Позвали меня на днях, подключить Инсталяцию. Я спросил,а чего это такое???
Оказывается я отстал от жизни. Инсталяция это унитаз со спрятаным бачком. Теперь это модно.
Я помню такие "Инсталяции" еще во времена СССР, но тогда это было понятно,чугунный бак на высоте 2 метра и труба, портили эстетику, приходилось зашивать это безобразие разными материалами. Но в наше время, когда такая красивая керамика нафига это делать??? Ради одной кнопки????
Но то такое, пришел взял гибкий рукав и подключил ее. Говорю мастерам отделочникам, Вы чего сами не могли шланг прикрутить???? На что они мне говорят, шланг нельзя нужна пайка и американка(голендр).
Тут уже я малость прибалдел, говорю нафига,потечет взял да и поменял плевое дело, а вам легче эту конструкцию выставить и закрепить. А они мне говорят, как ты его поменяешь, все будет зашито наглухо....
И вот тут я прибалдел. Спрашиваю, а как сантехнику работать при поломке??? Никак оно лет 20 не ломается...Это шок товарищи!!!! Сантехники больше не нужны.
Вечные сральники....
Посмотрел я хозяйку и говорю тормозам установщикам.
Ребята не знаю как, а Вы мне оставляете Техническое отверстие в этой модной инсталяции!!!
И пошел у нас жесткий спор, я вспомнил весь запрещенный словарный запас, давно я так не матюгался. Оказывается ВСЕ ТАК ДЕЛАЮТ!!! один я не стандартный. Посему обижаю я их словами и просьбой.Долго мы спорили словами не хорошими,но моя взяла(вроде) одним словом добился я установки одной плитки керамогранита на болты...
Отстоял наше дело!!!
Но закралась у меня мысль, мож зря я так матюгался. Ведь потекло бы все равно,а за работу по разрушению конструкции деньги можно взять поболее. А теперь все на себя записал...ПОШЕЛ ПРОТИВ ВСЕХ!!!!
Эх как бы знать где она истина....
Комментарии
Так всегда бывает, когда инсталляцию путаешь с перформансом.
Не знаю как насчёт "одной кнопки", я их устанавливал из-за гораздо более тихой работы и косвенно - из-за большего объёма (не у всех) бачка.
Как бы не соврали. И у меня (теперь уже давно у новых хозяев), и у моих друзей - за 20 лет ничего не сломалось, как работали - так и работают без проблем
Инструкция от производителя
Ключевые слова : Время
Нет, ключевые слова - "если во время монтажа были допущены ошибки" и "из-за сильного удара по корпусу"
Совершенно верно, но эти можно узнать только со Временем...Сразу выявить эти Ошибки не представляется возможным.
Отсюда вопрос. Как Вы ответите хозяину когда будете сдавать Инсталяцию,на его вопрос Правилно ли Вы все сделали??
Брэхаты будэтэ,это ж очевидно...
Я никак не отвечу хозяину, ибо я эти "инсталяции" эксплуатирую, а не устанавливаю (хотя и устанавливал себе разок). У меня в доме их 4, плюс одна в бане. Мне и в голову не придёт в наше время ни простой унитаз ставить, ни "ревизии" для скрытых бачков делать, притом что обслуживаю практически всю домашнюю инфраструктуру я сам.
Вам подобный же вашему вопрос: "как Вы ответите хозяину когда будете сдавать скрытую инсталяцию,на его вопрос: Правильно ли Вы все сделали?"
Вы просто плодите сущности
Вопрос был риторический, значит Вам брэхалы...Потому что правдивый все время бы не отбрасывал вероятность Ошибки. Ошибаться можно врать нельзя.
А что бы исправить ошибку,подстраховался бы элементарным техотвествием.
Простейшая же логика, с чем спорите??
Мне не "брэхалы", я таки повторю: ни один из моих (или у моих друзей и знакомых) "потайных" бачков не потёк. У одного механизм через Н лет потёк, ибо вода очень жёсткая - отремонтировал через чтатный доступ и всё. У меня, кстати, в квартире тоже была жёсткая вода, но уже больше 20 лет он там прекрасно работает без ремонтов
Я ни с чем не спорю, просто в ответ на "вашу" правду пишу вам "свою" (у вас, похоже, просто нет опыта эксплуатации подобного оборудования). И это при том, что я привык везде критические узлы резервировать.
Блин даже не знаю что сказать. Я пас.Логика умерла в наше время...
Вы извините меня за выражение интересный клиент...А я мастер который смотрю на Вас и не понимаю, что Вы хотите.
Да все сделаем так как просите никаких проблем. Установим наглухо и не соврем.Только бабло гоните и непереживайте.
Будем надеятся на Вашего Ангела Хранителя. Есть люди у которых он прокачан,Вы видать из таких.
Шоб Вам добро было, и никогда ничего в жизни не ломалось...
Вы налили кучу воды - и ничего по существу.
Я вам чёрным по белому пишу: нет озвученной вами проблемы (у нас тут уже долгое время чаще ставят потайные бачки, чем обычные унитазы), она встречается не чаще, чем рвутся трубы под стяжкой (вы так и не ответили про "тех отверстия" (у нас это зовётся лючком ревизии) к ним).
Вы явно мастер советского поколения ("всё, что я не знаю/не использую - фигня"), который не любит ни инструкций читать, ни о новинках узнавать. Именно подобные мастера, кстати, мне однажды разводили сантехнику в стиле "мы так сто лет делали" - погнал в шею. А недавно сестре меняли бойлер на 300 л., попросила присмотреть - так эти "чуваки советской закалки" даже инструкцию не открыли и когда они начали царапать о бойлер сборку эмалированных ТЭН`ов (довольно большую и тяжёлую) вместо того, чтобы вкрутить идущие в комплекте направляющие (они даже не знали об их существовании - "всегда так делаем") и по ним нормально поставить, а потом прикручивать - остановил и вызвал их управляющего, теперь везут ТЭН`ы на замену.
Как скажите, лишь бы вам было хорошо...
Вы молодец, большой молодец.
Всего Вам самого хорошего...
И вам удачи
Перформанс будет,когда всякая срань из труб ,загадит механизмы бачка и они троить начнут. Даже если дом новый,то городские сети...
Случаи бывают разные. Срань в воде, потёкшие прокладки американок, лопнувшие фитинги, лопнувшие полипропиленовые и металлопластиковые трубы... Каких только чудес не повидал в этой жизни. Поэтому я, как строитель по одному из образований, зашил инсталяцию крупноформатным керамогранитом, который снимается за 2 минуты без всякого членовредительства, а потом устанавливается обратно за 3 минуты без следов вмешательства. А выше инсталляции 3 дверцы до потолка. Под ними полки для бытовой химии и прочего шмурдяка. Выглядит просто как стена под керамогранитом без лючков, точащих шарниров, мебельных ручек и прочего колхоза.
Есть один минус - сделать такое можно только прямыми руками и самому. Ни один наёмник такого не сделает, а если сделает, то обойдётся это, как чугунный мост. Это долго и кропотливо. Но в конечном счёте стоит того, поскольку когда из трубы или бачка хлещет соседям на голову, стремительный и свободный доступ к комуникациям решает
Их любимая поговорка "А мы так там-то и там-то делали".
Да мне пох,где и как вы делали,Вы сделайте по уму мне .И начинаются споры с заказчиком...
Все нормально меняется и ремонтируется через отверстие на месте легко снимаемой кнопки.Я недавно. через 20 лет. менял запорный клапан бачка.Ровно 20 лет отработал.
А тонны видео как течет сливное колено это для кого??? Вообще глухая зона в помещении с водой, да там сплошной гриб расти должен. А конденсат зимой на бачке???
Ба да банальное испытание как сделать???? проверить через месяц целостность конструкции????
Отдаем это на Волю Всевышнего и кому как повезет???
У меня через семь лет потекло. Там еще и подогрев пола рядом был. Жим-жим был неслабый.
Опасняк....
Когда мне апеллируют , типа все так делают,я говорю ,что все-это стадо, стадо - место кучкования быдла... Вы таки быдло или..?
До Вас все гадили в дырку .Это проще.
А до вас просто в поле. )). Сядешь в поле, станешь срать, далеко меня видать! Классика.
А вы похоже с севера ,раз так полярны))
Любой механизм ,а бачёк очка содержит механизм, должен обслуживаться,по необходимости или планово.
Писал выше о том как обслуживается .Даже в общественных туалетах по всему миру стоят миллионы этих инсталляций все достаточно легко обслуживается.
Первоначально подвесные унитазы со встроенным бачком разрабатывались и использовались именно для коммерческой эксплуатации. Обычные унитазы с хрупким фаянсовым бачком в общественных местах долго не живут.
Для уборщков удобная вещь. Это плюс. Но комерция заклыдавает амортизацию в отличии от домашних нужд.
На Севере существует шутка: по большому ходят вдвоем с ломом, один срет, другой откалывает.
Ну то есть вы даже в инструкцию не заглянули - и вперёд - "обсирать" конструкцию?
Тоже так считаю, но постоянно ругаться надо...
Сантехнику при поломке работать очень просто: все внутренности бачка в этой самой "инсталляции" вынимаются, ремонтируются. меняются через отверстие кнопки. Что касается подключения воды, тут надо учитывать вопрос долговечности. Полипропиленовая труба должна служить на холодном водоснабжении минимум 50 лет, а гибкая подводка в проволочной оплетке - 5 (ноунейм) - 10 (от именитой фирмы). Это нормативные сроки до плановой замены.
Повторяю, все в должно в теории, а есть практика. А практика показывает что вечного ничего нет, и достанет там где не ждали...
Почему не страховаться??
Монтажник-профессионал отличается от дилетанта в первую очередь тем, что у нег "нежданчики" подобные приключаются ну ооочень редко. Вам, конечно, виднее, с какими работниками имеете дело и не надо ли где дополнительной соломки подстелить.
Че за муть Вы несете, профессионал страхуется везде. И в первую очередь сраной гарантией от производителя. Но мои клиенты не подходят к такой страховке. Потому что я еще совесть не потерял и свои косяки знаю и за фигней не прячусь.
Я хозяину,всегда расказываю наперед вот моя гарантия...И страховка.
Но наперед говорить тоже имеет минуса, бабло теряешь. А так сделал дерьмо,потом взял деньги за ремонт дерьма...
Пы любая свежая вещь прослужит легко лет три -пять. А далее монтажник профессинал не виноват...
Вон я на пошлой неделе расширительный бачек на одной системе отопления менял. 6 лет прослужил. Но пидрилы его установили до подвесных потолков, а я ремонтировал через задницу такую шо не передать...Шоб хозяину не пришлось вагонку сдирать...
Звоню этому и говорю, че ж Вы так мудаки не продумали...
Ладно...Принято
Да это вы муть несете. Если все вероятности отметать, то только внешнюю проводку надо делать. Как в раньше, в
бомжэкономпанельках.Т.н. инсталяция (хоть не евроунитаз) это первую очередь гигиенично, во вторых красиво и модно. А за красоту можно и доплатить
П.с. я себе делал больше 10лет назад, только недавно поменял клапан (ничего не разбирая), и это при говнянной воле (желтое все на второй день). А дешманские сортиры подтекают на 3 год подтекают при хорошей воде. И да, уже пора ремонт делать - и дизайн старый и сколы есть и
Если отметать вероятности то внешняя еще хуже чем внутренняя. Но ремонт балдежь.
Эстетика всегда враг ремонтнопригодности,а значит и надежности, но это не значит что не должны стремится к повышению Всех качеств.
Тонны видео ремонтов, но Ваша эксплуатация должна их всех перекрыть???? Вы не представляете возможности Человека и Случая...
Пы эта параша тоже будет служить долго, потому что есть Я...Бугага.
Пыпы наезд принят...
Нет конечно. Но тем неменее провода и трубы замуровывают, канализационные трубы бетонируют и необслуживаемый сортир тут меньшее из зол.
А так да, ндавно делал "ремонт" в панельке, которая со дня рождения в 84 году не видела кап.ремонта. Так там была ваша мечта - все трубы на виду, вся сантехника в доступе. Но даже там умудрились накосячить с заменой сортира - когда меняли сантехтрубы, закусили уплотнитель и он подкапывал лет 10. Так что да, только харткор, только сантех на виду и трубы на уровне глаз.
Что бы безопасно было
От производителя
Отсюда вопрос,нужно ли техотверствие для доступа к системе,если Время неопределено самим производителем но дефект возможен????
Для этого делается следующее - внутрь закидывается датчик протечки воды, под ванну тоже кидается, все это добро подводится к насосам и разводке в отдельном шкафчике. Протечка фиксируется датчиком, вода перекрывается автоматически. В этом случае нужно еще и разводку красиво сделать. Если это происходит раз в 5-10 лет, то можно разок потрахаться. Вечного ничего не бывает конечно, а красоты хочется.
Правильный подход. У меня так и сделано. Только нужно учесть, что в датчике нужно менять батарейку ( в зигби раз в 3-5 лет, в вифи раз в год).
Да, нельзя исключить ложные срабатывания. Благо, что они просто перекрывают магистраль. Конечно открывается кран со смартфона нажатием кнопки или голосовой командой, но проверять ситуацию всё равно надо. Вдруг там не капелька конденсата попала на датчик, а реально протечка.
Поэтому легкий доступ за переборку должен быть. Открыл лючёк, поднял с пола датчик, протёр о рукав и положил обратно. После чего спокойно дал команду на открытие магистрали.
Про батарейку задолго пердуперждает.
Всё верно!А ещё сервак с Zabix, чтобы это мониторить ,GSM-шлюз,стобы послать СМС ,бесперебойник и бензогенератор при пропадании 220В.Такъ победимъ!
Зигби шлюз работает при наличии в квартире роутера, без подключения к интернету. Все сработает. Без подписок и смс.
Для параноиков можно подключить роутер шлюз и краны к повербанку. Работает все от пяти вольт.
Ну то есть в случае с разводкой труб воды/отопления/канализации - вы тоже "подстраховались" и сделали "ревизии" по всей длине залитых в стяжку (заштукатуренных в стену) коммуникаций?
Да ладно, чувак, не гони!
Первую инсталляцию ставил родственнику в 12 году, все паял (полипропилен), никаких американок. Полёт нормальный. Никто не жаловался.
Откуда знаете что там внутри???
Не в бачке,а за бачком??
Да я х/з, ему забожалося, я сделал. С 12 года функционирует нормально, че там за бачком ему видно "фиолетово". Мне то же.
Информации полезной ноль...
Установка и обслуживание,две разные вещи...
Нас интересует именно служба...
А что вас интересует? За бачком, как правило, стена. Смотреть на трубы? Считайте, что они замурованы. Краны и прочее? В бачке свой есть, а для квартирного ввода нужно ревизию делать. Остальное, если не на говне слелали, можно смело зашивать.
Я у себя даже опресовку не делал, нет смысла. Правда у меня система не привычный пп или металопластик.
Решил все таки написать.
Установка и обслуживание они связаны в прямую.
Чтобы не было проблем с обслуживанием надо при монтаже инсталляции соблюсти несколько не сложных правил.
1. Подвод воды к бачку. Сплошной трубой без соединений от магистрали или коллектора (металлопластик, сшитый полиэтилен и т.д. вплоть по сплошной медной трубы). Подключение к магистрали или коллектору должно быть в свободном доступе (в крайнем случае за лючком). Переход от подводящей трубы на гибкую подводку должен быть в зоне доступа через снятую кнопку. Потроха инсталляции обслуживаются и меняются через снятую кнопку. Даже я со своими кривыми руками офисного планктона способен это сделать (и делал). Распространенная ошибка - при первоначальной разводке труб сантехники делают водорозетку которая потом оказывается вне зоны доступа через отверстие кнопки и от нее тянут гибкую подводку. При первоначальной разводке надо обязательно оставлять "хлыст" трубы который подрезается/подгоняется уже после установки самой инсталляции. Или же придется делать какой-то лючок. Без него беда будет - самые качественные подводки служат лет 15 максимум, и такую еще хрен купишь. То, что продают в магазине за углом служат лет 5 максимум.
2. Штатную тепловую изоляцию бачка ни в коем случае не удалять при монтаже. Она решает все вопросы с конденсатом от холодной воды на стенках бачка. Для проветривания чисто на всякий случай (а в 99% случаях инсталляция ставится в гипрочную зашивку) сохраняется связь с запотолочным пространством (99% современных потолков в с/у выполняется по зашивным технологиям). Если есть принудительная вентиляция то вообще прекрасно - к вытяжному воздуховоду подключается обычная гофра диаметром 20-25 мм нижний конец которой опускается в нижнюю зону зашивки инсталляции.
3. Для доступа к соединениям канализации делается не дырочка в 110 мм под трубу, а вырез в отделке по внутреннему контуру опорной зоны унитаза/биде. Надо добраться до канализации - снимаете унитаз и спокойно все что надо обслуживается. Хотя при грамотном изначальном монтаже труб канализации делать там нехрен на весь срок службы. Быстрее наступит срок капитального ремонта/перепланировки чем там что-то выйдет из строя.
Как то так. Грамотно смонтировать и никаких проблем с обслуживанием не будет.
Страницы