Введение накопительной пенсии с 2002 года спровоцировало изменение модели поведения граждан в вопросе дополнительного пенсионного дохода: они стали рассчитывать не на государство, а на себя. Такое мнение высказали в Минфине в комментарии для РБК.
«С момента создания накопительной составляющей удалось изменить патерналистическое поведение граждан (когда гражданин считает, что его пенсионный доход должно формировать государство) к пониманию необходимости самостоятельного формирования дополнительного дохода к будущей пенсии», — сообщили в ведомстве.
При этом создание и развитие накопительной составляющей системы обязательного пенсионного страхования совпало с периодом сложных экономических условий, признали в министерстве. Это негативно сказалось на доходности инвестирования накоплений негосударственными пенсионными фондами (НПФ).
«Безусловно, ежегодная доходность, получаемая негосударственными пенсионными фондами по результатам инвестирования с момента начала их деятельности, была недостаточная по ряду объективных причин», — констатировали в Минфине. Впрочем, там отметили, что введенный ЦБ рискориентированный надзор, а также изменения регулирования деятельности НПФ (создание системы гарантирования формируемых гражданами средств, увеличение горизонта инвестирования и расширение видов деятельности) дадут им возможность в будущем стать «надежным провайдером» по формированию дополнительного дохода граждан.
Так в Минфине прокомментировали выводы ученых из РАНХиГС о том, что итоги введения накопительной пенсии в России оказались скорее неудовлетворительными. В качестве одного из аргументов эксперты указали, что средняя валовая доходность портфелей НПФ в 2005–2020 годах лишь незначительно переиграла инфляцию, а по критерию чистой доходности фонды существенно уступили и инфляции, и частным управляющим компаниям (ЧУК).
«При среднегодовой инфляции 7,8% (за период 2005–2020 годов, по которому имеются данные по НПФ) портфели ЧУК имели доходность 8,2%, НПФ — 8%, а расширенный портфель ВЭБ — 7,3%. По чистой доходности НПФ проигрывают ЧУК, и инфляции значительно больше (6,3 против 6,9 и 7,8% соответственно)», — писали авторы из РАНХиГС.
Комментарии
Это. Точно. Научил.
Только в результате демография очередное дно пробивает.
Это пенсия, причем здесь демография.
А как следить за детьми в рабочее время? Не каждая семья может позволить себе «ставку» домохозяйки.
Точно, бабушки и дедушки многих спасали.
Так же, как и при СССР следили: бабушки-дедушки и с учетом того, что женщинам давалось всего 3 месяца после родов.
Для того, чтобы бабушки-дедушки следили, они должны хотя бы дожить, для того, чтобы дожить и иметь возможность следить и у них должно быть здоровье, чтобы это делать. Как прекрасны люди в своём блаженном невежестве, которые точно знают как надо.
Херь пропагандоскую не несити. Такое обычно пишут сопляки, которые школу еще не закончили. С бабушками сейчас все норм и доживают и живут и даже сильно хотят с внуками сидеть. И даже в Москве.
Моя бабушка умерла не дожив до 70, от рака, мать умерла в 59, от рака. Отец умер в 77 от рака, родители жены тоже умерли. Вопрос. Какие бабушки-дедушки могут сидеть с моими детьми? Я не знаю кто там с кем доживает, возможно у кого-то так и есть, а возможно и нет. И ваша реплика тут ничего не объясняет и не дает никой почвы для здравых рассуждений. И разговаривайте таким тоном с вашими, кто там у вас еще доживает, но не со мной.
У вас все очень печально в семье.
Обычно, в СССР рожали до 23 лет. В 25 лет считались уже старородящие, чуть ли уже не старые девы. Поэтому бабушками и дедушками становились уже в чуть за сорок лет. И никто на эту тему вообще не парился. А сейчас мозги молодежи засрали.
До революции вообще рожали до 18. До 23 лет это учёба в ВУЗе, это в моём случае и многие мои сверстники создавали семьи и заводили детей и таким образом к 40+ возрасту как раз становились бабушками и дедушками. Но все случаи которые я знал, это случаи внутрисемейной поддержи.
Вот вы пишете в СССР рожали до 23 лет и вроде как неплохо и вообще выглядит по-вашему, как вопрос только персонального восприятия. Но это во многом не так, так как условия СССР означали очень рамочные условия жизни: детсад, школа, ВУЗ или среднее, в линии жизни брак как раз после обучения или ближе к концу обучения, потом работа в качестве специалиста (или кто кем устроился). И что это значило? Это значило, что по статистике, молодая семья в среднем тратила 10-15 лет на получение квартиры и в этот период могла позволить себе одного-двух детей. Которые шли по той же самой схеме, поскольку забота со сторон государства были определяющими, а родители достигнув потолка (квартира-дача есть) больше не вкладывали сверхусилий по социальному росту и могли позволить себе "отдохнуть" воспитывая любимых внуков.
Но государство, испытывая внутренние и внешние воздействия в той форме существовать более не могло. И приведённые мною примеры создания семей с живыми бабушками, уже в 90е это следовой эффект еще из союза. Но сейчас та модель не может работать и почему у вас такое упрощённое и ограниченное восприятие этого вопроса? Как будто только люди сами себя ограничивают. Но при этом отмечаете некоторый фактор, кто-то "засрал" молодежи мозги а они, глупцы и не становятся бабушками-дедушками, вроде как сами виноваты. То, что нынешняя молодежь и проблемы сейчас уже живут после демографической ямы 90х, по вашему несущественно.
Любая полная семья с работающим мужем и с количеством детей не менее двух может экономить на питании сумму практически равную второй зарплате при следующих условиях:
Почти полный отказ от полуфабрикатов, тортов и пирожных, псевдонатуральных соков и лимонадов и прочей переработанной продукции из магазинов.
Это если хозяйка умеет и желает готовить любые блюда, заниматься выпечкой, компотами, морсами и прочим. Это не только вдвое-втрое дешевле покупного, но и намного полезнее.
При этом хозяйка может заниматься и работой на дому.
Знаю две такие семьи: моя и шурина))).
Это правда. Даже мороженое получается намного дешевле. Не говоря уж про качество. Кто ж нынче в стаканчик пломбира натуральные взбитые сливки кладет?
тут теоретики от демографии излагали что пенсии - зло - а вот если бы надежда только на детей и внуков в старости то все бы как кролики суетились
Вот только эти теоретики не представляют, что такое переходный процесс, и что при «удачном» стечении обстоятельств он может никогда не закончиться.
А сколько у этих теоретиков своих детей?) Они им помогают? Внуки уже есть? Они с ними играют, общаются? Или вместо семьи выбрали большие посты и зарплаты?
Скоро увидим. Пенсии от государства станут особым исключением по особым случаям.
Так что пенсия превратится в сочетание наличия домика для старости, детей и личных сбережений в той или иной форме.
Демографию это не исправит, но качество семейных связей может и наладить.
Зло накопительная пенсионная система. Условно рабочие годы с 20 до 65 лет у нас. За 45 лет во всех странах валюта и биржи падают
Не которые товарищи утверждают, что пенсию вообще надо отменить, тогда демография ого как вырастит.
Пенсии неизбежно отвалятся. Нынешние пенсии основаны на определенной структуре демографической пирамиды, когда пенсионеров всегда меньше чем работающих. На данный момент мы уже подошли к отметке где половину пенсии оплачивает государство. А сейчас в России на пенсионера плюс/минус два работающих. Скоро будет 1к1. На пенсии сейчас государство тратит 10трл ₽ в год. Если работающих станет меньше а пенсионеров больше - эта сумма сильно увеличится.Доходы бюджета России в 2023 ожидаются на уровне 26 трл₽, сумма расходов около 29трл₽.
Так что эти цифры + структура и динамика демографической пирамиды однозначно говорит о том, что пенсии будут сокращать и отменять, перекладывая все заботы о пенсии на самих граждан. Государству сейчас не до благотворительности. Даже национализация всего и вся не даст возможности покрывать эти расходы на фоне сокращения работающих, а значит и доходов предприятий.
Дефицит рабочей силы есть уже сейчас, а мы ещё даже не начали осваивать рынки Ближнего Востока и Африки. В общем готовьтесь - крепкий домик не требующий излишне много внимания, сбережения и крепкая семья с детьми.
Так к то же спорит.
Или просто забиваем, может не доживём.
Жизнь одна. А значит прожить её надо как можно интереснее. А интереснее это явно не про пассивное прозябание.
Естественно и каждый человек выбирает своё кредо. У меня "Делай что должен, будет что будет"
И че. Вывод то какой. Типа раз научились не надеяться на государство, то все отменяет пенсии вообще? Где вывод то внятный.
Нормальному россиянину в нерозовызэх очках и так было ясно, что пенсионеров будущих опять обманут.
Сразу вспоминается в детстве поговорка. "скажи Мочало", начинаем все с начало.
Обманщики одним словом. Мне то все равно мож и не доживу до пенсии. Но сам факт того, что обманывают. Как говориться осадочек то остался.
Нормальный россиянин, которому еще не скоро на пенсию давно уже понял, что никакой пенсии у него вообще не будет. Каждая последующая пенс.реформа приближает нас к полному отказу государства от пенсионного обеспечения своих граждан, ну а параллельно в НПФ аннигилируются денежки будущих пенсионеров.
Пенсионные фонды, включая государственные, существуют прежде всего для себя. Лица, обрюзгшие от безответственности при больших выплатах и огромных кабинетах, заинтересованы лишь в получении денег пенсионеров. Но не в выплате пенсий. Этих людей уже не изменить.
Чтобы отказать в выплате досрочной пенсии, придрались к описке в имени в личном деле. Не в паспорте, не в трудовой, не в дипломе или ином документе, а к форме в личном деле, который подтверждает льготный стаж.
Наглое поведение начальницы отдела по назначению пенсий: "Я начальник, и я никому ничего не разъясняю. Моя задача сохранить государственные деньги от многочисленных не заслуженных претендентов".
Не мог даже представить, что сегодня возможны такие типы людей.
В суд за установлением факта. Начальнице там мало не покажется...
Заявление уже в суде... Должностные лица ПФР суда не боятся. А вот люди теряют время и деньги.
Вопрос в самом факте создания искусственных препятствий для получения заслуженной пенсии. За неполный год в результате десятков обращений я получил 4 варианта расчета стажа и 7 вариантов расчета ИПК. По возрастанию) Первоначально коэффициент был занижен в 2 раза. Возможно, многие даже не подозревают то, как их обманывают.
УПК РФ Статья 141, прямо в ходе судебного заседания, с просьбой занести протокол. – Возможные поводы: Ст. 285, 286, 292, 293 УК РФ.
Спасибо!
Текст хотя бы одного приговора по такой фабуле Вас выложить, разумеется, не затруднит?
https://advocate-service.ru/sud-praktika/ugolovnye-dela/prigovory-sudov-po-st.-286-uk-rf-prevyshenie-dolzhnostnyh-polnomochij.html
Не не не, ссылок на аблакатские помойки не надо. Пример привлечения к ответственности ПФР за неверное установления размера пенсии, пожалуйста.
Да все всё прекрасно знают. Мужу так запрос по МО и не сделали. Год стажа потерялся.
Воевать с системой- можно, но очень, очень тяжело...
Это прекрасно известно.
Начиная с того, что за год можно получить максимум 10 баллов, хоть на 10 работах работай с зарплатой выше налогооблагаемой базы.
И заканчивая тем, что электронный концлагерь в виде российского государства не может нормально привязать расчет баллов за отпуск по уходу за детьми за порядковым номером ребенка.
Каждого ребенка считают как первого, даже если их несколько в выписке.
Сегодня ходила в свое отделение СФР с дипломом о высшем образовании и св-вами о рождении детей.
Эта та самая норма новой нормальности построенной господами.
Десятки лет отрицательной селекции - еще при Союзе (в конце его пути) это началось.
И как не вертись она тебя догонит.
Большинство подсознательно и так это чувствуют.
Золотые слова ! А главное правдивые и без лицемерия, без дешевого патриотического бла- бла. Молодежи 90 х глядя на своих родителей - не верят ни в пенсии, ни в светлое будущее под разными идеологическими соусами . Что коммуняки врали, что дерьмократы нынче врут.
При этом молодежь не считает себя связанной какими-либо "священными обязанностями" перед государством.
С тревогой смотрю в будущее.
Так детей рожать и растить надо. Отпустит тогда тревога))
Коммуняки на этом фоне святые люди.
Работали за одну зарплату.
А этим всегда будет мало
(и эта проблема в текущей парадигме решения не имеет).
К отмене пенсий нас приближает изменение соотношения работающих к пенсионерам. Сейчас на 1 пенсионера 2 работающих. И сверху государство закидывает 10 трл рублей в год. Из имеющихся 26 трл рублей в бюджете.
Без изменения демографической пирамиды этот вопрос будет оттягивать на себя средства необходимые для постоянной модернизации экономики - особенно в условиях обострения противостояния.
И да, национализация предприятий вопрос не решит. Это только оттянет неизбежное. Да ещё на фоне сокращения рабочей силы и соответственно производительности этих предприятий.
Вопрос может решить только изменение демографической пирамиды и динамики её изменений.
А то, что сейчас уже есть роботизированные заводы, которые создают другие роботизированные заводы, это вас не напрягает?
Или среднестатистическому либералу враждебно всё техническое, что потенциально сложнее айфона??
Ещё раз. Для альтернативно одаренных.
Содержание растущей массы пенсионеров, на фоне сокращающейся массы работающих исключает возможность обеспечения пенсий со стороны государства на среднесрочной дистанции.
Что касаемо роботизации и автоматизации. Чем выше уровень автоматизации и роботизации - тем выше расходы на поддержание инфраструктуры и самих роботизированных комплексов. А заодно и выше расходы на модернизацию, или хотя бы смену производимых на таких линиях товаров. Как показал опыт роботизированных производств в США, Японии и Китае - уже на отрезках в несколько лет роботизированные заводы начинают генерировать одни убытки. Все дело в том, что каждая смена продукта на линии на новый означает полную перестройки всех линий - а значит простой и капитальные вложения от 25% первоначальной стоимости линии.
Поэтому не знаю как там у либералов, но у реалистов все жёстко - только изменения в демографической пирамиде могут изменить имеющуюся ситуацию.
Ещё раз. Для альтернативно одаренных.
Содержание растущей массы пенсионеров, на фоне сокращающейся массы работающих исключает возможность обеспечения пенсий со стороны КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО государства на среднесрочной дистанции.
Ок. Национализировали. Все доходы всех предприятий идут в казну полностью. Количество пенсионеров на этом фоне по-прежнему растет, а количество работающих сокращается. И раз уж мы такие социалисты, то все больше и больше с доходов национализированных предприятий мы отправляем на пенсии. На фоне сокращающейся рабочей силы и неизбежной стагнации производства. В итоге бОльшая часть доходов государственного бюджета направляется на пенсии.
И всё меньшие средства на всё остальное - научные исследования, инфраструктуру, оборону, промышленную модернизацию и ТД и тп. Чем старее население - тем меньше нужно жилья, а значит и меньше надо строить и ТД и тп.
Мы конечно можем перенести производства например в Африку. Но как минимум 30% доходов придется оставлять там. Мы можем завезти мигрантов к себе, но чем привлекать высококвалифицированных специалистов, если даже сейчас этого не получается не очень то и понятно.
В общем мы снова возвращаемся к единственному решению - о пенсии население заботится само. Ну или сначала отменять бесплатное образование, потом медицину, субсидирование коммуналки, и в итоге все равно дойдут до пенсий.
Вывод простой - не плати налоги, воруй у государства, клади член на повестки, пусть сами воюют и защищают своих пидарасов.
Ух ты, тля какая нарисовалась
(доставая тапок)
На выход, мой друг.
Тогда и государство должно приучиться не надеяться на граждан))
В эту игру обязательно играть вдвоём!!
Я выше уже описал два раза главную причину этой ситуации с пенсиями. Граждане новыми привычками в плане деторождения сами заложили эту ситуацию.
Это не граждане такую ситуацию заложили, а наше капиталистически-бюрократическое государство(как это - вас не просили рожать). А граждане сами по себе выживают как могут.
Куда нахрен рожать, когда некуда жену приводить. Жилье стало стоить просто запретительных денег. В той же Москве с такими ценами кто квартиры покупать может - работяга с оборонного завода с зарплатой в 60-80 т.руб. будет доживать в хрущебе или брежневке, покупают всякие интересные граждане со всей страны. А потом все удивляются, что из Москвы такие волшебные чиновники по всей стране расползаются.
Да и в других городах не лучше, квартиру купить это надо очень хорошо по местным меркам зарабатывать. Дом тоже не особо построишь, цены и всякие разрешения.
Ну и где тут детей заводить, в картонную коробку их складывать и жить в гараже.
А пенсии, это ещё надо из Пенсионного фонда их добиться, то стаж порежут, то зарплаты потеряют.
Короче в неволе, как куры, люди не размножаются. Вот и весь разговор. Люди лучше будут квартиру на пенсии сдавать и на даче жить, а много детей делать не будут. Сейчас многодетные прочухают, что разница затрат и получения денег в минуса глубоко уходит и тоже это многодетство закончится.
Страницы