Кириллица, как позднее приложение к иллирице

Аватар пользователя zlax

Афанасий Кирхер (2 мая 1602 г. – 27 ноября 1680 г.) – немецкий ученый-иезуит и эрудит, опубликовавший около 40 крупных работ по сравнительной религии, геологии и медицине. За широкий круг интересов Кирхера сравнивали с иезуитом Руджером Иосипом Бошковичем и Леонардо да Винчи, за что он был удостоен звания “Мастер ста искусств”. Более 40 лет он преподавал в Римской коллегии, где организовал вундеркамеру.

Если посмотреть на график упоминаний его имени среди данных, опубликованных корпорацией Google, можно увидеть непрерывные упоминания в последние 350 лет, из чего можно предположить, что годы его жизни датированы корректно.
Изображение / фотография
Среди работ Кирхера имеется сочинение “Ars Magna Lucis et Umbrae” (“Великое искусство света и тени”), оно было посвящено Фердинанду IV, королю римлян, и опубликовано в Риме Лодовико Гриньяни. оно стало первым опубликованным в Европе описанием освещения и проецирования изображений. В книге содержится первая печатная иллюстрация Сатурна. Работа была хорошо известна в течение нескольких десятилетий. В ней Кирхер всесторонне рассмотрел множество различных аспектов света, включая физические, астрономические, астрологические и метафизические. Он обсуждал такие явления, как флуоресценция, фосфоресценция и люминесценция, оптика и перспектива. Он также описал парейдолию. Ars Magnes Lucis et Umbrae содержал тридцать четыре гравированные иллюстрации.

“Ars Magna Lucis et Umbrae” содержало множество чертежей солнечных часов и связанных с ними устройств, в том числе большой раскладной лист, “Универсальный гороскоп Общества Иисуса“, позволявший узнать время во всех частях света, где находились миссии иезуитов. Кирхер предполагал, что лист будет иметь практическое применение, и предложил закрепить его на дереве, а затем точно сориентировать с помощью солнечных часов. Роза в нижней части листа может быть вырезана и закреплена на жесткой бумаге, чтобы ее можно было поворачивать и показывать часы. Основной рисунок выполнен в форме оливкового дерева. Если повесить лист вертикально и закрепить его булавками в узлах дерева, тени от всех булавок совпадут, что позволит написать “IHS” – эмблему Общества Иисуса.
Изображение / фотография
Универсальный гороскоп Общества Иисуса” показывает, в какой час в Риме каждая иезуитская коллегия в других частях света встает или ложится спать, произносит мессы, читает, обедает, ужинает и т.д. Обрамляют гороскоп надписи на 34 языках мира: китайском, японском, грузинском, шотландском, брахманском, самаритянском, эстрангело, лузитанском, сардинском, сиамском,  ирландском, чилийском, канадском, мексиканском, армянском, польском, иллирийском, венгерском, английском, итальянском, испанском, галльском, германском, бельгийском, коптском, персидском, турецком, эфиопском, арабском, халдейском, сирийском, еврейском, греческом и латинском (курсивом выделены языки, надписи которых используют латинские символы).
Изображение / фотография
Независимый исследователь Андрей Степаненко в своих изысканиях, основанных на собранной им базе данных исторических событий, обнаружил так называемые “хронологические сдвиги”. Хронологический сдвиг – это число лет, разделяющее два идентичных или сильно родственных события. Предполагается, что сдвиги указывают на манипуляции, когда целые массивы данных с некоторыми изменениями копировались, и дубликаты отбрасывались в прошлое. Он обнаружил таких сдвигов порядка 700 пар, среди которых наиболее показателен “Екатерининский сдвиг“, в котором история Руси местами вторит истории Древнего Рима в малейших деталях, но с разрывом в 1168 лет. Несмотря на колебание дат до 3 лет, точность “совпадений” невероятная: на интервале в 1168 лет отклонение составляет 0,0026%. Среди подобных сдвигов им был обнаружен сдвиг в ~165 лет, часто связанный с историей ордена иезуитов и церковными преследованиями:

1769-1773 Папа Климент XIII и папа Климент XIV упраздняют орден иезуитов
1606-1607 Изгнание иезуитов из Венеции Климентом IX

1768 Изгнание иезуитов из Пармы
1601-1602 Изгнание иезуитов из Англии

1705-1709 Разгром янсенистов, противников доктрины иезуитов
1542 Папа Павел III учредил Инквизицию, после утверждения устава ордена Иезуитов

1666-1667 В Москве Собор заклеймил ересь арианства
1503-1504 В Москве Собор осудил ересь жидовствующих

Александр Пыжиков, российский историк и государственный деятель, доктор исторических наук, профессор, за полгода до своей кончины сделал ряд лекций, в которых утверждал, что:

При Екатерине Второй начинается иезуитский проект в России. Екатерина Вторая решилась на крупный идеологический поворот. Она решила в кратчайшие сроки сформировать “единый народ”, единую нацию. То есть, изобразить единение правящей прослойки и населения. Тем же самым занимались правители других европейских стран. Как раз пик этих усилий по созданию единых наций пришёлся на вторую половину 18-го века. И орден иезуитов участвовал в этом и внёс значительный вклад. Например, само понимание восточной Европы сформировалось под влиянием иезуитов. Я упомяну только одну фамилию серба Бошковича, который был иезуитом и фактически он сформировал понятие “восточной Европы” в её славянском смысле. А в шлифовку славянских языков огромный вклад внёс другой иезуит чех Йосеф Добровский. Он не успел закончить новициат, но он общался с этой публикой. Иезуитский вклад в создание идеологии славянства везде просматривается.

В этом аспекте весьма примечательно, что “Универсальный гороскоп Общества Иисуса” Кирхера среди 34 языков демонстрирует различные виды письменности, но среди них нет кириллицы. На Западе кириллическое письмо также называют славянским письмом и сегодня считается, что оно произошло более 1000 лет назад и было разработано святыми православной и католической церквей Кириллом и Мефодием.

Если предположить, что, действительно, современная общепринятая версия истории не только России, но и многих других стран мира была во многом сфабрикована Обществом Иисуса, то “Универсальный гороскоп” Кирхера 350-летней давности может быть редким относительно  достоверным свидетельством ещё не модифицированных в последствии орденом иезуитов представлений о прошлом, во время своей публикации отражавшим настоящее, а не прошлое. В таком случае, несмотря на мнение современных церквей и историков, раз кириллица отсутствовала на гравюре крупнейшего эрудита своего времени, то, возможно, три с половиной столетия назад этот тип письменности ещё не был создан.

На “Гороскопе” Кирхера вслед за польской надписью следует надпись латиницей на иллирийском: “Illyrice: Od Sunza istoka do Zapada hvalno ime Gospodinovo”. Несмотря на латиницу, эту надпись легко прочитает любой носитель современного русского языка: “От Сонца истока до Запада хвально име Господиново”.

Сегодня считается, что иллирийский язык вымер около полторы тысячи лет назад, будучи распространённым на территории современных юга Австрии, запада Венгрии, Словении, Хорватии, Боснии и Герцеговины, Черногории, Сербии, Албании и Косово. Также существует понятие иллирийского (южнославянского, далматинского) языка, как архаичного названия искусственного литературного языка, разработанного для южных славян Римской курией. Но это уже в современной версии представлений о прошлом, предположительно, сформированной во многом усилиями иезуитского ордена Римско-католической церкви.

При этом, в представлении известного римского эрудита, похоже, что 350 лет назад иллирийский язык был тем, чем сегодня принято считать многие славянские языки, понятия о которых к тому времени, возможно, ещё не были сформированы, а кириллица, как славянское письмо, ещё и не была создана. Это косвенно подтверждает частота и распределения упоминаний латинских слов “Иллирик” и “Славия” в германской литературе. В прежние века слово “Illyricum” употреблялось значительно чаще, чем в последние 250 лет назад, когда появилось и начался рост употребления слова “Slavia”.
Изображение / фотография
Сегодня кириллицей пользуются славянские белорусский, болгарский, македонский, русский, сербский и украинские языки; тюркские казахский, киргизский и узбекский; монгольский и иранский таджикский. При этом многие славянские языки, как и во времена Кирхера, до их пор используют латиницу, например, так называемый резьянский диалект словенского языка (по-английски, “Resian”, ресьянский, или по-самоназванию “Rozajanski langäč”, росаянский лангач), распространённый среди полуторатысяч его носителей в Италии, в коммуне Resia.

Интересно, что если добавить к слову “иллирица” славянский предлог “к”, обозначающий направление действия, указания цели, предназначения, то получившееся слово “киллирица” окажется анаграммой слова “кириллица”.

Если предположить, что иезуит Кирхер в “Универсальном гороскопе” отразил актуальную языковую картину своего времени и славянская кириллица в его времена ещё не была создана, то, выходит, что все без исключения исторические документы и свидетельства, написанные с помощью кириллицы и датируемые более ранними временами (например, на церковнославянском языке используемом, в том числе, в Болгарии, Сербии, Черногории, Северной Македонии, Словакии и Чехии) были созданы позже, чем это принято сегодня считать.

Также интересно, что в “Гороскопе” Кирхера ещё нет французского языка, но при этом есть галльский, тоже считающийся вымершим уже полторы тысячи лет, и читаемый любым современным французом: “Gallice: Du Leuant ius ques au ponent le nom du Seigneur ê glorifiè“. А также интересно наличие некоего “брахманского” языка, тоже использующего латиницу — видимо, на его основе позже был создан язык санскрита и письмо деванагари и брахми, о которых иезуит Кирхер 350 лет назад, судя по всему, ещё ничего не знал, несмотря на то, что изначально при основании Общества Иезуитов, их ключевым пунктом экспансии был Гоа.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 3 месяца)

Если предположить, что иезуит Кирхер в “Универсальном гороскопе” отразил актуальную языковую картину своего времени и славянская кириллица в его времена ещё не была создана,

 Иезуит Кирхер в “Универсальном гороскопе” отразил не актуальную языковую картину своего времени. Например сирийский язык и сирийское письмо - мертвый язык (с конца VIII века) арамейской группы и тд.

Аватар пользователя zlax
zlax(2 года 2 месяца)

Иезуит Кирхер в “Универсальном гороскопе” отразил не актуальную языковую картину своего времени.

Ну да, конечно, он отразил на древе актуальную картину иезуитской географии для своего времени, а вот обрамить её решил неактуальной языковой картиной, а полутора тысячелетней давности.

Например сирийский язык и сирийское письмо - мертвый язык (с конца VIII века) арамейской группы и тд.

Сегодня и эстрангело считается лишь самым старым видом письменности сирийского языка. По Кирехру: это отдельный от арабизированного сирийского язык.

Там, кстати, у него многие используемые им языки сегодня считаются мёртвыми уже как полторы тысячи лет, например, упомянутые иллирийский и галльский.

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(9 лет 10 месяцев)

а если предположить что иллирица - искаженное название кириллицей?

Есть "иллирийский" народ, который и пишет на латынице, но слова там не разобрать и даже не прочесть. И именная система у них совершенно разная.

Аватар пользователя zlax
zlax(2 года 2 месяца)

а если предположить что иллирица - искаженное название кириллицей?

Конечно, можно предположить. Но при этом, получается, что немецкий учёный-полимат, профессор востоковедения, автор многочисленных трактатов по самым разнообразным предметам, вдруг искажает и забывает кириллицу из соседней Риму провинции Иллирик, но не забывает и не искажает следующие виды письменности языков из далёких краёв: китайского, японского, грузинского, самаритянского, эстрангело, ирландского, армянского, коптского, персидского, турецкого, эфиопского, арабского, халдейского, сирийского, еврейского и греческого.

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(9 лет 10 месяцев)

Да, ваш пост весь можно назвать "если предположить". Там предположат, а через 4 строки уже принимают предположение как доказанный факт. А разве искажать и "забывать" - не основной инструмент "историков", занимающихся всякими историческими манипуляциями и мистификациями?

К тому же смысл имеет именно для соседов забывать и искажать, потому как они помимо географически еще и политически интересны И не всегда в хорошем смысле. А так, чего-то менять и забывать в японском или арабском смысла не имеет - они далеко и политических амбиций не представляют. Тогда как соседи - да.

Аватар пользователя zlax
zlax(2 года 2 месяца)

А разве искажать и "забывать" - не основной инструмент "историков", занимающихся всякими историческими манипуляциями и мистификациями?

Конечно, при этом на государственные деньги.

А так, чего-то менять и забывать в японском или арабском смысла не имеет - они далеко и политических амбиций не представляют.

Для Общества Иисуса нет понятий "далеко" или "политических амбиций не представляют".

Аватар пользователя Малый Евген

Да, ваш пост весь можно назвать "если предположить". Там предположат, а через 4 строки уже принимают предположение как доказанный факт.

Абсолютно общий прием для всех хроноложцев.

Посмотрите мэтра (фоменку). Там такое в каждой главе.

Я человек далекий от науки, но даже мне режет глаз.

Хотел про это отдельный комментарий написать, но вот уже.

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 3 месяца)

Абсолютно общий прием для всех хроноложцев.

Посмотрите мэтра (фоменку).

Пыжиков пытался сбросить мэтра (фоменку) с парохода ХроноложецЪ

С кем не бывает. А российский историк и государственный деятель, доктор исторических наук, профессор Александр Пыжиков так вообще взял и умер.

Через полгода после того, как впервые начал...

- умер после того как начал "крошить батон" на мэтра (фоменку)

 

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 3 месяца)

Независимый исследователь Андрей Степаненко в своих изысканиях,

"Независимый исследователь" Степаненко живет в мире безумных перемог, вторая Хранция стремительным домкратом превращается во второй Дубай:

https://chispa1707.livejournal.com

 

1 ноября 2023.

Вид на жительство в Сербии получил.

-----------
Меня спросили, что я думаю о текущих мировых событиях. Мой ответ: идет глобальная, запланированная еще в ноябре 2013 года ротация поставок углеводородов. Газ и нефть украинского шельфа целиком заместят собой сибирские, те, в свою очередь, уже сейчас перенаправляются в Китай, что позволит Китаю отказаться от танкерных перевозок из Ирана. То есть, Иран скоро окажется (или уже оказался) без постоянно поступающих новых финансовых активов, что делает его удобным объектом для принудительной трансформации. 

smile8.gif 

Аватар пользователя zlax
zlax(2 года 2 месяца)

С кем не бывает. А российский историк и государственный деятель, доктор исторических наук, профессор Александр Пыжиков так вообще взял и умер.

Через полгода после того, как впервые начал в своих лекциях подробно освещать участие Общества Иисуса в создании истории России:

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(13 лет 1 неделя)

Ну этого следовало ожидать, историю не для того придумывали чтоб в нее все верить перестали.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(7 лет 4 недели)

ну, чиспу заносит, не без этого. но кто без греха?

у него интересна именно его работа по выявлению реальных сдвигов

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 3 месяца)

А российский историк и государственный деятель, доктор исторических наук, профессор Александр Пыжиков так вообще взял и умер.

Через полгода после того, как впервые начал в своих лекциях подробно освещать участие Общества Иисуса в создании истории России:

Ничего удивительного, обычное направленное СВЧ излучение со спутника Ротшильдов (RothschildSAT)

https://prorok70.livejournal.com/2715412.html

 Кто может стоять за трагической гибелью А.Пыжикова?

Конечно, прямых  доказательств  этой версии у меня нет.  Однако,  разработки волнового оружия  велись  уже в конце прошлого столетия.  О нем достаточно подробно рассказывал   ныне покойный (не без помощи паразитических сил) еще один известный альтернативщик - Николай Левашов,  который,  вероятнее всего, и был точно также  убит с помощью этого оружия вместе со своей женой Светланой.   Смерть многих других  альтернативщиков  также выглядит  весьма подозрительно и тоже может быть объяснена воздействией узконаправленного  СВЧ-излучения (либо другого смертоносного),  источник которого мог находиться на одном из спутников.   Вычислить  же местоположение человека с помощью мобильника,  гаджета  и прочей  современной  "умной техники"  особого труда не представляет.

Вот и Александр Пыжиков в день своей трагической смерти  был полон сил,  энергии  и новых  творческих планов.   Он поехал с утра в один из московских архивов,  чтобы  поработать над новыми замыслами и проектами,  как вдруг неожиданно  почувствовал резкое ухудшение своего состояния.    И вот буквально в считанные часы  его уже не стало.   Видимо, слуги паразитов  слишком сильно торопились  убить  этого талантливого  исследователя и ученого,   что совсем потеряли всякую осторожность.  Так кому так сильно могли насолить  его исследования,  вскрывшие  целый пласт фальсификаций  нашей истории?

Аватар пользователя zlax
zlax(2 года 2 месяца)

Ничего удивительного, обычное направленное СВЧ излучение со спутника Ротшильдов.

Вы всерьёз в это верите?

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 3 месяца)

в это верите?

Я ничего не придумываю,  а даю ссылку на версию кончины Пыжикова от ближайшего окружения покойного.

Аватар пользователя zlax
zlax(2 года 2 месяца)

Вы не ответили: вы всерьёз в это верите?

И с чего вы взяли, что процитированный вами пользователь живого журнала - это его ближайшее окружение? Это ваша личная фантазия, высказанная в риторических целях? Подтвердите, пожалуйста, чем-нибудь своё утверждение, если это так.

Если это ваша фантазия, высказанная в попытке риторической дискредитации опубликованной информации, вы, конечно, свои слова ничем подтверждать не станете, как это обычно бывает с  виртуальными ораторами.

Аватар пользователя Малый Евген

О нем достаточно подробно рассказывал   ныне покойный (не без помощи паразитических сил) еще один известный альтернативщик - Николай Левашов,  который,  вероятнее всего, и был точно также  убит с помощью этого оружия вместе со своей женой Светланой

Какой-то поразительно знакомый стиль изложения.

Это не ВладислаВл под прикрытием, случайно?

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 3 месяца)

Пыжиков (с практиканткой) на одном из последних фото. Сердце пожилого ученого не выдержало напряженной научной работы.

Аватар пользователя zlax
zlax(2 года 2 месяца)

Складывается впечатление, что ваши комментарии ставят своей целью попытку дискредитации опубликованной информации, путём апелляций к упомянутым личностям.

Это так?

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 3 месяца)

ваши комментарии ставят своей целью попытку дискредитации

Говоря например о А. Степаненко я привожу слова самого А. Степаненко со ссылками. Получается комментарии Степаненко ставят своей целью попытку дискредитации самого себя?

Аватар пользователя zlax
zlax(2 года 2 месяца)

Говоря например о А. Степаненко я привожу слова самого А. Степаненко со ссылками.

Зачем вы приводите его слова, не относящиеся к поднято теме?

Получается комментарии Степаненко ставят своей целью попытку дискредитации самого себя?

Степаненко ещё не комментировал поднятую мной тему (иллирийский и кириллица). Вы привели его слова, не относящиеся к поднятой теме, как я понимаю, в попытке дискредитировать его изыскания, на которые я сослался.

Аватар пользователя IgnisSanat
IgnisSanat(9 лет 10 месяцев)

Газ и нефть украинского шельфа целиком заместят собой сибирские

Мощно, даже можно сказать - сильно. Не всякие психоделики могут дать такой эффект. Там явно другое работало. Ну и помимо всего, наверно протоукраинский язык является основой всех языков? Там как по-украински яма будет? В Украине - яма, а на другой стороне, в Японии - гора. Нормально, если на одном месте убыло, то в другом прибыло. 

Аватар пользователя 1001
1001(9 лет 3 месяца)

Мощно, даже можно сказать - сильно. Не всякие психоделики могут дать такой эффект. Там явно другое работало.

15-месячный (!) запой, психоз, прием антидепрессантов а так же лечение в соответствующих учреждениях позволили "независимому исследователю" Степаненко создать не только очередную хроноложескую теорию "смещения" исторических дат на тысячу лет но и весьма оригинальный план перемоги над москалями путем замены на внешних рынках российской нефти и газа на украинский.

Личное

Веселый

userinfo_v8.svg?v=17080&v=712chispa1707

9 апреля, 16:45

Этот пост неприятен, однако необходим.
С алкоголя слез. Причина: исчезла разница, - что трезвый, что пьяный, я остаюсь тем же самым человеком.
Психоз отступил. Думаю, время пришло, - 15 месяцев серьезный срок.

В целом, думаю, прорывов от меня ждать не следует. Инвентаризацию проведу, Цельных статей штук десять наваяю. И сам же понимаю, что это все - пустое. Прорыв необходим. Фундамент нами заложен очень хороший, но этого мало. Это тот случай, когда будущее неясно и непредопределено.

https://chispa1707.livejournal.com/3858511.html 

Аватар пользователя ND
ND(7 лет 4 месяца)

Автор опуса не допетрил заголовок гороскопа прочесть? Там для всех грамотных написано КАТОЛИЧЕСКИХ ОБЩЕСТВ. Внимание, вопрос: сколько католических обществ на территории Русского царства было в 17-ом веке? И с какого перепугу тут должна быть кириллица?

Надпись на иллирийском написана по-хорватски, что, вообще-то, для католиков хорватов, обитающих в исторической провинции Рима Иллирии,  естественно. А сербы с болгарами где? А датчане со шведами? Странно, да? Наверное, их матушка Екатерина ещё не выдумала, ага.

А календарик - так себе, туфта. Под шотландской надписью - староанглийская, под бельгийской - голландская. Лопух был составитель. Ровно как и те, кто ему на слово верит.

Аватар пользователя zlax
zlax(2 года 2 месяца)

Автор опуса не допетрил заголовок гороскопа прочесть? Там для всех грамотных написано КАТОЛИЧЕСКИХ ОБЩЕСТВ. Внимание, вопрос: сколько католических обществ на территории Русского царства было в 17-ом веке?

Скорее всего немало:

Даже, если не считать Литовскую Русь - русским царством.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Вознесенский_монастырь_(Смоленск) - Монастырь основан в 1630-е годы иезуитами. В феврале 1665 года превращён в женский православный монастырь.

По мнению некоторых независимых исследователей, а также некоторых историков, Киево-Могилянская академия (коллегия) тоже была изначально католической и иезуитской, быстро превращённой в православную.

И с какого перепугу тут должна быть кириллица?

Наверное, с того же, с которого там оказались японские и китайские надписи, к примеру.

А сербы с болгарами где? Странно, да?

Ничего удивительного, сербы тогда ещё не сформировались. Тогда только сервы начали формироваться:

Аватар пользователя ND
ND(7 лет 4 месяца)

А с чего бы ВКЛ стало вдруг Русским царством? Все эти заведения существовали до воссоединения с РЦ.

Вы слово на ленточке осилили? Я помогу КА-ТО-ЛИ-ЧЕС-КИЕ. Это означает, что общины существовали всюду, где имелись католические миссии. Да, в Японии, Китае, на Филиппинах, в Америках, даже в Османской империи они были. А из России этих еретиков ссанами тряпками гнали.

А ну-ка про шведов с датчаними наврите что-нить по быстрому. Тоже не вывелись ещё? А на хинди или санскрите почему нет? Индию ещё не выдумали? Где татарские надписи?

Я-то вполне приму, что для Вас логичнее упираться, что датчан, шведов, русских, татар, индийцев не существовало в природе, нежели чем признать, что они не католики, миссий на своих территориях не имели, а потому их на календарике и быть не должно. Что ж, я не против. Вы, конце концов, не виноваты в этом. Плохая экология, наследственность, деградация образования. Не смейте себя винить.

Аватар пользователя zlax
zlax(2 года 2 месяца)

А с чего бы ВКЛ стало вдруг Русским царством?

Не знаю, вам лучше знать.

Вы слово на ленточке осилили? Я помогу КА-ТО-ЛИ-ЧЕС-КИЕ.

Поинтересуйтесь значением этого слова заодно.

А из России этих еретиков ссанами тряпками гнали.

"Екатерина II и орден иезуитов: уникальная страница русской истории": https://www.pravmir.ru/ekaterina-ii-i-orden-iezuitov-unikalnaya-stranits...

Конечно, после выполнения своей миссии - удалились, они везде так делали, сначала их воспитанники создавали нацидентичность, а после успешного завершения миссии их "прогоняли".

А ну-ка про шведов с датчаними наврите что-нить по быстрому. Тоже не вывелись ещё? А на хинди или санскрите почему нет? Индию ещё не выдумали? Где татарские надписи?

Я-то вполне приму, что для Вас логичнее упираться, что датчан, шведов, русских, татар, индийцев не существовало в природе, нежели чем признать, что они не католики, миссий на своих территориях не имели, а потому их на календарике и быть не должно. Что ж, я не против. Вы, конце концов, не виноваты в этом. Плохая экология, наследственность, деградация образования. Не смейте себя винить.

Согласно моему опыту, это весьма распространённый тип виртуальной миссионерской реакции - у кого-то это выражается прямыми оскорблениями, у кого-то обильной софистикой в попытках риторического опровержения опасной ереси - как правило конкретный тип непроизвольной реакции зависит от образованности, но по сути своей мотивирован одним и тем же - логически обосновать для себя отказ от пересмотра устоявшегося мировосприятия, входящего в противоречие с опубликованной информацией.

Аватар пользователя Малый Евген

А из России этих еретиков ссанами тряпками гнали.

"Екатерина II и орден иезуитов: уникальная страница русской истории"

Автор, Вас не смущает, что Екатерина действовала в 18 веке, а автор картинок - в 17?

Аватар пользователя zlax
zlax(2 года 2 месяца)

Автор, Вас не смущает, что Екатерина действовала в 18 веке, а автор картинок - в 17?

Нет. Это наглядный пример того, как "из России этих еретиков ссанами тряпками гнали". Согласно современной версии российской истории, когда их массово изгоняли из Европы - их приглашала в Россию Екатерина.

Но и до Екатерины они действовали в России, как раз во времена Кирхера, например, в Смоленске.

Аватар пользователя ND
ND(7 лет 4 месяца)

А про шведов-то сливаетесь?

Аватар пользователя zlax
zlax(2 года 2 месяца)

Согласно моему опыту, это весьма распространённый тип виртуальной миссионерской реакции - у кого-то это выражается прямыми оскорблениями, у кого-то обильной софистикой в попытках риторического опровержения опасной ереси - как правило конкретный тип непроизвольной реакции зависит от образованности, но по сути своей мотивирован одним и тем же - логически обосновать для себя отказ от пересмотра устоявшегося мировосприятия, входящего в противоречие с опубликованной информацией.

Аватар пользователя ND
ND(7 лет 4 месяца)

Да разве я про Ваш опыт спрашивал? Вам задан предельно прямой и конкретный вопрос: где на календарике шведы и датчане? А в ответ флуд. Ну что ж, слив засчитан, благодарю за потеху.

Аватар пользователя zlax
zlax(2 года 2 месяца)

Да разве я про Ваш опыт спрашивал?

Нет.

Вам задан предельно прямой и конкретный вопрос: где на календарике шведы и датчане?

Зачем вы обманываете? Ответьте на мой вопрос, пожалуйста.

Вы не задавали мне такого прямого и конкретного вопроса. Вы обратились с просьбой наврать в форме софистики и отталкиваясь от своей же просьбы задали риторический вопрос:

А ну-ка про шведов с датчаними наврите что-нить по быстрому. Тоже не вывелись ещё?

Не могу вам ничего наврать. Согласно моему опыту, подобная риторика - это весьма распространённый тип виртуальной миссионерской реакции - у кого-то это выражается прямыми оскорблениями, у кого-то обильной софистикой в попытках риторического опровержения опасной ереси - как правило конкретный тип непроизвольной реакции зависит от образованности, но по сути своей мотивирован одним и тем же - логически обосновать для себя отказ от пересмотра устоявшегося мировосприятия, входящего в противоречие с опубликованной информацией.

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(10 лет 2 месяца)

Так на каком языке писали в Великом Новгороде?

Аватар пользователя zlax
zlax(2 года 2 месяца)

Так на каком языке писали в Великом Новгороде?

Очевидно, на русском. Все 24 года, с тех пор как такой город появился на картах.

Аватар пользователя Prokrust
Prokrust(10 лет 2 месяца)

24 года говорите. Ну это точный диагноз.

Аватар пользователя не дождетесь

редкостный брехливости текст

берестяные грамоты,коим 1000лет-враньё?

санскрит -враньё???smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя zlax
zlax(2 года 2 месяца)

берестяные грамоты,коим 1000лет-враньё?

Но… Интересное наблюдение о «берестяных грамотах» сделано Ф.Л. Гримберг: «… «берестяные грамоты» вызывают ряд вопросов, на которые ответить трудно или невозможно. Вот некоторые из этих вопросов.Вопрос о возможностях обработки бересты и ее сохранности в качестве писчего материала… Смущает и время нахождения «берестяных грамот» – 1951 год – «железный занавес».

Как обстояло дело с грамотностью в 12 веке в этом региональном центре сбора беличьих шкурок и пчелиного воска? СТОПРОЦЕНТНЫЙ УРОВЕНЬ владения письмом, утверждает академик Зализняк. Поголовная грамотность населения. Более того, свыше 95% берестяных грамот написаны без ошибок!

Биография Зализняка абсолютно неизвестна, начинается с праздничной командировки во Францию. В 1956 году.

санскрит -враньё???

Об этом надо было у оксфордского филолога Фридриха Мюллера спрашивать, а не у меня.

Аватар пользователя Малый Евген

Смущает и время нахождения «берестяных грамот» – 1951 год – «железный занавес».

Грамоты находят до сих пор, практически ежегодно .

Найдено 1000+ штук.

Биография Зализняка абсолютно неизвестна, начинается с праздничной командировки во Францию. В 1956 году.

Думаете, академик Зализняк - РЕПТИЛОЕД???

Аватар пользователя zlax
zlax(2 года 2 месяца)

Грамоты находят до сих пор, практически ежегодно .

Да, это так. А первую новгородскую нашли всего 72 года назад. А до этого никогда не находили. А как первую нашли - так пошло-поехло, всё никак не остановятся, всё находят и находят.

Интересно, что основатель российской берестяной индустрии грамот Арцеховский А.В., заранее за 20 лет до нахождения новгородских грамот, предсказал их будущее нахождение.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Золотоордынская_рукопись_на_берёсте

При обнаружении единственной грамоты на территории Автономной Советской Социалистической Республики немцев Поволжья, когда Арцеховский предположил, что в Новгороде этих грамот немерянно.

Мало того, что полиглот выцарапал её на двух языках, да каких! – уйгурском и монгольском. Он умелец ещё и стихи сложил бредовые. По аналогии такой же бред будет повторяться в «найденных» после этого новгородских грамотах.

Хорошо известно завещание некоего Селивестра, в котором он среди прочего описывает "бумажник и корову", которые перевели как "ватный тюфяк и корову": http://gramoty.ru/birchbark/document/show/novgorod/138/

На мой взгляд, в этом случае интересно не само слово "БꙋМАЖNНКО" на новгородской берестяной грамоте 700 летней давности (логичнее было бы употребить "берестяник"), а то как это слово перевели на современный русский язык академики Янин, Зализняк и ко: "ватный тюфяк".

Думаете, академик Зализняк - РЕПТИЛОЕД???

Нет, я думаю, что он, как поступивший в Сорбону, является отличным выпускником Высшей нормальной школы в Париже. Высшая нормальная школа — одно из самых престижных высших учебных заведений Франции, для поступления в которое необходимо по окончании лицея проучиться несколько лет в специальных подготовительных классах («les classes préparatoires»), чтобы затем пройти строгий конкурсный отбор.

А почему вы об этом спрашиваете, вы, наверное, верите в рептилоедов?

Аватар пользователя tirl
tirl(10 лет 10 месяцев)

А зачем тратить время на такую хреновину? Жизнь так коротка. Вместо этих изысканий вы бы изучили историю. Там, в истории, не только всё подтверждено фактами, но и имеет четкие логические связи на всех этапах.

Подделывать историю глубокой древности это занятие абсолютно бессмысленное и глупое. Там ничего нельзя изменить. И главное незачем. 

Всю историю алфавитов можно детально проследить от наскальных рисунков  первых сапиенсов. Как одно вытекало из другого, развивалось, совершенствовалось, ветвилось и вновь соединялось. Стоит просто взять и почитать. 

И главное - никогда ничто не придумывалось просто так. На каждом этапе любые изменения в алфавитах были обусловлены продолжительными  изменениями в общественно-экономическим укладе.

Алфавит не нужен был славянским племенам вообще. У них даже писать было не на чем, да и просто это было не нужно. Не было экономических задач для этого. Люди никогда ничего не делают от балды. 

Когда сформировалась государственность вокруг торгового пути из "варяг в греки" началась торговля, понадобился учет товаров и денег, начались передвижения на большие расстояния с целью торговли, только тогда письменность стала нужна. И тогда она и появилась у славян. Когда стала нужна. 

Письменность и, соответственно, алфавит появляется только у народов, которые начинают заниматься не просто производящим хозяйством, но и начинают "международную" торговую деятельность. Никто не будет забивать себе голову какой-то, не приносящей еды, хренью, когда надо пахать и сеять, чтобы элементарно выжить.

Кириллица подвернулась, ну взяли кириллицу. Это не имело никакого принципиального значения. Значение имело, как сделать так, чтобы твоя семья не перемерла с голоду.  Нужно было просто записать сколько соболиных шкур отправлено в Византию и сколько нужно за это денег получить. Какой алфавит был под рукой - тот и применили. А поблизости оказался греческий - адаптированный под фонетику славян в Болгарии для продвижения христианства. 

Зачем что-то высасывать, какую-то хрень. Всё пляшет от экономики. И ничего не происходит от балды.  

Аватар пользователя zlax
zlax(2 года 2 месяца)

А зачем тратить время на такую хреновину?

Этот вопрос стоило бы задавать вам самому себе, учитывая объём и содержание комментария на который вы потратили свое время.

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(8 лет 4 месяца)

  тс никогда не слыхал ни про Франциска Скорину, ни про Ивана Фёдорова, ни про других славянских первопечатников... проще говоря, он вместе с чиспой эпические идиоты-хайпожоры

   Винченцо Вукович, Псалтирь, 1561:

https://books.google.ru/books?id=19RWAAAAcAAJ&printsec=frontcover&dq=Vicenzo+Vukovic&hl=ru&newbks=1&newbks_redir=0&sa=X&ved=2ahUKEwjysMHJwd-CAxXbIBAIHaPnDFkQuwV6BAgBEAU#v=onepage&q&f=false

  отец Винченцо, Божидар Вукович, начал печатать кириллические книги ещё в 1519 г.

  

Аватар пользователя zlax
zlax(2 года 2 месяца)

Как подсказывает опыт, подобная риторика характерна для невольных попыток риторической проповеди виртуальных ораторов, путём проекции личного опыта на собеседника, когда возникает угроза еретического пересмотра их устоявшегося мировосприятия.

Ранее вы уже сбегали от ответственности за свои красноречивые личные проекции.

На мой взгляд, ваша эмоциональная риторика и последующее сбегание от ответственности за неё демонстрируют то, что ваши комментарии, действительно, являются лишь вашей проекцией личного опыта в миссионерских целях.

Ранее вы уже неоднократно сбегали от ответственности за свои заявления.

Винченцо Вукович, Псалтирь, 1561:

отец Винченцо, Божидар Вукович, начал печатать кириллические книги ещё в 1519 г.

Эти венецианские первопечатники полностью подтверждают предположение поста, о том, что "все без исключения исторические документы и свидетельства, написанные с помощью кириллицы и датируемые более ранними временами были созданы позже, чем это принято сегодня считать".

Судя по упоминаниям их фамилии в европейских языках:

https://books.google.com/ngrams/graph?content=Vukovi%C4%87%2CVukovic&year_start=1500&year_end=2019&corpus=it-2019&smoothing=3&case_insensitive=true

- эта знатная венецианская фамилия первопечатников стала известна менее 200 лет назад.

Стоит отметить, что согласно современным источникам, на латыни их фамилия записывалась, как "Vecchia", что с итальянского переводится как "старый".

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(8 лет 4 месяца)

  обосрался, обтекай, фоменкоид smile1.gif

  подумай на досуге, почему ты привел источник на латинском языке “Ars Magna Lucis et Umbrae” 1646 года и делаешь на его основе какие-то фантастические, точнее глупейшие, выводы, но как бы ничуть не сомневаясь в его датировке... но когда тебе приводят другие источники, ты ни с того ни с сего говоришь — подделка? Может, это ты вместе с алкашом чиспой — подделки? Я с ним, болезным, лет 10-12 назад общался, невменяшка полный...

  короче, ты банальнейший балабол и демагог, но местный альт АнТюр, хотя бы честно (между строк, естественно) признаёт что он обыкновенный шарлатан, ради славы и зависти приставший к новохренологам...

  ты к тому же ещё нудно фиксируешь ради своей зарплаты все свои "контакты" smile3.gif

  тебе за фиксацию сколько накидывают, человече?

  статистику гугл-упоминаний, вместе с чиспой, засунь себе в подходящее вместилище

  тебе хоть на хлеб с квасом хватает твоей "зарплаты" за то дерьмо, которое ты здесь регулярно накладываешь, на радость необразованным школярам...

  конец связи, тупое чучело

  P. S. Администраторы, обратите внимание на новохренологов, вам самим они ещё не поперёк горла, или деньги не пахнут??

  

Аватар пользователя zlax
zlax(2 года 2 месяца)

  обосрался,

фоменкоид smile1.gif

В этом случае я ценю вашу самокритичную откровенность. Но я бы не рекомендовал вам сообщать о подобном опыте публично.

но когда тебе приводят другие источники, ты ни с того ни с сего говоришь — подделка? Может, это ты вместе с алкашом чиспой — подделки?

тебе за фиксацию сколько накидывают, человече?
P. S. Администраторы, обратите внимание на новохренологов, вам самим они ещё не поперёк горла, или деньги не пахнут??

Пожалуйста, перед тем как задавать всё новые и новые вопросы мне, прежде ответьте на ранее заданные вопросы вам, для уточнения ваших предыдущих заявлений. Иначе — это слишком похоже на заурядный риторический трюк с попыткой засыпать собеседника встречными вопросами (довольно часто практикуемый виртуальными ораторами) и этим уйти от ответа. Я не могу отвечать на ваши новые и новые вопросы, в случае если вы сбегаете от ответственности за ваши предыдущие заявления.

Если хотите, я могу вам продемонстрировать вашу личную неграмотность, касаемо поднятой темы, если вы обязуетесь прямо ответить на один мой простой вопрос по этой или предыдущей теме. Ваш ответ продемонстрирует либо вашу грамотность, либо то, что ваш комментарий, действительно, был лишь вашей проекцией личного опыта в миссионерских целях.

Аватар пользователя Малый Евген

Прекрасный текст, камрад tirl.

На полстраницы дана база, как сейчас говорят.

Но силы потрачены напрасно.

Фанатиков-хроноложцев не переубедить.

Аватар пользователя zlax
zlax(2 года 2 месяца)

Фанатиков-хроноложцев не переубедить.

Это хорошо известно. Вас никто не собирается переубеждать.

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(11 лет 6 месяцев)

Универсальный гороскоп Общества Иисуса” показывает, в какой час в Риме каждая иезуитская коллегия в других частях света встает или ложится спать, произносит мессы, читает, обедает, ужинает и т.д. Обрамляют гороскоп надписи на 34 языках мира: китайском( Китая нет, есть Чинаsmile3.gif), .......

Судя по всему это отрывок/обрывок какого то проекта экспансии Ордена по созданию языков на неких территориях.smile10.gif Самостоятельного значения не имеет.. 

В общем - не целостная статья, а нечто, напоминающее "ирландское рагу"smile4.gif

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы