Кримсон Дайджест: Не интервью, а переговоры

Аватар пользователя ВладимирХ

Заметки на полях интервью Путина Карлсону

Это было не интервью. Это были практически деловые переговоры, которые Карлсон (после того как оправился от непредвиденной исторической лекции) провёл строго по учебнику деловой коммуникации. Переговоры были в режиме "исследования позиции" - "Exploration" (в традиционных американских переговорах 4 фазы: Exploration, Bidding, Bargaining, Settling).

1. Определяется наличие желания вообще заключить сделку (оттуда вечные вопросы про "переговоры?", "а точно хотите переговоров?")
2. Определяется объект сделки. В нашем случае: "как делить и что делать"
3. Выявляется список дополнительных требований и нет ли среди них чего-то неприемлемого принципиально. Карлсон с заметным облегчением узнал, что Путина устроит денацификация через изменение законодательства и что президент готов вести переговоры даже по схеме (это цитата из вопроса) "Готовы ли Вы сказать, например, НАТО: поздравляю, вы победили, давайте ситуацию сохраним в том виде, в каком она сейчас" - т.е. вариант "американцы получают нужные слова, россияне - нужные территории" - вполне рабочий (для всех, кроме Киева, но его не спросят).
4. В переговорах всегда определяются следующие шаги для продолжения процесса: ну вот Путин объяснил, что пусть американцы сейчас придумают формат и схему, которая позволит им хорошую качественную лапшу навешать своей (и украинской, если захотят) аудитории - а Россия всегда открыта к диалогу.

На логичный вопрос: а кто такой Карлсон и почему его нужно воспринимать как переговорщика, у вашего покорного слуги есть прямой ответ в виде цитаты. Она про Карлсона как раз и расставляет все точки:

18 января 2024, The Hill:
"Дональд Трамп-младший, старший сын бывшего президента Трампа, заявил на этой неделе, что консервативный медийщик Такер Карлсон мог бы стать хорошим кандидатом на пост вице-президента для своего отца. Когда во время выступления на консервативном кабельном канале Newsmax его спросили о том, рассмотрит ли он Карлсона, Трамп-младший сказал, что этот вариант «на столе».
«Я имею в виду, что они [прим. Кримсон: Трамп и Карлсон] очень дружат, я думаю, они согласны практически по всем этим вещам. Они, конечно, согласны остановить бесконечные войны [Прим. Кримсон: остановить войны... это про кого у нас прежде всего?]. И поэтому мне бы хотелось, чтобы это произошло. Он, безусловно, будет претендентом», — сказал сын бывшего президента."
https://thehill.com/homenews/campaign/4416145-trump-jr-tucker-carlson-vp...

Ну вот, потенциальный (Карлсон всегда отнекивается от обвинений в политических амбициях, но какая разница) вице-президент или доверенное лицо, слетал в Москву и хорошо выполнил задание. Кстати, вот та увесистая папка, которую ему Путин подарил - кто его знает, что там в ней. Может Карлсону или его патрону она пригодится не только для "понимания украинского кейса".

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 5 месяцев)

Ну вот. А мы то думали...;)

Аватар пользователя Евгений64
Евгений64(5 лет 10 месяцев)

Смешно -"та увесистая папка, которую ему Путин подарил - кто его знает, что там в ней. Может Карлсону или его патрону она пригодится не только для "понимания украинского кейса"."- Путин под телекамеру передал инструкции Трампу.

А это ведь готовый сценарий для шпионского блокбастера.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 5 месяцев)

Помнится, в прошлую встречу с Трампом, Путин презентовал мяч, который потом долго изучали под микроскопом.

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(10 месяцев 6 дней)

Всерьез думаете что он может стать Вице-президентом? Тогда демократы снова начнут вопить о влиянии на выборы извне (типа брал интервью и т.д.)...скорей останется теперь в тени

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя gasdmitry
gasdmitry(8 лет 2 месяца)

Да они и так, и так орать будут. А если все равно и в любом случае орать будут, то в чем разница?

Аватар пользователя Mprk
Mprk(7 лет 5 месяцев)

Рожают овцы под брезентом. Родзянко будет президентомsmile9.gif

Аватар пользователя valeryma
valeryma(9 лет 7 месяцев)

И ничего, естественно, не нашли. Потому, что "всё, что нужно" было спрятано внутри мяча. Балбесы же.

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 2 месяца)

smile3.gif

Аватар пользователя Sergz27
Sergz27(2 года 1 месяц)

- дали мяч - куяч.

а Трумп его в штангу...

Аватар пользователя Мимо проходил

та увесистая папка, которую ему Путин подарил - кто его знает, что там в ней

Маленькая ядерная бомбочка. Карлсон - средство доставки с пропеллером. 

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 1 месяц)

Ничего криминального - там, среди писем Хмельницкого карта окраины Речи Посполитой ( с чего пошла нынешняя Украина) - узенькая полоска земли зажатая между Диким полем и Киевским воеводством на севере - вытянутая наподобие кишечки ( Запорожье туда не входило), по северу нынешней Черкасской области в сторону Львова - вот ее и определят как ядро Украины. А все остальное заберут. Карта не секретная, но старая и правдивая.

Аватар пользователя Sergz27
Sergz27(2 года 1 месяц)

материал для подготовки к ЕГЭ по истории.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

кто знает? со всей очевидностью, там инструкции по выбору Трампа президентом. имена, пароли, явки, счета....

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Указ о присвоение внеочередного воинского звания там. И по мелочи - орден, наградные и т.п.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

Указ о присвоение внеочередного воинского звания

Трампу?

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Ну а кому же еще?

А, возможно еще разрешение на занятие очередного президентского срока или на участие в выборах.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

второе скорее

ЗЫ. надо только у клинтонихи печать поставить. секретарша вроде и  кондолизке в производство.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Не, это я глупость написал, поторопился. Если бы вопрос о президентстве стоял, то это было бы не разрешение, а приказ на занятие поста. Ну, в самом деле, не в художественной же самодеятельности они, какие еще, нахрен, разрешения?

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

ты вероятно забыл еще инструкции для гауляйтера Техаса. техасское казачество восстало, надо помочь братам на далекой техащине освободиться от зависимости от центра. референдум провести и все такое.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Папка была довольно увесистая, так что я много чего не перечислил.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 5 месяцев)

там часть на флоппи-дисках...

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(9 месяцев 3 дня)

А может, даже, и ярлык на княжение.

В заокеанском княжестве. smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** Уличен в засирании эфира ***
Аватар пользователя DvorNic
DvorNic(4 года 1 месяц)

готовый сценарий для шпионского блокбастера

ага, 2-ая серия про Скрипаля, - Карлсон листает слегка слипшиеся между собой страницы... 

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 2 месяца)

Слипшиеся от крови замученных...

Аватар пользователя стараюсь
стараюсь(2 года 6 месяцев)

жене шестьдесят четвёртому: женя - жжошь smile9.gif пешы ещо.

Аватар пользователя Надоело
Надоело(2 года 9 месяцев)

Точно. Там молоком из хлебной "чернильницы" тааакооое написано...

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 4 месяца)

Насчет "классика по учебнику" не могу сказать, не обучен. Но то что слишком много попыток выяснить переговорную позицию - заметил. Прямо глаз резало.

Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(10 месяцев 6 дней)

Все это конечно хорошо, но главное чтоб без лишних иллюзий...надо быть начеку )

https://tass.ru/politika/18041237

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя Alexsander59
Alexsander59(1 год 2 недели)

smile1.gifМожет быть, может быть.

Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 5 месяцев)

Не вопрос.
Но считать будем мы. И никакого голосования по почте )

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 10 месяцев)

устроит денацификация через изменение законодательства 

Как сказать, законодательства ЧЕГО? 

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 7 месяцев)

В свое время Сталин прислал свое фото Черчилю.  Вот это был "сигнал".  Потом Черчилю доложили РККА уже в Польше.

Аватар пользователя DumpWareZ
DumpWareZ(6 лет 10 месяцев)

Ну не зря же был вопрос, про то, что если "завтра" в США к власти придут "более адекватные" силы, готов ли он с ними сотрудничать?
На, что ВВП сперва не спеша закончил повествование на предыдущий вопрос, а затем как бы между делом заметил, "да гавно вопрос, если будет с кем разговаривать".

Аватар пользователя gribulon
gribulon(11 лет 1 неделя)

т.е. вариант "американцы получают нужные слова, россияне - нужные территории" - вполне рабочий

Недалекий (или прикидывающийся простачком) Кримсон всерьез собирается утверждать, что американцам достаточно каких-то слов и они свалят????? Я уже не помню сколько лет протухшей гнили про "пиндосы бегут с украины роняя тапки" - и тут внезапно Кримсон решил решил нам продать перебродившее говно?

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(8 лет 9 месяцев)

американцам достаточно каких-то слов и они свалят?

Бывают ситуации, когда есть два выбора: свалить с сохранением лица или свалить без сохранения лица. Разница только в словах, которые будут публично сказаны. 

Вы, наверное, слушали Президента не так внимательно, как Кримсон, ведь Путин озвучил амерам именно такое предложение: возможность свалить с сохранением лица. 

Аватар пользователя gribulon
gribulon(11 лет 1 неделя)

Что предлагал Путин я прекрасно слышал. А вот необходимости Штатам сваливать я не вижу. У них все замечательно - Европа ограблена, а в будущем еще и повоюет за интересы США. А еще я вижу как Штаты все подобные предложения игнорят не первое десятилетие.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 3 месяца)

А какая необходимость оставаться? Не напомните какая была основная цель присутствия? Не развал ли России случайно?

Аватар пользователя gribulon
gribulon(11 лет 1 неделя)

Нет. Основное только начинает прорабатываться - Европа переходит на военные рельсы, стягивание войск, учения. Для всего этого нужен повод - и 404 этот повод и есть.

Аватар пользователя uzbek
uzbek(10 лет 11 месяцев)

Европа не может сейчас "перейти на военные рельсы" по чисто физическим причинам - условный EROI гораздо ниже необходимого для такого перехода. Т.е. "плотность потока энергии на единицу площади" гораздо меньше, чем количество потребителей (население, инфраструктура). Необходимо кратно увеличить "бюджет" потока энергии (либо уменьшить ее стоимость), либо кратно (и очень быстро) сократить собственное население и затраты на поддержание инфраструктуры. 

Аватар пользователя gribulon
gribulon(11 лет 1 неделя)

либо кратно (и очень быстро) сократить собственное население и затраты на поддержание инфраструктуры

Вот! Отчего-то принято считать, что Европа обязательно должна перейти на военные рельсы сохраняя уровень жизни. - Имхо не должна. 404 тому пример. Закончатся шумеры, выигрывающие время на подготовку прочим, - пустят на мясо пшеков, трибалтов и пр. младоевропейцев, потом на мясо пойдет и старая Европа - прежде всего, традиционно, Германия.

В принципе уже открыто сказано - Польша должна быть готова к войне в пределах трех лет, старая Европа - 5-6 лет. Но возможно все будет несколько быстрее (я не знаю сколько продержится 404, но если и дальше не начинать - на 3 года может и хватит).

Аватар пользователя Охра 2
Охра 2(1 год 4 недели)

404 не в НАТО. Интересно, кто будет воевать из Европы, но не в НАТО? Вы войну с НАТО, даже на футбольном поле 404 представляете такой же, как сейчас с коренными жителями поля 404? Нет, ну если вся НАТО (без фша и острова не везения) уволиться и пойдёт добровольцем, может быть. Но, массово подохшие, в первое время такой зарубы, не украинцы немного перегрузят некролог о смертях на яхтах и прочих путешествиях. И глаза-приподоткроют. Поэтому не пишите бред, про Европу шагающую легионами под своими знамёна и. 

Аватар пользователя gribulon
gribulon(11 лет 1 неделя)

Интересно, кто будет воевать из Европы, но не в НАТО?

Почему не в НАТО? Будет НАТО. Но вступать уверен будут поэтапно.

немного перегрузят некролог о смертях на яхтах и прочих путешествиях. И глаза-​приподоткроют

Никто ничего не приподоткроет. Первый раз чоль такое?

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 8 месяцев)

А можно с доказательствами? Особенно хочется услышать про военные рельсы подробности - ну там на фоне закрывающихся сталелитейных предприятий,  предприятий химпрома, металлообработки и тп.

АЭС закрывают, а те что работают - то одно выходит из строя, то другое. Завоз ископаемого топлива - по морю, и сильно ограничен. 

Не ну серьезно. Вот я вижу новости о закрытии Slovalco. 250тыс тонн алюминия в год сминусовались вместе с заводом. Budel - производитель цинка, 400 тыс тонн в год. Сдулся. Chimcoplex - химпром Румыния - всё. ANWIL - Польша, удобрения и сырье для взрывчатки - закрыт. Дальше - Германия - химпром - SKW Sticksoffwerke Piesteritz. 

И таких предприятий я могу вам ещё штук 50-60 назвать. Вы вообще в курсе что конкретно означает "постановка экономики и производств на военные рельсы"? Это сталь, химпром, электроника, машиностроение. Оружие и боеприпасы это уже производные от базы. От базы которая тает на глазах.

Ну и про учения. Интенсивность учений НАТО и численность задействованных войск росла до 2019 года. Теперь оба компонента сокращаются.

Да и без налаживания серьезного производства в Европе, а также защищённой логистики для подвоза сырья на нужды этого самого производства, нет смысла надувать щеки на учениях.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 5 месяцев)

Я бы вам поверил, если бы не похожие мантры про Украину с 2014 года - ща замёрзнет, ща поголодает и одумается, ща... 

Понятно, что есть проблемы с военпромом. Но на горизонте пятилетки они, боюсь, решаемы. 

Аватар пользователя Аглая
Аглая(9 лет 9 месяцев)

Энергия откуда?

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 5 месяцев)

- папа, теперь ты будешь меньше пить? 

- нет, сына, теперь ты будешь меньше есть. 

---

Экономия за счёт снижения уровня жизни. 

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(8 лет 9 месяцев)

Уровень жизни уже снизился, но заводы всё равно закрываются. 

Почему, а? Может, потому, что объемы потребления газа населением и промышленностью - величины несоизмеримые? 

Аватар пользователя gribulon
gribulon(11 лет 1 неделя)

Уровень жизни падать еще даже не начинал, а газа маловато - но там пока больше цена жмет чем недостаток.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 5 месяцев)

Мммм. По вашему мнению снижение потребления благ населением не снижает энергозатраты со стороны промышленности? 

---

Вот типовая проблема:

Сначала для удобства анализа энергопотребление бьётся на контуры, а потом часть людей считает их независимыми. 

---

Кстати, официальная статистика Германии за прошлый год: изменение ВВП только на 0,3%, а снижение энергопотребления на 7,8%.

----

P. S. Уровень потребления благ населением уже снижается, но до предела возможного снижения там ещё очень далеко. Нам, пережившим развал СССР и 1990-е годы, грех это не понимать. 

Аватар пользователя korvintorson
korvintorson(8 лет 9 месяцев)

Алë, гараж! У них металлургия и аммиачная химия УЖЕ сворачиваются! Закрываются, понимаете? Вам примеры привели. Это те отрасли, которые должны обеспечивать военпром. А они закрываются, не дожидаясь, когда удастся сэкономить на гражданском потребителе. Потому что они стали не просто убыточными, они стали неконкурентоспособными. Они даже цены поднять не могут для покрытия убытков, т.к. на глобализированном рынке это дохлый номер. 

Страницы