Шедевр этодругина!

Аватар пользователя hex_nsk

Повторюсь - я пишу про политику нечасто, но мимо такого шедевра пройти не смог!
Итак - Место - известнейшая британская газета   Financial Times.
Время - 29.08.2024 г.
Личность - редактор одного из разделов Financial Times, John Thornhill (Джон Торнхилл/Сорнхилл)
Суть - текстовая выноска заметки  "Pavel Durov and the limits of free speech"
Заголовок (уже говорит о многом) "Павел Дуров и пределы/лимиты  свободы слова", а если уж совсем точно и по контекстной сути английского языка то даже и  так  - "Павел Дуров и пределы/лимиты  всем известных норм свободы слова"
Текст исходный "Telegram has failed to distinguish between the demands of autocratic regimes and legitimate democratic requests"
Перевод текста (мой и небуквальный - кто хочет пусть переведет сам или  буквально) " Телегам ошибся в различиях между требованиями автократических режимов и легитимными демократическими просьбами/запросами ", ну или совсем по простому - Телегам попутал берега, одно дело запросы ратников темнейшего, а совсем другое демократические просьбы (в камере)  демократий - понимать нужно - это же другое!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вот даже не знаю как к этому относиться то! Предыдущую свою политическую  статью я уже использовал множество раз в качестве аргумента в спорах с либертотой, но, к своему удивлению, обнаружил что им "****** все роса" - в буквальном смысле начинают рассказывать что демократическим режимам, если нужно очень,  можно и "замочить" десятки тысяч гражданских - то есть они тоже рассказывали мне, что это другое.  Я так рад, что основаная толпа этих "невменяемых голованов наоборот" (простите меня братья Стругацкие!) - свалила.

Комментарий редакции раздела Система влияния

Этодругое.

Комментарии

Аватар пользователя domovoy
domovoy(11 лет 2 недели)
Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 3 месяца)

формально да, баян, но тут подробнее и с указанием точных цитат первоисточника, более правильная работа с информацией

Аватар пользователя Сыч сычевский
Сыч сычевский(2 года 9 месяцев)

Зачем либероте что то доказывать!? Это же форма одержимости.

Посмотрите на всех этих невменяшек, ну бесы же. Советские коммунисты из искреннего желания помочь ближнему таких лечили в дурдоме, но пациенты не оценили, стали рассказывать про карательную психиатрию.

Хотя специалисты по бесам в Церкви, это туда!

Технику заражения либерализмом, восходящую к Герметизму можно почитать у Кулиану в "Эрос и магия в эпоху Возрождения". 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 11 месяцев)

Доказывают не либерате. Доказывают думающим зрителям, разбирая примеры либераты.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 8 месяцев)

smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(10 лет 2 месяца)

Действительно, как он мог? Не иначе - забыл, что что "демократия - это власть демократов" smile171.gifsmile190.gif

Аватар пользователя Garanchou
Garanchou(6 лет 2 месяца)

"демократия - это власть демократов"

...или республиканцев smile3.gif

Аватар пользователя guardianru
guardianru(9 лет 6 месяцев)

после гражданской они переобулись. сегодняшние демократы - это тогдашние респы и наоборот. прикольно, да-) в общем у них там сверхсексуальные отношения взаимопроникновения)))

Аватар пользователя Василий Р
Василий Р(4 года 1 месяц)

В Др.Греции - демократ - лично свободен , имеет надел земли и min. 10 рабов .

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(14 лет 1 месяц)

Это Британия. Страна, где нет частной собственности на землю, и вся власть расставляется короной и палатой пэров.

Аватар пользователя Feeling
Feeling(1 год 5 месяцев)

Действительно, как он мог? Не иначе - забыл, что что "демократия - это власть демократов"

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя vlkamov
vlkamov(13 лет 12 месяцев)

демократия - это диктатура демократов

Аватар пользователя Трижды Дед
Трижды Дед(7 лет 9 месяцев)

Ви не понимаете...

Аватар пользователя turan01
turan01(8 лет 1 месяц)

https://t.me/kornilov1968/26082 

Редактор Financial Times Джон Торнхилл на пальцах объяснил двойные стандарты Запада относительно Дурова и его детища. Прочитайте, это заслуживает внимания:

Telegram, похоже, не различает угрожающие требования автократических режимов и законные требования правоохранительных органов демократических стран… Несколько инфантильная позиция либертарианских абсолютистов заключается в том, что не должно быть никаких ограничений свободы слова. Но свободное общество — это не только свобода выражения мнений. Оно также вращается вокруг соблюдения законов и защиты других драгоценных прав человека

То есть понимаете, да? Дурову поясняют, что это в «тоталитарных обществах» он может и должен вести свою деятельность, но в «демократических» странах не место свободе слова! Как в свое время «Голосу Америки» разрешалось вещать на страны соцлагеря, но категорически запрещалось работать в самих США! И никаких же двойных стандартов!

Аватар пользователя Константин Астахов

инфантильная позиция либертарианских абсолютистов

Вот с этим полностью согласен.

не должно быть никаких ограничений свободы слова

Во первых, это европетушиный бред. Цензура это хорошо, и даже прекрасно.

свободное общество — это не только свобода выражения мнений. Оно также вращается вокруг соблюдения законов и защиты других драгоценных прав человека

Для разнообразия умные вещи начал говорить, чёрт западлоидный. Так и до путинизма дорастёт со временем.

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(6 лет 5 месяцев)

тут (возможно) есть ньюанс .. надо бы оригинал посмотреть.

Дело в том, что есть разница между "либералами" и "либертарианцами".

Современные либералы (~весь "запад") по сути мало отличаются от того, что западной прессе приказано называть "автократами" и, к тому же, часто во многом превосходят авторитарные режимы в количестве и качестве контроля над населением - просто другой набор "правил". А вот либертарианцы - это тот или иной вид анархистов - (не путать с Махновщиной!) и по сути находятся на противоположном полюсе от первых двух.

Напомню, кстати, определение автократии по Майклу Хадсону ~"автократия - это режим который не позволяет олигархии захватить власть" smile1.gif

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(5 лет 4 месяца)

тут (возможно) есть ньюанс .. надо бы оригинал посмотреть.

Нафига вам оригинал смотреть?

Я эту фишку слышал от PR-агента гуглового лет так 10 назад.

Когда эту дамочку спросили, почему неправильные видосики с Пхумипо́ном — блокируются только из Таиланда, а такие же с Королевой Елизаветой — выпиливаются совсем.

Ответ был ровно тот же: в Великобритании — демократия, а в Таиланде — нет.

Ещё раз: это не была статья, что-то такое подготовленное, просто ответ на “каверзный вопрос”.

То есть не позёрство, не ошибка, они реально так думают!

Все страны поделены на три класса: США, демократические, тотелитарные.

У тоталитарных прав нет, с ними мы боремся, демократические имеют больше прав, кому какие права — решают США.

На самом деле, конечно, там есть ещё и четвёртый этаж, над США, Израиль, но это уже только для избранных, это уже неофициальная классификация, об этом не всем знать положено.

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(6 лет 5 месяцев)

Нафига вам оригинал смотреть?

smile1.gif посмотреть нужно потому, что слова "либерал" и "либертарианец" -  разные по смыслу, но очень похожи, и многие второпях их путают. Например, свобода слова - это всегда либертарианство, но очень не всегда либерализм (на практике, хотя обычно провозглашаемом в теории- но "с ограничениями"). Причин для этого много, как и причин, почему либералам нравится, когда их принимают за либертариан(-тов?). Если переводчик не ошибся, то автор статьи (по определению и должности либерал) критиковал либертарианскую свободу слова в обычном либеральном стиле "все кто не с нами, против нас".

В остальном у нас мнения совпадают.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(5 лет 4 месяца)

Это какое-то расщепление волос уже пошло. Вон гляньте на первого в мире президента-либертарианца.

Ну и чем он, в своих действиях, от либерала отличается?

Аватар пользователя AlekZ
AlekZ(6 лет 5 месяцев)

а я не знаю, как реально обстоят дела со свободой информации и свободой слова в Аргентине при Милее.

Примерная разграничительная линия между либералами и либертарианцами (и, кстати, большинством других разумных систем управления обществом)  такая же как между идеализмом и матерализмом. Либералы (в основной массе) уверены, что общественное сознание  то, что людям разрешено думать и говорить) определяет бытие структру общества. Кстати, еще один тест на либерала - как они используют слово "демократия". Никто из них не любит признавать, что демос - это всегда только часть населения (поэтому "демократия" в современном мире практически везде - даже в США smile1.gif).

Аватар пользователя Belotus
Belotus(10 лет 10 месяцев)

Так и относиться, как предлагает к ним относиться Путин с 2008 года.

Аватар пользователя letatel
letatel(11 лет 10 месяцев)

Своим все , остальным - закон. Было уже. Обыкновенный фашизм.

Аватар пользователя mcflyker
mcflyker(14 лет 1 день)

Не. Это не фашизм. При фашизме действовал вполне обоснованный принцип превосходства расы. при котором вполне "псевдо научными" аргументами обосновывалось уничтожение других рас и разных других людей вообще в принципе.

Сейчас это не так. Сейчас вас не будут засовывать в газовые камеры с целью устранение неугодных. Нет. Вас просто дискредитируют в умах ваших же почитателей или как сейчас модно говорить - подписчиках. Это не расовое противостояние. Это идеологическое противостояние. Оно выродилось в него. При полностью демократических институтах мы видим, что все это вырождается не в демократию, а в тупое противостояние кто сильнее. У кого больше доступа к корзине. Никаких законов. Это просто тупорылое кто кого.

Аватар пользователя Константин Астахов

вполне обоснованный

Попейте святой водички или успокоительного, жамый...smile100.gif

Сейчас вас не будут засовывать в газовые камеры с целью устранение неугодных

Хирургические половые эксперименты над людьми, и капсулы для эвтаназии, они для вас какая-то шутка?...

Аватар пользователя Agat
Agat(12 лет 5 месяцев)

Фашизм не оперировал понятиями рассы, это уже про нацизм.

Фашмзм как раз то, что вы написали про сейчас

Аватар пользователя ECC
ECC(2 года 11 месяцев)

Не "все", а "всё".

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(11 лет 1 месяц)

Это уже просто мантры. Они их зачитывают не думая.

Со стороны непонятно и дико кому-то выглядит. А им норм.

Аватар пользователя Константин Астахов

Идеологические сектанты, философские зомби, т.е. манкурты.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Какие то они все одинаковые 

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(11 лет 1 месяц)

Telegram просто удобный.

Однажды даже группу туда пришлось перенести из WhatsApp , бразильцы настояли.

Ну и переводчик можно легко прикрутить, если языка не понимаешь. 

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Мессенджеры вообще особый инструмент. Как то повадились заказчики с ДВ по ним заявки подтверждать - Арбузов   пресекал  - в контракте чётко обозначены адреса эл. почты для процедуры "заявку подал - заявку к исполнению принял".  Срочную -строчную - на почте должна висеть заявка, всё остальное " поговорили, принял во внимание, жду подтверждения"

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Telegram просто удобный. 

Интуитивность гугля интуитивно-сопряжённее (вот такая оценка)  .  А в телеграм по обозначенным причинам не  ходил.  Из принципа. И обозначал. И "Майора Грома" так дочке комментировал с аллюзиями -   лна это , кстати , понимает , в бойкот одной российской марки и самого вовлекла

Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 1 неделя)

Это частный случай общего принципа. Нужно защищать правду и преграждать ложь. Правда - это то, что говорим мы.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(13 лет 10 месяцев)

Правда - это то, что говорим мы

О, спасибо, запишу.

Аватар пользователя Аргус
Аргус(1 год 6 месяцев)

Либерда сейчас уже в Красной книге, ее надо беречь, а не бить по головам доказательствами. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Константин Астахов

Хрестоматийное.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 2 месяца)

Главное не перепутать!

Аватар пользователя Перфил Лисичкин

Хоть и баян, но оригинальный текст, определённо заслужл своё почётное место в палате мер и весов в секции "это другое, понимать надо" (П. Дуров не понял).

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(9 лет 5 дней)

Нда, что тут взять? 

Как им башку промывают - нам такое и не снилось.

Слушайте, ну, были же амеры уверены, что в СССР все ходят в ушанках и ватниках, а про Москве бродят медведи и куры!

Я ж не вру, мне студенты из амерского колледжа в 1990м рассказывали, они к нам приехали "посмотреть страну", а потом амерский коллега рассказывал, что им в школе это объясняли. У нас такое было бы немыслимо, а они ж верили...

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(11 лет 1 месяц)

Не, ну я носил шапки-ушанки. А один Новый год в телаге встретил. 

Аватар пользователя Органика
Органика(3 года 9 месяцев)

Я тоже подтвержу, про развесистую клюкву про РФ в которую они верят. Тут давеча кто то сказал, что американцы все негры, независимо от цвета кожи - так это прекрасно объясняет их незамутненность.

Аватар пользователя balmer
balmer(8 лет 2 месяца)

Слушайте, ну, были же амеры уверены, что в СССР все ходят в ушанках и ватниках, а про Москве бродят медведи и куры!

Это было очень близко к правде.

Я (до того как поступил в университет) зимой ходил в шапке ушанке и сапогах. Потому как ходить пару километров по снегу - то ещё развлечение. Когда приехал в Калининград учиться в университет - везде ходили коровы по окраинам города. И это нормально.

Сейчас всё кардинально поменялось. У всех автомобили, смысла в шапках ушанках нет. Везде понастроили всякого и огородили. Т.е. даже при желании - корову не заведёшь.

Аватар пользователя yakov
yakov(3 года 11 месяцев)

Ну, на кольце трамвая номер 6, вполне ходили коровы. И в нынешнем парк-ашман, можно было навоз собирать. Сейчас такого нет, и не предвидиться. А шапка - ушанка, это тепло, в отличии от пидорки. 

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(13 лет 4 месяца)

А что плохого в ушанках? Тепло же. 

Аватар пользователя ECC
ECC(2 года 11 месяцев)

Не важно, что тепло. Не важно, что комфортно. Не важно, что адаптивно и нет аналогов. Важно, что ретроградно. Поэтому - следует изживать. Иначе - мы отсталые будем! И подтвердим стереотип. А это - табу! Никак нельзя... 

Аватар пользователя yakov
yakov(3 года 11 месяцев)

Назло маме? Зачем? У меня есть модная ушанка. И да, нонсенс, но в ушанке ухи не мерзнут, даже если их не закрывать. 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(5 лет 4 месяца)

И да, нонсенс, но в ушанке ухи не мерзнут, даже если их не закрывать.

Есть даже псевдоушанка, где они только изображены, а реально их нельзя закрыть.

Но в -30 это нифига не работает, там-таки нужно закрывать, иначе беда будет.

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(10 лет 2 месяца)

Чтобы верить нужно меньше по экскурсиям шляться и больше слушать телевизор.

Аватар пользователя udginee
udginee(6 лет 7 месяцев)

Унтер-офицерская вдова сама себя высекла или ещё нет, вот в чем вопрос.