Я вот задумался. А ведь хлеб, яйца, масло, молоко и так далее производятся частными владельцами земли, скота, комбайнов и зернохранилищ. Ещё и с помощью наемного труда.
Все это частная собственность.
И ни у одного марксиста нет изжоги ( ну разве что от печений) и поноса когда он это потребляет.
Как они могут есть реакционную неправильную капиталистическую продукцию?
И продается это все в частных неправильных магазинах, а не в системе советской торговли.
Кстати у марксистов почему то и во времена святого СССР не было аллергии на финский сервелат и на американские джинсы.
Это вопрос на который я не нахожу ответа.
Кстати сегодняшнее изобилие даров земли это закономерный результат политики антинародного правительства Ельцина.
Ведь именно при нем совершен беспрецедентный акт: казенная земля в размере десятков миллионов гектар безвозмездно передана селянам.
То есть даром. Не знаю есть ли в истории человечества такой же акт циничного грабежа населения или это уникальный случай.
Комментарии
Мало того, члены КПСС, включая кандидатов в члены КПСС, а также и члены ВЛКСМ, если даже не брать просто сочувствующих и беспартийных - всегда готовы были отстаивать трехчасовые очереди за финскими плащами, финскими же жен. сапогами и прочая и прочая и прочая, причем очереди эти почему то обходились без партийных лозунгов и цитат из Полного собрания сочинений Ульянова (он же Ленин), и без гневных речей в адрес проклятых капиталистических угнетателей раб. класса... Этот феномен двоемыслия марксистов (говорю одно, а делаю другое) почему-то так до сих пор и не раскрыт, оставаясь загадкой подсознания всех пламенных борцов под лозунгом: "Пролетарии всех стран - соединяйтесь!"...
за плащами не помню - за книгами да, стояли и подольше (с вечера занимали)
Зато книги на украинском без очереди и в широком ассортименте.
Финские сапоги давали через профком по открыткам по бешеной цене.
Как и плащи видимо.
А ты знаешь, книги - это реально первое,что перестало быть дефицитом в 90х.
В 90е дефицит исчез сразу и на все.
Нет.Сахар.Чай.Спиртное.Масло.
В 90е дефицит исчез сразу и на все.
Не правда Ваша. Главного не было, денег на всё это. И за ними, даже были очереди.
И вообще, чем произведённое подневольными рабочими, нанятыми "частными владельцами земли, скота, комбайнов и зернохранилищ" должно не устраивать марксистов? Наоборот же, капиталистам, произведённое рабочими, в глотку не должно лезть?
Я вам страшную тайну открою, ни одного уголька, ни одной молекулки железа за всю историю рабочими не произведено. Ни одной. Потому что создавать материю рабочему не дано, и всё что он якобы производит, есть присвоение из окружающей среды. В коем присвоении его пролетарская роль - инструмент. Слабый, дорогой, неточный инструмент в руках текущего владельца процесса. Не исключая времени, когда всеми процессами владело Политбюро. Именно из-за дороговизны и ненадёжности сего инструмента весь мир старался автоматизировать и роботизировать тех.процессы. Ну, кроме тех гениев, у кого продукция типа лезет из пролетариев. Те раздували штат, ага. Результат немного предсказуем, а?
Мощность рабочего маловата для реального производства даже носков, не говоря уже про чугун - всего одна лампочка Ильича. Хуже того, чтобы рабочий смог двигаться, в него надо подавать эквивалент мощности полутора таких лампочек. Непрерывно, даже когда тот спит. А чтобы захотел, так и целого десятка. Ибо в одном металле той жоповозки, что возит рабочего, торчит эквивалент половины его трудовой человеко-жизни. Кою жоповозку до дрожи хочется менять каждые три года.
Короч, вам надо ещё в районе десяти таких планет, как Земля.
Тоже мне, тайна. Эту ужасную тайну нам теперь на каждом углу впаривают, обещая вручить удочку, потом, вместо рыбы и требуя чуть-чуть заплатить за её использование.
Сколько вас там?
Вы, это, на воздух, солнечное тепло, водичку и прочее "присвоенное из окружающей среды" откладываете уже? Пора бы расплатится, я и яндекс кошелёк подскажу, если надо.
Вы там с плюрализмом мнений в рамках одной головы бы разобрались для начала. Переходить к паразитической природе существования рановато, на мой взгляд.
Это у Вас получается, что уголёк или нефть в недрах, обязана быть чьей-то, а воздушок для Вас лично, общий. Непорядочек и недоработочка теории. И я Вам так скажу, только добрая воля и человеколюбие капиталиста, отделяет Вас от платы за воздушок.
Ну, это если смотреть с позиции жертвы.
С позиции автора - вы участник структуры, заточенной на разграбление природы. За это участие вы получаете долю добытого. С учётом способностей, возможностей и, в конце концов, вашего вклада в эту самую добычу. А также, от способностей текущих управляющих процессами добычи. Ибо можно разбазарить любые богатства.
Никакого другого устройства быть не может. Оно не зависит от того, что о себе думают текущие капиталюги, и заседают ли они в Политбюро или в совете директоров. Ибо закон сохранения. Большевики сначала попытались развалить управление добычей. Реально до основания, вплоть до индивидуального уровня - до добычи энергии Солнца крестьянами. Добились того, что пришлось распродавать имущество чтобы хотя бы пожрать.
Как Вы находите такие позиции? Вот же она, настоящая загадка! Я
мыто, грешным делом, ничего такого в позиции автора не увидели, обычная для него антисоветчина.А вот с отсутствием "другого устройства", я бы поспорил. Потому, как на наших глазах оно было, другое. Было и просрано, с чем невозможно не согласится.
С вечной проблемой управляющего и работника, тоже можно было бы и согласится, тем более, что эта игра на одной из сторон нанайских мальчиков порядком надоела. Они находящиеся в сожительстве симбионты и не равны изначально, никогда равны не были и советский период, только пытался привести это всё к неустойчивому равновесию, попутно разбаловав донельзя и самих рабочих, только и всего. Зато, удалось на короткий период привести в чувство "управленцев". Иначе, они точно так же, как советские рабочие, теряют чуйку и сваливаются в идиотизм, помноженный на маразм. Это точно такой же закон сохранения, как и энергии.
Это понятия из бытовой психологии - авторская позиция/позиция жертвы. Автор статьи тут ни при чём.
"Антисоветчина" и обвинение в ней - приём из другого раздела, это способ вывести из-под критики криволапость ком.партии, которая никоим образом не Совет. Она скорее его противоположность, ибо не выборная и не подотчётная тем, кому якобы служит.
"Какой-то козёл мне на китель наблевал" - позиция жертвы. Принимать на себя ответственность за своё состояние - позиция автора. Всё просто!
Поспорьте. А я Вам предложу найти десять отличий между способом формирования структур власти средневековой церковью и РСДРП(б) - РКП(б) - и т.д. Способы поддержания населения в состоянии эйфории, то есть обряды, таинства, молебны, крестные/звездные ходы, тож сходны до степени смешения. Признаки идей откровения и спасения можете поискать в марксистской литературе самостоятельно.
Всё это уже было. "Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас. " (С)
А если Вы о попытке реализации плана из Gründsatze des Kommunismus, так она завершилась успешным развалом экономики к 1921-му году. Вследствие того, что опиралась на выведенное в Капитале мнение о той самой добыче из пролетариев пресловутой Mehrwert (больше-ценность, прибавочная ценность), то есть на нарушении оными закона сохранения.
Зато выяснили, что попытка освободить пролетарский труд от какого-то ни было управления кем бы то ни было приводит к тому, что добыча останавливается, а пролетарии разбегаются.
Через некоторое время, когда оставание от ведущих стран стало поистине чудовищным, товарищи коммунисты наконец-то приняли на себя обязанности капиталистов. Занялись созданием, управлением и делёжкой потоков добытого. Параллельно налаживая вполне себе феодальную по структуре систему управления.
Вторую попытку реализовать план предпринял Хрущёв, добив любую индивидуальную добычу даже в самых мелочах - вплоть до прекращения сбора Солнышка на огородах. И принялся ждать коммунизма через 20 лет. Итог опять немного предсказуем, а,?
Было просрано - позиция жертвы. Мы просрали - позиция автора. Выбирайте!
Вообще, истматики сказали бы, что отсталую средневековую форму правления заменила прогрессивнная, и это было неизбежно. Для людей - жертв очень удобная "навука".
Теперь вместо империи есть 15 осколков, на которых и за счёт которых скачут всякие разные бржезински (березовский по нашему) и прочие. И без пяти минут третья мировая.
Стоило оно того?
Опять эти Ваши новые позиции жертвы-выбирай. Чушь какая.
Где, в каком временном холодильнике сохраняют такие выводы? РИ развалилась в 1917 году, даже точная дата имеется. Скончалась, умерла, почила в бозе, ВСЁ. По причинам довольно объективным, надо признать. И считать, что она, мёртвая, могла что-то там продолжить или не могла, это абсурд или по-вашему "позиция давно дохлой жертвы". Буржуазное, хе-хе, временное, не смогло сохранить осколки РИ, ни территории, ни общественное устройство, да ничего оно не смогло, в итоге даже власть утеряли и собственные жизни.
На островках былого было построено новое. Как смогли объединили осколки, потому, что другие пытались и вообще не смогли. Даже с помощью иностранных штыков не смогли, за что их безжалостно и под корень уничтожили бы в любой стране. А вовсе не за то, что были милыми капиталистами, дарили барышням фиалки на бульваре и поили рабочих вином из бочки по праздникам.
Не совсем так, вернее совсем не так. Не до, как говорится, а после. Давеча была статья, где было видно, как потеря рынка сбыта для советской продукции, отказавшимся от СЭВ и Варшавского договора за цацки для райки горбатым, привела к практически моментальному затовариванию практически на всех советских предприятиях, что и предопределило дальнейшее падение экономики СССР. А всего через несколько лет, по исчерпании запаса прочности, развалился на части уже сам СССР и только потом, рабочие не получавшие там за работу зарплату, начали нехотя разбегаться.
И тут, больше уже не сдерживаясь, китайские товарищи захихикали, показывая на портреты Сталина и Мао и постукивая указательным пальцем по виску.
И да, советские методы управления предприятиями сильно отличаются от западных, имели свой неповторимый стиль, ничем, кстати, не похожий на феодальный.
Вот оно, это самое, горе от ума. Вернитесь в 1917, оживите погибших, разъясните им в чём они не правы и убедите сохранить РИ, потом поговорим.
Вот это и есть - позиция жертвы. Типа рафики неуиноваты, она сама развалилась.
Во-первых, социалисты-революционеры, хе-хе, были не менее, а то и более социалисты и более революционеры, нежели социалисты - демократы обеих ипостасей и с (б) и с (м). Это они формировали Советы, пока люди с буквой (б) отвисали в швейцариях и катались в опломбированных вагонах. И такие же они марксисты со всеми этими лядскими самоопределениями наций, разве что, чуть менее чокнутые. Почитайте программу. Земля - крестьянам это их лознуг. Который большевики невозбранно попятили у ЭРов, а не наоборот. Захватывать предприятия и вводить 8-и часовой рабочий день народ начал уже летом 17-го.
Хватило бы России бед и с одними СР-ами. А если бы они не капитулировали перед немцами, то и вообще отлично.
Во вторых, финны и хохлы вели разговоры об автономиях. Об автономиях, а не об отделении. И вели переговоры, а не выбрасывали представителей на мороз. Выборг у Финки можно было можно было забрать, потому что он не их. По крайней мере, попытаться, ибо за него потом придётся воевать. Но нет, Ленин просто берёт и отпускает фиников, как только дорывается до власти. Просто, без условий. "Забирайте, государство не обеднеет".
Когда Троцкий хакнул 2й Съезд и посадил председателем ВЦИК (главная на тот момент, между прочим, должность) еврея, и вообще во ВЦИК евреев, поляка и латыша, вот тогда хохлы и начали отъезд. Объявление УНР - это ноябрь. Дальше что делает Ленин? Он дарит им (хохлам) Кривдонбасс. Где логика?
Но и тут ещё не всё потеряно, через пять лет Украину можно включить в состав РСФСР при подписании союзного договора. Но Ленин, половину 22-го года находившийся в отключке, и тут вмешивается:
Ну? Вот это и есть точные даты развала империи. Но не все.
В 36-м году, когда с момента февраля минуло 19 лет, от России отколупывают Казахскую ССР. Между этими событиями союз из 4-х республик превращается в 15. Позднее, по этим границам разделят себе по кусочку империи члены коммунистической партии Советского союза. Передового органа пролетарской типа власти, ещё раз наплевав на все волеизъявления своих типа хозяев. Эти даты тоже нужно включить в список.
В третьих. Учредительное собрание. Главное достижение революции - возможность всенародно определить государственное устройство и сформировать органы власти, что Всероссийский съезд Советов собственно и решил (созвать Учредительное собрание). Но временное правительство Ленина Учредительное собрание разгоняет, показав народу, где оно его волеизъявление видело. Это не последний раз, когда большевики положат болт на тех, кого якобы представляют. То есть, революцию у народа большевики попросту украли. Вот тут в них начали стрелять, и началась гражданская война, к которой большевики яростно призывали ранее. Правда, не в таком виде.
В четвёртых. Похабный мир. Капитулировать перед немцами, да с контрибуцией, за полгода до их собственной капитуляции - прям вот вершина дальновидности и доскональное владение обстановкой. После этого правительство большевиков перестали ставить в член даже уездные городки. Здесь, ага, империя повисла на волоске. 3 марта 1918.
О, не то что не после, а прям вот сразу. Прям сразу под мудрым руководством начало разваливаться всё. Учиться у капиталистов Ленин начал звать уже в 18-м году.
Правда, чему учиться, так и не понял. И он уже апеллирует к папэрэдникам. Зацените? Это 18-й, а в 21-м он вовсю занялся соглашательством с капиталистами, то есть тем, в чём обвинил Учредительное собрание, когда надо было побрить всех. И всё это потому что в результате внедрения волшебных методов пролетариат перестал существовать. В отличие от пролетарской партии, ага. Вот:
мы, короч, всех пролетариев просрали, теперь давайте зазовём капиталистов, чтобы они нам новых наделали. Гениально!
Какая странная и нелепая манипуляция. К чему это?
"Дурак... вот... дурак-то... о-о..."
Где они все были, эти Ваши, когда большевики страну обороняли, да строили? Собирали интервентов и с народом воевали, обещая не только финку, хохляндию, мурман, ДВ. Забайкалье отдать под чужой сапог, но и свата-брата-мамку продать при случае, а не то, что царизм какой-то. Эти люди были НЕСПОСОБНЫ изменить Историю, несмотря на все их красивые лозунги. Иначе, было бы по другому, понимаете. И ошибки, обман, плагиат и даже преступления большевиков, лишь следствие их полной и очевидной импотенции, выбранного ими неверного пути решения задач строительства государства, бездарной расстановки негодных людишек на ключевые посты, воровства и жлобства. И место им всем одно - на свалке истории и нет им другого места, понимаете?
Пока большевики заключали какой могли себе позволить "позорный мир" исходя не из Ваших хотелок и послезнания, а из реального положения дел, голода, бунтов, отсутствия снабжения, наконец, и собирали страну на принципах, которые могли тогда себе позволить, Ваши, заключали выгодные сделки с извечными русскими врагами. И теперь они имеют совесть пенять большевикам, о Боже.
И как Вас понять, однако? Во-первых, переход на личности, что как бэ вскрывает слабость позиции, а во-вторых я не понимаю, о ком конкретно Вас несёт вот этими - собирали интервентов, неспособны изменить историю и пр.
Интервентов приглашал лично Троцкий. Армию распускали и лишали единоначалия он же с Лениным. Конечно, капитуляция есть результат текущего положения дел. И закупки зерна страной, три года назад снабжавшей им пол-Европы есть результат текущего положения дел. Но к этому текущему положению привели их же собственные
лапкидействия. Действия большевиков, обусловленные большей частью единственно верным учением. И расставлением негодных людишек, раз уж Вы об этом начали. Всё первое правительство Ленина - враги народа. За исключением тех, кто успел помереть до второй половины тридцатых. А читали про содержание сейфа Свердлова? Председатель ВЦИК, первое лицо государства, между прочим.Не знаю, как им это удавалось. Коллективный Мидас наоборот, что ли? Усердный дурак, говорят, хуже подлеца. Что они изменили? Развернули развитие в обратную сторону, отбросили в развитии на 50...100 лет (С). Вот уж достижение, так достижение. Мамай прошёл - гордитесь этим что ль?
Какие личности, это цитата, означающая крайнюю степень разочарования в оппоненте.
И я Вам, о том же. Можно обхвалить русских князей того времени, привести примеры героизма, но реальным актором, со всеми его недостатками и ужасами был Мамай со своим войском и никто другой и ничего Вы с этим не сделаете.
Сколько годиков то тебе? Видимо тогда под стол пешком ходил или у папки ещё сидел в ****
Ещё более странно, что Вы как то живы до сих пор, а не полезли в петлю - ваши же мама и папа из проклятого совка. Как у Вас хватает силы воли жить с этим мерзким пятном в биографии? Да уж - тут то капитализм точно силён...
тут проще, дело в том, что мама и папа были рождены теми кто не был из "проклятого совка", они были родом из Российской империи, получается мама и папа случайно и транзитом проехали сов. период из России в Россию, по-бырому миновав странный и мутный отрезок пути в 73 года, именуемый Союзом советских социалистических республик...
Все верно.
Так и есть.
во время уроков не надо было курить за школой?
Когда будете пить утром кофе подумайте , почему вдруг Исаев сказал" минометы спасли РККА "... Да по штату их больше чем пушек. Это к тому , что сейчас есть фото с НУРСАМИ и самопальными РЗСО на различной технике.
А ведь в 2000 -г была вот такая тема.... "унифицированный комплект приспособлений для размещения 82-мм миномета 2Б24 (2Б14-1) на транспортном средстве".
82-мм миномет --- в разных вариантах техники.
Непонятно объяснил?
Есть воспоминания что кавалерия была вооружена шашками с надписями За Веру, Царя и Отечество.
А ВОВ использовали даже орудия 19-го века.
Не понятно минометы Россия начала использовать ещё в Японскую , к слову тактика обороны Сталинграда копировала тактику обороны Порт -Артура .
Минометы изобрели русские при империализме
Это были мортиры. Те минометы, которые были в ВОВ прообразом были французские, захваченные в результате конфликта КВЖД. Разрабатывались с нуля.
Изобретателем миномёта является русский офицер и инженер Л. Н. Гобято, но есть и ряд альтернативных точек зрения
Ну он скорее изобретатель идеи миномёта. Потому как его реализация идеи оказалась не слишком удачной и не получила будущего развития, впрочем, он слепил свой миномет из того, что было.
Настоящим же практически широко применимым миномётом, получившим и признание, и кучу потоков вплоть до нашего времени - стал миномёт Стокса, английский, 1 Мировая.
начала..... ага. Не конечно так и есть, только сока надо и сколько было.
их сильно не хватало в РККА в финскую.( читаем Сталина ИВ )
Так и сейчас все эти "хенд-майд" поделки почему? Потому что базил 10 любит кофе?
И кстати, если про Исаева , то расход снарядов на 1 орудие полковой артиллерии в 1942 был больше, чем на миномет. ПРосто минометов было существенно больше. Об этом пишет маршал артиллерии СССР Кулешов Н П ( всю войну артиллерист, организатор частей гв. минометов--"Катюш")
Взгляд Ростеха
----https://rostec.ru/media/news/russkaya-istoriya-minometov/#middle
Русским так не хватает снарядов, что западные мрази всем кагалом не могут и половины выпустить от того что мы производим
А у Джугашвили было много проблем это да.
Не читайте журнал "Посев " по утрам.
А проблемы были , да. Кто ж с этим спорит. А почему бы вам базил 10 не осветить тему поставок ленд-лиза для Гитлера? Вы человек ответственный справитесь, наверно.
А то все пишут , что СССР без лен-лиза не справился бы. ПРям как начали в перестройку так и не могут остановиться. А про поставки Гитлеру стесняются описать .
Сможете?
Ситуация в 1941 году висела на волоске. Позже в 1942 в Сталинграде.
Если бы не удержали Ленинград и/или Москву последствия были бы катастрофические.
Ленд лиз помогал сильно. Насколько критичны были эти проценты для удержания фронта в 1941 трудно сейчас судить.
Победил, конечно, не ЛендЛиз, не Сталин, а русский мужик
Потеря Москвы был очень тяжелый удар , но не критичный . В главную очередь нарушалась логистика на огромном протяжении , но СССР и это учитывал . Опорной точкой для обороны был Тамбов , основные резервы держались до 1944 чуть севернее и северо-восточней Тамбова . Должны были защищать Самару , Саратов , Казань . Критическим был участок Волги от Ярославля до Саратова и Кама от Волги .
Если бы потеряли Москву, то следом и Ленинград.
Думаю это привело бы к поражению в войне
Потеря Москвы вызывала бы потерю и Ленинграда . Но критичной обе потери не были . Изначально Москва не была промышленным центром , это после победы под Москвой под зонтиком ПВО Московским появился военно промышленный район , потеря Москвы предусматривалась, не приветствовалась , но была построена запасная столица в Самаре уже в 1940 году
В город Н. в октябре 1941 года было эвакуировано несколько десятков разных заводов и все они из Москвы. Так чего там не про промышленный центр? После войны московские предприятия остались в Сибири, а спецы да некоторые уехали.
С середины 19 в. Москва мощный промышленный район.
И крупнейший логистический центр.
Падение Ленинграда, это автоматически гибель Балтийского флота, затем отрезание Мурманска. А вслед за этим утрата одного из маршрутов Ленд - Лиза. РККА лишалась до 30% артиллерийских порохов, и 100% полноприводных грузовиков.
Выведено всё было из Москвы к ноябрю 1941 , население 500 тысяч , заводы эвакуированы были . В 1942 под зонтик ПВО начали возвращать .Плюс газ саратовский провели под промку . До сих пор военная тайна когда в декабре 1941 или в январе 1942 саратовский газ попал в Москву . Официально показали . что в 1947 , а по факту он был весной 1942 . ( Я видел квоты в подлиннике на завод на котором работал на 1942 год . Заявка и синим резолюция Берия сколько выделить) . Мурманск они пытались обрезать по северу Карелии , но когда оказались сами в такой же ситуации , как СССР в 1939 тоже ничего сделать не смогли . Еще раз повторюсь потери Ленинграда были морально очень тяжелы , но главным было удержание линии Ярославль - Саратов и Камы вверх от Волги . А запасную столицу оборудовали в Самаре уже в 1940 году ..
Эхе-хе. Что за напасть. Читаем только часть. А про вопрос поставок в Германию не читаем.
Как тут не отзеркалить . Революцию тоже не большевики сделали , а русский мужик сделал выбор.
можно трактовать и так
поверил в лозунги про мир и землю
в итоге получил гражданскую войну и землю тоже отобрали вместе с лошадями и коровами
обобществили
Расскажите эту сказку участником сибирской Вандеи.
Тамбовские мужики то же бы послушали этого рассказчика .
СССР воевал без ленд лиза с июня 1942 по ноябрь 1943 . Общие поставки по ленд лизу составили примерно 3-4% в стоимостном выражении от потребленного СССР , но по ряду позиций очень сильно помогли , особенно в части продовольствия , редких металлов , локаторов для ПВО , авиационного керосина и автотранспорта .
При этом не надо забывать , что авиационные и танковые заводы в СССР были построены США ..
Полуправда хуже вранья. Так ведь?
При этом не надо забывать про заводы построенные в
НАТОой в 3-м Рейхе США. Кстати Форд "недавно " получил компенсацию за упавшие на его завод бомбы союзников. А при авианалете на один из заводов в Европе принадлежавших фирме из США было потеряно несколько самолетов. Завод не пострадал. Предупрежден , значит....То что Форд получил какую то компенсацию , не отменяет факта строительства американцами авиационных и танковых заводов . Ссылку дайте о компенсации Форда , скорее всего это компенсация за национализацию Гитлером заводов Форда . В гитлеровской Германии промышленность была национализирована , она делал то что её заказывала государство , по ценам которые устанавливало государство , плюс к этому имела ограничения по рентабельности .. И в листовках которые они раздавали угоняемым на работу в Германию из Минска , они утверждали что работать будут в Германии - передовой социалистической стране ..
Страницы