.gif

Аватар пользователя otherone
otherone(3 года 6 месяцев)

Не, вообще интересно у автора написано :) А конкретно про момент с фактами вот:

4. Усиление цикла
С каждым новым подтверждением негативной установки этот цикл усиливается:

Мысль → Негативная эмоция → Поиск подтверждений → Усиление негативной эмоции.
В результате человек может начать избегать всего, что связано с детьми: разговоров о них, социальных ситуаций, где присутствуют дети, даже обсуждений будущего. Это избегание временно снижает тревогу, но в долгосрочной перспективе только закрепляет страх.

 Т.е. сударыня (подсознательно) хотела подтвердить свою эмоцию → нашла подтверждающие факты → нуивот smile44.gif

Аватар пользователя Справедливый малый

нашла подтверждающие факты

Ну все таки факты, а не домыслы или что-то еще? С фактами не поспорить, как говорилось где-то.  

Аватар пользователя otherone
otherone(3 года 6 месяцев)

Ну, такто фактов под любую точку зрения насобирать можно...

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(6 лет 5 дней)

А можно фактов про полезность для молодого растущего организма вот этого вот дерьма:

В магазинах по скидкам можно покупать очень дешевую еду, при этом она не порченая, вкусная и как правило, богаче витаминами, чем пареная репа! Еда проходит санитарный контроль!

Аватар пользователя awful
awful(3 года 1 месяц)

Это просто не Ваши клиенты. У них нет машин премиум класса и пару раз в год на Мальдивы они не ездят.

Аватар пользователя Skosh
Skosh(2 года 5 месяцев)

В магазинах по скидкам можно покупать очень дешевую еду

Это какую, пластмассовую? Литр молока уже 100 рублей стоит, яйца 130, яблоки 150, картошка 70 рублей. Ну очень дешевая еда!

Дополню.

Скидок в магазине нет или акционку разобрали - это значит день будет разгрузочный. И завтра тоже может быть разгрузочный. И послезавтся тоже, если более-менее ощутимое людей начнут питаться только скидочной акционкой.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(7 лет 6 месяцев)

Есть скидки и полно их. И цены в посте завышены от 25% до 50%

картошка 70 рублей

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 9 месяцев)

Лайфхак - закупайся на более чем два дня, не будет "разгрузочного дня".

ЗЫ задрали нытьем.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя awful
awful(3 года 1 месяц)

Точно, просто грузи два мешка картошки в Bentley Continental GTIII 22 года и не чирикай.smile29.gif

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 9 месяцев)

Выживал на 3000 руб в месяц, с сигаретами и проездом - не свисти тут дорогуля.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя ПантераТигрис
ПантераТигрис(2 года 6 месяцев)

Ездил зайцем?

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 9 месяцев)

Зачем?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(6 лет 5 дней)

значит день будет разгрузочный.

"Они просто не вписались в рынок!"

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 6 месяцев)

>как Из­ра­иль

И... всё?

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 9 месяцев)

Да, если вот совсем скромненько, хватит 20 тысяч рублей в месяц. 

Средне.

И правда, почему же люди детей не рожают

Зачем оно женщинам? Это мужчинам нужны много детей.

Ребёнок, развод и алименты, а там можно заново взамуж.

Хождение в чужих обносках сильно повышает самооценку детей.

Самооценку их матерей.

Литр молока уже 100 рублей стоит, яйца 130, яблоки 150, картошка 70 рублей.

60. 105 ,,, и 35.

Зарплата 50 тысяч, выше медианной,

Медианная ЗП в России - 54 тыс рублей.

По этой нелепице становится окончательно понятно полное отсутствие практического опыта в выращивании детей.

Не менее ясна попытка срубить деньжат побольше на деторождении.

С отца, с государства, с аленя -- не важно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Ya
Ya(10 лет 5 месяцев)

Ну нельзя же так подставляться. Из всех официальных цифр зарплат нужно вычитать 13% и гордые 54тр превращаются в скромные 47тр.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 9 месяцев)

А потом вспомнить, что мужская зарплата на треть выше женской.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

Если пипл имеет доступ к контрацепции и/или абортам, то количество рождений резко падает в случае, если более 50% доходов домохозяйства уходит на базовые расходы.
И не важно где и когда это происходит - Африка, Азия, Манхеттен, Москва, деревня на Алтае - вне зависимости от уровня местных доходов и структуры потребления - доступность контрацепции/абортов + выход по базовым расходам выше 50% от доходов домохозяйства - и рождаемость резко падает.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 9 месяцев)

Особенно в государстве Нигер.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

То есть ты решил тупым прикинуться?
На контрацепцию у местного пипла денег нет.
Доля городского населения перевалила едва за 17%.
Т.е. чуваки живут в 19 веке, не имея доступа к контрацепции и потребности в воспитании из детей юнитов для современной индустриальной/постиндустриальной экономики - чем больше детей, тем выше шансы в старости не сдохнуть от жары и голода.

В России для такого результата нужно закрыть страну, и всех перевести на крепостное право и подножный корм - рождаемость наверное бахнет без контрацепции... ох круто станет.
Но только до тех пор пока пипл от такого счастья не ливнет массово куда-нить в Казахстан или подальше.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 9 месяцев)

В России для такого результата нужно

Отменить алименты и принцип "совместно нажитого". Не бином Ньютона.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

А ну и бабы совсем перестанут рожать перестанут помятуя о том, что современные чувачки без проблем ходят на лево и бросают баб с детьми) собственно пока не обеспечит себя такая мадам стабильным доходом на себя и ребенка - рожать и не будет.
Ну как бы итоги просчитываются на раз два - в чем проблема то?) Или это какой-то.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 9 месяцев)

чувачки без проблем ходят на лево и бросают баб с детьми

Бабы без проблем ходя на лево, в чеё проблема то?

А потом поют сказки "бросил меня с дитачкой! палти алиментики!".

В подавляющем большинстве случаев инициатором развода выступает именно женщина, просто ей выгодно. Ни чего личного, бизнес.

Ну как бы итоги просчитываются на раз два - в чем проблема то?

Не хотит Останина лишать денег женщинков.

Алименты - законный, женский пассивный доход. Рожать второго женщине без надобности.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя MMM
MMM(3 года 6 месяцев)

Ну какая женщина пойдёт замуж, если там для неё никакой пользы? Вы о чем? Будут рожать "для себя" одного. Те, кто будут способны его обеспечить, и/или у кого род поддержит. 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 9 месяцев)

Вы путаете выгоду от брака с выгодой от развода.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя MMM
MMM(3 года 6 месяцев)

Ну так, по мнению многих, женщины выходят замуж, чтобы родить, развестись и жить на алименты.

Будет в браке опасность, будет ещё меньше браков. 

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 9 месяцев)

Что за мифическая "опасность в браке"?

Женщины перестанут разводится, больно это невыгодно станет, не то, что сейчас - алиментный бизнес отработанный в четвёртом поколении.

Большие семьи - крепкие семьи.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

Чтобы выгодно развестись - сначала надо бракосочетаться)) Желательно не лошаре)) У лошар денег нет.
И если принять то что те копейки что сейчас выплачиваются по алиментам, это прям выгодно для какой-то мадамы - то без них станет не выгодно и разводится, и соответственно бракосочетаться и заводить детей.
Выгоднее станет жить самостоятельно и как-то готовится к старости)

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

Не - я то понял - у вас личная травма. Вопросов по этому поводу не имею.
Я только не понял как именно ваше эмоционирование - ну вот тот бред что вы считаете может помочь в увеличении рождаемости - хоть немного согласуется с логикой и фактурой.
Вроде речь не о неудачниках попавших на алименты, и даже не о неудачницах которые на это живут - речь о населении в целом, где процент неудачников дай Бог хотя бы 10.

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 9 месяцев)

во всём согласен, кроме Израиля.

это скопление рептилоидов в приличном обществе лучше не упоминать в качестве примера чего-либо smile40.gif

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(3 года 11 месяцев)

не дает работать механизму "дети как бизнес-проект"

Даже если дети будут зарабатывать больше родителей, на благосостоянии семьи это никак не отразится. В современной модели экономики дети не могут быть бизнес-проектом.

Аватар пользователя awful
awful(3 года 1 месяц)

Так изначально проект был "Рожать детей с целью захвата власти в отдельно взятой крестьянской общине.", кулаки-мироеды... Их еще потом раскулачивали и по разным @-ням рассылали, ну тех у кого  писднисс  зарабатывалка с уклоном от линии и направления видения руководства. А ведь могли бы и согласно старой доброй традиции, высокая смертность и на удобрения. В цифро-КЦ проект без шансов, одному генералу нужен только один полковник.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 9 месяцев)

В ПФР денег заносят не чьи-то дети? Ну-ну...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

Дети конечно заносят - но не так много как вам кажется.

Картинка старая - но суть не меняется.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(7 лет 9 месяцев)

Дети конечно заносят - но не так много как вам кажется.

Налоги платят не чьи-то дети, с которых ПФР?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

Ну да - экспортные доходы бюджета тоже платят дети. Но не россияне.
А так да - все мы чьи то дети - других тут не водится.

И это только нефть. А еще газ, уголь, сельхозка, древесина, металлы, оружие, энергетика и тд.

Аватар пользователя Маргинал

"дети как бизнес-​проект"

Я прям мечтаю, чтобы пропагандонская охранота крепко взялась за эту тему. Хохот до небес будет стоять.

Когда начнём считать объёмы инвестиций за все годы воспитания, содержания, профессионального обучения, обеспечения средствами производства и... доходность из расчета МРОТ )) Про медианную и среднюю  ЗП тоже скучно не будет

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

да там даже по самому скромному тарифу на содержание ребенка (ну и хоть какое-то развитие) за 20 лет выйдет миллионов 10 рублей на одного ребенка
это при условии наличии жилья, бесплатного образования и медицины

так что да - тоже жду этого сопоставления
кстати возможно не долго осталось - для таких расчетов нужен параметр "доходы домохозяйства" - а ЦБ как раз второй год как ведет такую статистику)
 

Аватар пользователя Маргинал

недавно подбивали очередные чеки за стоматологию и ортодонта по одной только старшей для налогового вычета

270тыр

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

В Российской империи в дворянских семьях

В таких семьях родители с детьми виделись раз в день к лучшем случае. Мама заходила на ночь поцеловать дитятко. Папа мог вообще его судьбой не интересоваться.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 8 месяцев)

Угу, и только в в семье Ильи Ульянова, отца революционеров, было не так...

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(13 лет 2 месяца)

Да, в семье Ульяновых детей воспитывали родители. И воспитывали хорошо.

Аватар пользователя De Novo
De Novo(7 лет 3 месяца)

Так хорошо, что выросли грязные ублюдки, террористы и уголовники.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(5 лет 6 месяцев)

Кто находится у власти, тот и определяет, кто грязные ублюдки, террористы и уголовники.

Страницы