Отменить двойное гражданство с Таджикистаном - первый шаг к решению проблемы

Аватар пользователя Krich LI

У России с Таджикистаном, единственной страной, двойное гражданство.

Было еще с Туркменистаном, но закончилось в 2015 (и ничего страшного не произошло, большинство и не заметили изменений и отмены).

То есть они имеют все права. Для работы достаточно патента и экзамена.

Это отличается от статуса когда у человека есть еще одно гражданство другой страны. Это называется второе гражданство.

Потому самый быстрый способ решить проблему - денонсировать договор о двойном гражданстве с Таджикистаном.

Только тогда они приобретут статус иностранцев. А дальше можно предлагать различные варианты приезда. 

По хорошему всяким активистам нужно не заниматься проблемами палестинцев, и подобным, что не относится к России совершенно, а направить усилия на создание петиции и требования от властей о денонсировании договоров о двойном гражданстве.

Начать можно с петиции., проверив реакцию граждан России, и чтобы законно вынести этот вопрос на рассмотрение законодателей. Есть официальный сайт петиций.

Одним Афтершоком можно 100000 набрать для условия обязательного рассмотрения органами власти.

Отмена этих договоров не влияет на взаимоотношения стран. У России например нет двойного гражданства с Беларусью, что не мешает никоим образом.

Прежде чем лезть в комменты рекомендую прочесть закон о двойном гражданстве

https://docs.cntd.ru/document/8311276

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Основано на идеях и предложении Базиля

https://aftershock.news/?q=node/1361397

Петиция на официальном сайте России «Общественная инициатива» создана. Отправлена на предварительную экспертизу (таков порядок). Максимальная дата до которой проверяют - 28.05.24

В случае прохождении проверки и публикации дам ссылку здесь. Для ОБЯЗАТЕЛЬНОГО рассмотрения органами власти, инициатива федерального уровня должна набрать 100000 голосов.

Комментарии

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 8 месяцев)

Ну да.
Главное ни в коем случае не допускать постановки вопроса расследования мотивации лобби…

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Расследование отдельно. Я его не касаюсь.

Аватар пользователя Россинка
Россинка(1 год 1 месяц)

а как Вы смотрите на отмену двойного гражданства в принципе?

с любыми странами

Родина, как и мать может быть только одна

и если мать лишают материнства - приёмная мать полноценно заменяет непутёвую

но и ребёнок подчиняется традициям, принятым в пиёмной семье

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Двойного или второго?

Мое мнение - двойное нужно отменить со всеми.

Второе получать можно с уведомлением российских органов о получении такого гражданства. Но лишать российского при получении гражданства стран, где требуется присяга на верность - США, Великобритания и другие.

Аватар пользователя Россинка
Россинка(1 год 1 месяц)

да, я спрашивала о двойном, Вы верно меня поняли.

Благодарю за Ваше мнение!

Аватар пользователя Турист
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не зеркально. Для иностранцев в РФ гражданство дают после 5 лет проживания.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Правильно высказался Кадыров:

Рамзан Кадыров дал дополнительную подсказку. Он сказал, что “кураторы” теракта в Крокусе намеренно использовали элементы этнического меньшинства – таджиков, которые едва говорят по–русски, чтобы разбередить новые раны в многонациональной нации, где десятки этнических групп веками живут бок о бок.

Аватар пользователя Kalosha
Kalosha(6 лет 2 месяца)

разбередить новые раны в многонациональной нации

Мысль логична, но всё-таки многонациональная нация это некоторый оксюморон. Мы к этому привыкли, но менее бредовым от этого оно не становится. Многожённая моногамия, одноногая многоножка, мнобогобожное однобожие, многосоставный монолит и тд и тп. В самом термине скрыто противоречие.

Думаю, уместно было бы говорить о россиянах как о носителях паспорта РФ и отдельно о конкретных народах, которые в эти "россияне" входят. Кстати, хотелось бы увидеть список. Являются ли таджики тоже частью многонационального народа РФ, или всё-таки они иностранцы? Всё-таки, у них есть своё собственное национальное государство.

Рискну сказать, что еле-еле говорящих по-русски людей, которые умудрились совершить немыслимой жестокости теракт, всё-таки даже к россиянам причислить сложно, даже если кто-то обзавёлся паспортом. Понятно же, что к нормально интегрированному в жизнь таджику ни у кого вопросов нет. Обсуждаемые персонажи явно не такие.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Точнее - многонациональный народ.

Да, общность языка является необходимым признаком нации или народа.

Аватар пользователя Kalosha
Kalosha(6 лет 2 месяца)

Нация и народ это синонимы, просто слова из разных языков происходят. Это вообще не снимает противоречия. Либо многонациональный суперэтнос, либо этнос. Множественная единственность это внутренне противоречивое понятие. Он никакой ясности ни во что не вносит.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 7 месяцев)

У России с Таджикистаном и Туркменистаном двойное гражданство.

во-первых, "второго" гражданства не существует - согласно российскому законодательству:

См. Федеральный закон от 31.05.2002 N 62-ФЗ (ред. от 28.12.2022) "О гражданстве Российской Федерации"
"...Статья 6. Двойное гражданство

1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом...."

Вот в случае с таджикским гражданством - оно как раз двойное, предусмотренное международным договором Российской Федерации.

При этом первое (не российское) признается Россией. С сохранением некоторых его (первого гражданства, атрибутов - - и то, если гражданин постоянно проживает в Таджикистане, а в России, например, пребывает временно. Ну и на военную службу его не могут призвать, если он ее уже прошел - в Таджикистане.

Зато если он в Таджикистане, то России по хрен, что он ее гражданин - что бы с ним там не делали.

Во втором случае - с гражданами, например, Узбекистана или Белоруссии -  Россия чужого гражданства (не оговоренного международно) не признает. И всегда, независимо от обстоятельств, считает персоналия своим гражданином, и исходя из этого поступает, не обращая внимание, что считает страна второго гражданства.

То есть они имеют все права. Для работы достаточно патента и экзамена.

если гражданин Таджикистана получил гражданство России - то да. Он в этом отношении ничем не отличается от гражданина Узбекистана, например, или Белоруссии.

Но граждане  Узбекистана  и Белоруссии при этом теряют (с точки зрения России) свое прежнее гражданство.

Второе получать можно с уведомлением российских органов о получении такого гражданства.

с поправкой на то, что, как указано выше, не "второе",  а двойное - оно уже и так прописано в вышеуказанном законе.

В п.п. 3 - 14 указанной статьи 6. 

Т.е. охрененно подробно, излишне даже подробно - для ФЗ; со всякими случаями туда, случаями сюда, формами и их содержанием - черти что.

Возможно, это сделано затем, чтобы замаскировать отсутствие главного - ответственности в случае  неуведомления.

И возложения функций по выявлению таких случаев и привлечению к ответственности на соответствующие.ФОИВ. 

Но лишать российского при получении гражданства стран, где требуется присяга на верность - США, Великобритания и другие.

я думаю, присяга на верность требуется везде.

Но начать можно с этих.

Т.е. к этой статье 6 - приложить список стран, принятие гражданства которых приводит к автоматическому лишению российского.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 7 месяцев)

Основная манипуляция "Крича" - что он подсовывает как бы по умолчанию утверждение, что граждане Таджикистана автоматически становятся гражданами России.

Однако договор между Российской Федерацией и Республикой Таджикистан об урегулировании вопросов двойного гражданства. говорит иное:

"..Статья 1

1. Каждая из Сторон признает за своими гражданами право приобрести, не утрачивая ее гражданства, гражданство другой Стороны.
2. Приобретение гражданином одной Стороны гражданства другой Стороны осуществляется на основании свободного волеизъявления гражданина на условиях и в порядке, установленных законодательством Стороны, гражданство которой приобретается. ..."

Т.е. гражданин Таджикистана приобретет упомянутые "Кричем" преференции только после того, как - на общих основаниях - станет гражданином Российской Федерации.

Так же, как и прочие граждане других стран. 

Аватар пользователя Турист
Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 7 месяцев)

Иииии..... гражданство у вас в кармане ....

ну да. 

Только надо уточнить - гражданство Таджикистана.

По ссылке рассказывается, как гражданину РФ получить двойное гражданство - в Таджикистане. 

И какие офигенные перспективы это открывает. 

"...Гражданин получает права и возможности, в которых был ограничен в качестве резидента России, а республика обретает нового полезного члена общества, помогающего поднять экономику страны. Профит!..."

О как! Бизнес, ничего личного.

Аватар пользователя evg
evg(9 лет 5 месяцев)

не требуется напримре процесс  по ираильски

при иммиграци заполняешь документы в посольстве дальше они отправляются в израиль на проверку

потом приходит вызов- с ним в посольство там в пасспорт вклеиватся иммиграционная виза с уже номером теудат зехут если память не изменяет

в аэропорту дают удостоверение или документ на получение удостоверения личности +наличные+документ репатрианта с о льготам

и ты уже гражданин -дальше ты уже во всех базах

в мвд удостоверение изготавливают за минуты - с ним открываешь счета телефон и тд и сдаешь данные в агентсво национального страхования и в министество по репатриации  (для перечесления пособии)

на все меньше 1 дня  можно и за полдня управится -часа за 3-4

присяги на верность нету

единственная присяга это в армии

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 7 месяцев)

не требуется напримре процесс  по ираильски

при иммиграци заполняешь документы в посольстве дальше они отправляются в израиль на проверку

то, что вы подали документы на иммиграцию в Израиль - это вполне равносильно присяге.

Если вы имеете право на иммиграцию - это означает, что вас признают галахическим евреем, который по их мнению, от рождения является присягнувшим, просто может этого не осознавать в полной мере. Он может в несознательном состоянии стать христианином, мусульманином, этс. - это не важно.

Но раз подал документы - значит, осознал.

Аватар пользователя Al_A
Al_A(3 месяца 2 недели)

 

Второе получать можно с уведомлением российских органов о получении такого гражданства.

Так уже.лет 5 назад ходили на почту-посылали кудатотам сведения о втором гражданстве.Было такое дело.Обязательное.

Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 1 месяц)

Ещё  важно,правильно порешать вопрос брака  с иностранцами.

Ужесточить условия,проверки на фиктивность....

Через эту лавочку в ряде европейских стран,вполне законно обосновались сотни тысяч,а это снежный ком!

Спохватились,но поздно.

Аватар пользователя luks
luks(4 месяца 1 неделя)

Возможность двойного гражданства для граждан нашей страны предусмотрена ст. 62 Конституции, каковая отнесена к гл. 2 "Права и свободы человека и гражданина". Положения этой главы, согласно ст. 135 Конституции, не могут быть пересмотрены Федеральным Собранием. Они подлежат пересмотру только вместе со всей Конституцией, для чего должно быть созвано Конституционное Собрание, закон о котором предлагалось принять уже 6 раз (проекты были в 1997, 1998, 2000, 2007, 2017, 2020 гг.), но он до сих пор не принят. Поэтому подобное решение в существующем правовом поле не может быть принято в принципе.

Даже если предположить, что специально для этого закон о Конституционном Собрании будет принят, и Федеральное Собрание выступит за пересмотр Конституции, каковой созванное согласно новому закону Конституционное Собрание поддержит, по смыслу ст. 64 Конституции это будет означать учреждение нового государства (с принятием новой Конституции). Какие в этой связи могут быть проблемы, особенно в текущей ситуации, думаю, все понимают. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Не согласен. Конституцию менять не нужно

1. Гражданин Российской Федерации может иметь гражданство иностранного государства (двойное гражданство) в соответствии с федеральным законом или международным договором Российской Федерации.

Если закона или договора нет, то право остается а вот его реализация не может быть осуществлена до заключения такого договора РФ с другой страной.Например заключат с Беларусью и снова не нужно менять Конституцию.

Аватар пользователя luks
luks(4 месяца 1 неделя)

Согласно Конституции, "Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации." (ст. 12). Также "Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием." (ст. 18) Таким образом, если в Конституции предусмотрены некоторые права и свободы граждан, но механизм их реализации не выработан, это не должно использоваться для отрицания или умаления соответствующих прав. Например, с 1994 по 2002 год у нас не было закона об альтернативной гражданской службе, регламентировавшего правила замены военной службы на АГС ("Гражданин Российской Федерации в случае, если его убеждениям или вероисповеданию противоречит несение военной службы, а также в иных установленных федеральным законом случаях имеет право на замену ее альтернативной гражданской службой", Конституция, ст. 59, п. 3). А право замены военной службы на АГС по соображениям совести было. На этот счёт КС РФ всегда имел чёткую позицию: отсутствие закона - не повод умалять права граждан. Решения судов всех уровней, утверждавшие обратное, были отменены. В настоящее время в свете известных событий возник вопрос о наличии права на АГС при мобилизации, что предусмотрено в Конституции и в законе об АГС, но опять без конкретного правового механизма. Здесь уже до КС РФ дело не дошло, т. к., например, по делу Павла Мушуманского обычный суд общей юрисдикции во всех 4 инстанциях (первая, апелляционная, кассационная, ВС РФ) подтвердил, что отсутствие точной законодательной регламентации - не повод умалять конституционные права гражданина.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

Эти вопросы, чисто внутреннее дело России. Жителям недружественных государств незачем совать свой нос в наше дело. У вас в Израиле жиды на религиозной почве убивают мирное население арабов.

То есть ваша армия занимается геноцидом по признаку вероисповедания и нации.

Разберитесь с этим, не лезьте к нам со своими поучениями как нам жить.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Я гражданин России. Потому советы давай кому-то другому

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 7 месяцев)

Это ваше единственное гражданство?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Нет, я имею вторые гражданства. 

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

Поэтому ты и против запрета и на двойное и на второе гражданство.

PS. И что там с двойным гражданством для туркмен, как ранее ты утверждал? 🤔

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 7 месяцев)

Всё ясно - вы шпион! )

Аватар пользователя valgal
valgal(1 год 3 месяца)

Вопрос должен быть в другом, кому давать двойное гражданство, если это ведущие учёные или специалисты, желающие работать с российскими коллегами, то даже если они граждане Таджикистана, то почему бы не дать. Россия и Израиль не запрещают своим гражданам иметь второе гражданство: Необходимо лишь уведомить другую страну о наличии такового, но при этом этот человек желательно должен быть полезен России и не нарушать её законов, это касается и граждан всех стран СНГ.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Для ценных кадров всегда есть спецвизы. И процедура получения гражданства «за талант». Для этого не нужно двойное гражданство. Второе без проблем.

Аватар пользователя LLORD
LLORD(9 лет 1 месяц)

Разницу между двойным и вторым знает только специалист, но там нет принципиальной разницы. При этом:

  1. двойное гражданство не приобретается автоматически, в него нужно также принять гражданина.
  2. у России договор о двойном гражданстве только с Таджикистаном.

У России есть договор о союзном государстве с Белорусью, граждане наших стран могут устраиваться на работу или бесплатно учиться на тех же основаниях, что и граждане страны пребывания.

(добавлю: если есть соглашение между странами о двойном гражданстве, то получивший второе гражданство будет иметь двойное, если соглашения о двойном нет, то это просто второе гражданство)

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 3 недели)

Да всем пофигу.. Твоя учётная запись занимается продвижением израильских интересов так что не лезь в российские дела.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Подпись говорит о тебе и твоей позиции больше чем все что ты тут понаписал.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(3 года 11 месяцев)

>Отменить двойное гражданство

>Я гражданин России.

Случилось страшное.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

С Беларусью у нас союзное государство. 

Кроме двойного гражданства есть еще и Таможенный Союз, внутри которого предусмотрено свободное перемещение в том числе, и рабочей силы. 

Двойное гражданство с нищей страной это сюр, конечно. Срочно надо прекращать. 

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Спасибо. Я как пока не гражданин РФ создать такую петицию или проголосовать за неё пока не могу. Но очень одобряю ваши действия.

Аватар пользователя AVSm
AVSm(5 лет 4 месяца)

Ну, с мотивацией - постановка вопроса неудачна. Экономика и следование клятве верности (очередной р-родины).

А вот поименование ентого вашего лобби - уже интересно. Как и анализ областей хозяйствования с минимальной описательной экономикой. Например: строительство - экономия по з/п; отсутствие механизма страхования работающего и нет требований условий безопасности труда; общежитие и питалово (можно крышевать, можно открыть свои); экономия на админке (тупо нужно меньше человеков в отделе кадров), с банком можно  (и нужно) кооперироваться и т.д. Хочется понимать, цену вопроса на одном "гастере".

Напоминаю, что погромы на Манежке после убийства на "Водном стадионе" возникли после заноса диаспорой взятки в местный отдел. Там была сумма в 5.000 рублей. Целых. Не малиновый пинджак ответственного по правам человека и члена комиссии по помилованиям (помню эту... это... анатомическое образование в экране телевизора). А 5.000 рублей.

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(1 год 8 месяцев)

По хорошему всяким активистам нужно не заниматься проблемами палестинцев, и подобным, что не относится к России совершенно, а направить усилия на создание петиции и требования от властей о денонсировании договоров о двойном гражданстве.

геноцидные террористы что то там советуют???????????????????

и это после теракта где все указывает на израиловку при поддержке пендосов????

у вас там мозги от хуцпы что ли вспухли али как

или бгоизбранные будут говорить русским не смотреть как эти нелюди геноцидят палестинский народ?

учитывая что даже  часть евреев  это зверство ничем и никак не поддерживает

ничего кроме ярости эта хуцпа не вызывает

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Слушай, ты идиот.

Ты же поддерживаешь вынос генераторов и электростанций зимой в Харькове в ответ за обстрелы Белгорода? Да или нет? Я да.

И я точно также поддерживаю удары по Газе. А ты нет.

Потому что я считаю с теме кто радуется террористическим актам нужно поступать еще жестче чем с террористами. Написал радостно, поддержал нападение террористов - получи десятку. А население пошло побираться. В следующий раз пикнуть не смеют.

А в задницу целовать , так и будут ноги вытирать. В России детей в школах данью обкладывают и унижают, девченок малолетних насилуют, а ты все о палестинцах печешься. Герой. Иди в своем районе порядок наведи.

А пока такие как ты поддерживаете террор - он будет продолжаться.

И не надо мне тут про слезинку палестинцев. Для меня это как рассказывать про слезинку украинцев. Ни то ни другое не трогает.

Так понятно?

Будешь еще не по теме орать вылетишь на мороз.

Аватар пользователя Controlc
Controlc(6 лет 10 месяцев)

Лавров – об операции Израиля в секторе Газа: Абсолютно сознательные бомбардировки гражданских объектов, неизбирательное применение летального оружия. 35 тысяч уже практически погибло, из них больше половины – женщины и дети. Это мирных граждан, только палестинцев. Уже под 80 тысяч раненых. Это за пять месяцев с начала этой ситуации, и это уже больше, чем все жертвы среди гражданских лиц с обеих сторон на Донбассе и на Украине с 2014 года и по настоящее время. То есть – пять месяцев и десять лет. Эти цифры мы называем нашим западным коллегам в ООН, в ОБСЕ, но они только трусливо отводят взор. Поразительные двуличие и двойные стандарты!

https://www.youtube.com/watch?v=wi6neWiZny8

Аватар пользователя Забаненый
Забаненый(2 года 7 месяцев)

С чего бы это?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Как в России какое резонансное событие - так Крич Ли со статьями да советами...

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Ну ты же не пишешь, мне приходится за тебя.

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(3 года 11 месяцев)

Может не надо? А то тромбы. Вот это вот все.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 3 месяца)

Евреи с молоком матери впитывают информацию, что кроме евреев никому больше учить русский народ!

Аватар пользователя shoork
shoork(7 лет 7 месяцев)

А ведь прав в корне ! smile9.gif

Аватар пользователя Вервик
Вервик(1 год 7 месяцев)

Нне совсем. В Туркмении нет института двойного гражданства, ни с какой страной.

Аватар пользователя shoork
shoork(7 лет 7 месяцев)

Я не про туркменов с волшебными строительными руками, я про евреев с жаждой неуёмной "учить" лапотников ))) Или вы не ко мне обратились ?

Аватар пользователя micro
micro(7 лет 7 месяцев)

Речь про Таджикистан, а не Туркмению

Аватар пользователя Турист
Турист(9 лет 9 месяцев)

-- Подождите ! 

Террористы были из Таджикистана !? 

А как же :

Некоторые СМИ 23 марта написали о том, что четверо подозреваемых, скрывшиеся на белом "Рено " и пойманные в Брянской области, являются гражданами России. Это не так, все они являются гражданами другого государства..............боевики являются гражданами Таджикистана. В МВД призвали журналистов и блогеров не публиковать непроверенную информацию, и доверять только официальным данным из правоохранительных органовhttps://dzen.ru/a/Zf71v7VL7y3UVohu

В МВД опровергли российское гражданство у подозреваемых в теракте

«Все они являются иностранными гражданами», — заявила официальный представитель ведомства Ирина Волк. 

https://www.rbc.ru/politics/23/03/2024/65fee9f59a7947297940ef97 

Страницы