Какие претензии к советской власти?

Аватар пользователя Jeque

Что-то сильно много стали писать по поводу жилья в СССР. И главное, аргументы приводят всякие убедительные, истории из жизни рассказывают. Дескать, и ждать приходилось долго, и не всем справедливо распределяли, и квартиры были так себе по нынешним временам. Всё так, всё верно. Но почему-то никто не пишет, что:

Во-первых, в СССР строили столько, сколько могли, сколько позволяли ресурсы и технологии тех лет. СССР жил по средствам. На свои.

Во-вторых, размеры квартир и их качество тоже зависели от технологий и возможностей. Нужно было дёшево и быстро дать каждой советской семье по отдельной квартире. Из этого и исходили. Но при этом, могу заметить, что халуп в 10 метров с кухней и спальней в одной комнате, как сейчас, тогда не строили. До такого издевательства смогли додуматься только современные капиталисты.

В-третьих, пустующего жилья тогда не было. Не было и людей, у которых было по нескольку квартир. Было исчезающе мало граждан, кто проживал один на 100 кв.м. или с семьёй, но в квартире 500 квадратов. Огромные квартиры номенклатуры принадлежали государству и не передавались по наследству.

И какие к советской власти претензии? Делали, что могли. Сроили много, почти как сейчас в лучшие годы. Распределяли более-менее справедливо. В новом жилье нормы по площади на человека росли. Обещали, что к 2000 году у каждой семьи будет отдельное жильё. Очень вероятно, что получилось бы. Думаю, прежде чем делать такие заявления, где-нибудь в Госплане всё тщательно подсчитали. Дело то не хитрое, зная демографическую ситуацию и темпы строительства. Даже наш пан Вотруба наверняка справился бы.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Сейчас меня начнут спрашивать: Так чего же СССР не смог, а современная РФ смогла? А что смогла-то?

Через 20 лет догнать СССР по вводу жилплощади, используя гораздо более современные технологии.

Увеличить количество кв.м. на душу населения. Не удивительно, учитывая, что строить таки продолжают, а количество семей как минимум не растёт. И тут нужно ещё разобраться насчёт распределения этих кв.м. Не исключено, что один гражданин живёт на 100 метрах, другой на 10, а вместе они имеют по 55 на брата.

Жильё стало более доступным? Многие с этим поспорят. В советские времена каждая семья имела возможность получить отдельную квартиру. Долго ждать? Ну, да. А сейчас есть люди, которым это не светит никогда. Но кто-то безусловно оказался в плюсе. Вопрос лишь в том, остальным то что с этого.

Ипотека? Это вообще крайне сомнительное достижение современности. Я об этом уже подробно писал. Повторю лишь главный вывод: при наличии ипотеки доступность жилья не увеличивается, увеличивается только его цена.

Комментарии

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Но при этом, могу заметить, что халуп в 10 метров с кухней и спальней в одной комнате, как сейчас, тогда не строили.

Вполне себе строили это называлось общежитие гостиничного типа 

Огромные квартиры номенклатуры принадлежали государству и не передавались по наследству.

Переходили к тому, кто в них прописан. То есть к детям и внукам.

Позже они их приватизировали при коммунисте Ельцине.

Обещали, что к 2000 году у каждой семьи будет отдельное жильё. Очень вероятно, что получилось бы.

Вот только СССР коммунисты Горбачев, Ельцин, Кравчук решили развалить и обещания не выполнять.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

Вполне себе строили это называлось общежитие гостиничного типа 

Но это никто и не называл отдельной квартирой и не продавал за миллионы в кредит на 10 лет.

Переходили к тому, кто в них прописан. То есть к детям и внукам.

Точно не знаю, но думаю, что нет. Во-первых, дети и внуки номенклатуры и свои квартиры получали, а иметь две было нельзя. А во-вторых, такие квартиры передавали преемнику. Их было мало и раздавать их наследникам возможности не было. Так или иначе, массовым явлением это не было.

Но кому-то, да, удалось их приватизировать.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Я это знаю абсолютно точно.

Прописывали внуков, детей и ничего никуда не пропадало. Более того одно время был связан с рынком элитной недвижимости центр Москвы. Все квартиры принадоежи всяким внукам партийных и прочих деятелей.

Со временем они скуплены всякими барыгами и сдаются в аренду. Некоторые барыги сами живут. 

У меня был один один такой знакомый барыга у него больше 10 квартир было.

Родственник Ленина дальний фамилия Бланк. Ничего Вам не говорит?

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 6 месяцев)

 ничего никуда не пропадало.

Ну т.е. советским людям переходили квартиры таки по наследству ))) 

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Конечно. Путем прописки туда детей и внуков.

Кто прописан того и квартира.

Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 6 месяцев)

Конечно. Путем прописки туда детей и внуков.

Кто прописан того и квартира.

Вот именно!

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(9 месяцев 2 недели)

В Москве  внуков разрешили прописывать к  бабушке -дедушке  где то   только в  начале 80-х , возможно что и 1985 , но точно не раньше 1980 года . 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Добрыня
Добрыня(11 лет 6 месяцев)

Да неужели... А каким то законом можете свои слова подкрепить?

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(9 месяцев 2 недели)

А вы можете опровергнуть ?  Муж жена  родители и несовершеннолетние дети , Родителей только если старше 60 можно было к детям прописать . У меня знакомую  не прописывали к матери . У её мамы была обычная трехкомнатная квартира . Она по распределению  из Вуза попала в город Владимир . Врач , после окончания распределения её не прописывали к матери , туда откуда она выписалась , потому что мать у неё было не пенсионерка . Она прописывалась через фиктивный брак , а потом через фиктивный обмен к своей матери ..  Прописка это было  НЕ ЗАКОННОЕ , то есть правила прописки регулировались не законом .. а нормативным актом . 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя rodline
rodline(6 лет 8 месяцев)

Положим, номенклатурной паре досталось по квартире каждому, и если двое детей, то квартиры за семьей сохранялись. А если один, - то оставалась лучшая.  

Аватар пользователя style
style(5 лет 4 месяца)

т.е. советским людям переходили квартиры таки по наследству 

Не  всем  советским  людям  переходило  жильё  по  наследству . После  смерти  моей  мамы  жильё  ушло  государству , бесплатно . Так  как  я  был  курсантом  военного  училища , прав  на  жильё  не  имел . 14  лет  я  нигде  прописан  не  был , был  в  статусе  бомжа . Советская  власть  за  7,5  лет  так  и  не  обеспечила  меня  жильём . Уже  в  90е   купил  себе  жильё  за  свои  деньги  и  прописался .

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

Я точно знаю, что госдачу номенклатурщики сдавали государству по истечении карьеры. Думаю, что с огромными квартирами было также. Но это был уровень министра. Наверное, с квартирами более мелких чиновников было попроще, но там и квартиры были обычные. Со мной в институте учился сын министра РСФСР. У них была трёшка на четверых во вполне обычном доме.

Несомненно, что кому-то в мутной воде 90-х удалось какие-то огромные квартиры приватизировать.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Госдачи да. Квартиры нет.

Внучатая племянница Ленина жила в квартире 800 Кв м. Бывшая квартира Троцкого. Романов переулок. Я сам ее лично видел и общался по ремонто-строительным делам.

Но она продала ее своим родственникам по маме Ленина Бланкам, но жила там до смерти.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

Ну, всё-таки, родственников таких высокопоставленных советских деятелей было не так уж и много. Люди даже уровня министра РСФСР жили гораздо скромнее. Помню хорошо, как наш первый секретарь перовского райкома КПСС Шанцев Валерий Павлинович (тот самый), жил в обычном доме и ездил на автомобиле Таврия.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

В Москве много. Целые улицы.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

Вы судите по тому, что эти квартиры были приватизированы хозяевами. Это не показатель. Им просто повезло, что государство в 90-е положило болт на своё имущество. Вам точно не известно, как распределялась большая часть такого жилья после того, как аппаратчик уходил на пенсию при СССР.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя Гудвинъ
Гудвинъ(9 месяцев 3 недели)

basil10, при всем уважении но на фоне ряда экс-прокуроров (да и даже обычных следаков порой) бывшие союзные деятели лишь беднячки ) вот только сегодня на АШ заметка вышла об аресте чекистов, которые на взятках в 5 ярдов (!) погорели...

https://www.rbc.ru/society/19/06/2023/64906a329a79477fa147ba9b

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач, клевета) ***
Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

И что из этого? 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 4 месяца)

Какие улицы , ты же сам про  внучатую племянницу Ленина, это 10 ну пускай 100, это даже не стат погрешность это воще днище для таких как ты.

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 5 месяцев)

smile3.gif

жги!

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя fest
fest(6 лет 4 месяца)

интересная у вас каша в голове.

описываете 90-е, а вещаете о порядках в СССР.

Да, пока жива могла жить в квартире в мифические 800 м2. Но передать просто так уже не могла.

Такие квартиры были в Совминовском или ЦК-шном жилфонде, и со смертью проживающих она изымалась, а прописывать родственников, без особого разрешения, туда запрещалось. Т.к. учетный стол, там был не мвдшный паспортный, а другого ведомства.

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(9 месяцев 2 недели)

Вот эта фраза ключевая прописывать родственников .    Сивцев Вражек дом  генералов . При смерти отца , сын взрослый получил однокомнатную на  Новокузнецкой  45 квадратов . В момент смерти отца генерал- полковника  он был майор , если бы был полковник , то скорее всего остался бы в квартире .  Был  не очень давно на похоронах , умерла в 90-с небольшим , вдова  замминистра Путей Сообщения , были  дети  её друзей то же замминистров МПС .  Все дети живут в элитных домах в которых жили раньше их родители .. никого  никуда никто не выселил .. Моя одногруппница -  дочь замминистра , папа её помер когда мы были на 3 курсе . Квартиру они освободили  в течении 3-х дней .  Спустя два года после окончания Вуза встретил её с коляской у дома Совмина РСФСР ,  она была со свекровью , меня свекровь пригласила чая выпить , зашел хорошая 2-х этажная квартира метров 150 . Попил чайку порадовался за одногруппницу. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 6 месяцев)

Что ж вы раздухарились.

Бланк /Шманк.  

Возьмем попроще Хрущев , Брежнев , да и Горбачев  съехали с госдач?

Леонид Ильич жил на пятом этаже в квартире номер 91 

Брежнев-----  глава государства в кв-ре--185 м2smile1.gif  Кутузовский пр-т.

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 5 месяцев)

Внучатая племянница Ленина жила в квартире 800 Кв м

ссылка есть?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 7 месяцев)

И не будет

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 5 месяцев)

конечно - он брешет

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя rodline
rodline(6 лет 8 месяцев)

Фельтишинский писал против советов (рецензентом бывал и Солженицын). И вот, что он написал:

После переезда в Москву в середине марта 1918 г. Троцким в Кремле была предоставлена квартира, принадлежавшая ранее кому-то из высших царских чиновников. Судя по всему, квартира была достаточно просторной и удобной, если не роскошной. Она соответствовала стандартам, определенным постановлением Совнаркома от 1 декабря 1917 г. за подписью Ленина о предоставлении наркомам квартир из расчета по одной комнате на члена семьи [1114] . Кроме того, в квартире были гостиная и кабинет Троцкого. Всего Троцкие располагали шестью комнатами. Такая же квартира была у Ленина [1115] , хотя членов семьи у него было меньше. Стены домашнего кабинета Троцкого были выложены панелями из карельской березы с золотыми украшениями. В квартире стояла дорогая старинная мебель. Веселые комментарии обитателей вызывали статуи Купидона и Психеи, которые были соединены с часами, висевшими над роскошным камином в кабинете. Новую большевистскую номенклатуру обслуживала старая царская прислуга, среди которой попадались старики, работавшие при трех последних императорах. И новых властителей это не смущало, как, впрочем, и прислугу, которая быстро свыклась с тем, что сменились хозяева.

Гостиную метров 60 ещё можно представить, но комнаты ..... К тому, что 800 метров - это с конюшней, подвалом и огородом.

Аватар пользователя Влад_797
Влад_797(9 месяцев 2 недели)

Это он просто не успел получить что ему было положено .. Группа домов Совмина РСФСР  на улице Большие каменщики -- даже сегодня  вполне смотрятся на фоне элитных новостроек  и стоят  миллиарды рублей за квартиру .

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя дед Барадед
дед Барадед(1 год 3 месяца)

Я это знаю абсолютно точно.

Москва очень неудачный пример. В обл. центре номенклатура освобождала жил. площадь при смене места работы/службы, а родственникам предоставлялось жильё вместе с обычными смертными.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 1 месяц)

Прописывали внуков, детей и ничего никуда не пропадало. Более того одно время был связан с рынком элитной недвижимости центр Москвы. Все квартиры принадоежи всяким внукам партийных и прочих деятелей.

Базиль, в каком году это было? 

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 3 месяца)

Людей с фамилией Бланк гораздо больше, чем родственников Ленина.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Это уже при алкаше - милейший рарази риэлтер... Вы даже хуже нас - рекламщиков хотя и не такие гады как банкстеры

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 1 месяц)

Вполне себе строили это называлось общежитие гостиничного типа 

Но это никто и не называл отдельной квартирой

И люди оставались в очереди на жилье 

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

А что смогла-то?

Через 20 лет догнать СССР по вводу жилплощади, используя гораздо более современные технологии.

Эка вы неуклюже передёрнули. СССР был несколько больше Российской Федерации. Население СССР - 270 миллионов, население РФ - 146 миллионов. Сколько строится жилья в расчёте на душу населения вы посчитать способны?smile3.gif

в СССР строили столько, сколько могли, сколько позволяли ресурсы и технологии тех лет. СССР жил по средствам. На свои.

А Россия строит не на свои и живёт не по средствам? И строит, используя ресурсы и технологии рептилоидов с Нибиру? smile3.gif

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

СССР был несколько больше Российской Федерации.

Ну, найдите уже данные по вводу жилья в РСФСР и сравните с РФ. Вместе посмеёмся над нынешними достижениями.

А Россия строит не на свои и живёт не по средствам?

В РФ слишком много ресурсов тратится на сверхпотребление роскоши отдельными гражданами. Поэтому, да, кое-кто живёт не по средствам.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Ну, найдите уже данные по вводу жилья в РСФСР и сравните с РФ. Вместе посмеёмся над нынешними достижениями.

Ну так найдите. И вместе посмеёмся. smile1.gif

Ввод жилья в России по годам, млн кв. м

В 2022 году в России введено 102,7 млн м2 жилья. Это на 11,0% или на 10,2 млн м2 больше, чем в 2021 году.

Всего за период 1960 - 1990 годы в СССР построено 3373 млн. м2 общей площади жилья, или в среднем 108,8 млн. м2 в год за этот период. 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

Наслаждайтесь.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Наслаждайтесь.

Это вам надо насладиться. smile3.gif

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

Вы местный клоун что ли? И на вашем и на моём графике РФ обогнала по вводу жилья РСФСР только после 2010 года. Да и то не намного. И только с учётом ИЖС.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 3 месяца)

Нет. Это вы местный шулер, пытающийся заниматься жульническими манипуляциями.

Заявлено изначально вами в статье

Так чего же СССР не смог, а современная РФ смогла? А что смогла-то?

Через 20 лет догнать СССР по вводу жилплощади, используя гораздо более современные технологии.

А теперь уже сравнение РФ не с СССР, а с РСФСР?smile1.gif

И на вашем и на моём графике РФ обогнала по вводу жилья РСФСР только после 2010 года.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 10 месяцев)

Вы никогда, видимо, не сталкивались с квартирами (именно квартирами!) гостиничного типа. "Гостинками". В такой в своё время жил двоюродный брат моей жены. Москва, район Богородское.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

квартирами (именно квартирами!) гостиничного типа

Само название как бы намекает, что это было временное жильё.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 10 месяцев)

Отнюдь. Обычное жильё - с пропиской. А название намекает исключительно на размер квартиры - как гостиничный номер.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 2 месяца)

Ясное дело, что с пропиской. Тогда где-то жить без прописки было нельзя. Но это не значит, что такое жильё выделялось навсегда.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(6 лет 10 месяцев)

А как по-другому-то? Как могло быть не навсегда? Были нормативы: на очередь ставили, только если на человека приходится менее 5,5 кв.м. жилой площади. В гостинках 13-метровых ещё был шанс, в случае рождения ребёнка. А если 17-метровка и выше, то даже семью с ребёнком на очередь не ставили.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 9 месяцев)

Вы не учитываете, что когда внуки вырастали, они выписывались, чтобы получить собственное жилье. Если площадь сильно превышала нормы, людей переселяли в квартиры меньшей площадью. 

Н-р: у женщины муж в свое время был большим начальником. Им выделили 4х комнатный коттедж. Муж умер. Дети одного пола- 2 девочки. Коттедж забрали, попросив переехать в 2х комнатную квартиру, поэтому большие люди предпочитали строить себе частные дома.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 6 месяцев)

 есть домик  с--------------------------- кв-ра 8 м2

https://youtube.com/watch?v=NKBoa5pE0Hw&si=GaOxFpF2G_WMVDlu

Посмотрите понравиться и цена 1,5 ляма

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 4 месяца)

1,5 ляма,  блин ты бо постыдился про нищебродов то писать.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(1 год 6 месяцев)

там уже 2-я серия вышла. Ребята смекалистые-----2-ой уровень сделали.

Аватар пользователя просто пользователь

это называлось общежитие гостиничного типа

Общежития или малосемейки называлось, в зависимости от того кого туда селили.

Гостиничного типа, это если мебель и постельное бельё выдавали с вахтёром на входе.

Страницы