Финский рынок электроэнергии на этой неделе оказался в особой ситуации.
Olkiluoto 3 уже четыре дня работает на малой мощности.
В добавок, второй реактор Олкилуото (OL2) находится на ежегодном обслуживании.
Причина в изобилии электроэнергии на рынке из-за ветреной погоды и хорошей работы ветряков и половодья (нельзя ограничить работу гидроэлектростанций).
Директор финской энергетической ассоциации сказал, что «электроэнергия с АЭС не может вписаться в рынок».
Использованные источники:
Комментарии
И именно поэтому в Финляндии сейчас такие конские тарифы на электроэнергию? Ога-ога.
Ну кто-то в рынок точно не вписался.
Веселуха, до позеленения. Надо им своего Зеленского, чтобы сразу и с концами....
Ну, да, если вы обязаны выкупать всю зеленую энергию по установленной законом конской цене, то естественно что чем больше ее доля тем больше цена.
доля зелени в энергетике достаточно мала (см. ниже). но говорят о ней очень громко. поэтому складывается впечатление реальности нереального, а что еще нужно, чтобы оправдать рост тарифов ))
Тут вот какая фишка: самый цимес: "..АЭС не может вписаться в рынок.." а то что конские цены это другая ариоза, не спорю - ариоза, но другая. Чухонец вещает, то что из обкома велят и то что велят из генштаба. Из обкома шепчут про ветряки, панельки и за чернобыль с хиросимою и фукусимой, а из обкома велят снести АС злопукую и срубить бабла. но
кавотиныариозы разные. А тарифы у чухонцев самые хорошие и даже отличные, это просто пять! и плюс100пиццот и ещё раз срублено бабло и у кого-то это бабло убыло, все кавотины, ариозы, пестни и просто выкрики от вассалов - это про лизнуть босса в тухс, выкрикнуть лозунг "да здравствует победа" и срубить бабла. Таким вот образом, ты вместо "обеих пар ушей" только одну пару ушей увидел и отметил у себя только про ихнее "срубить бабла". Если помнить кто такие нашиоппонентывраги, нужно изучать ВСЕ варианты и мотивации, штоб оне не просочились никак, ни через один разъём или контакт.Всë так. Но, имхо, окромя перечисленного, есть ишшо один фактор. Окромя сезонного снижения спроса на э/э (отопление!), есть у финнов явный обвал "промышленного" потребления э/э. А это пострашнее будет - там "флеш рояль" вытанцовывается с каскадным эффектом. Мы перестали давать финнам нефть, газ и дерево, а, главное, покупать их продукцию. А цены у них и до этого были конские. Теперь космические. Кому они упëрлись?
Совершенно верно! наибольшую долю э/э у финнов потребляла целлюлозно-бумажная промышленность, перерабатывавшая русский кругляк на великолепную финскую бумагу, основным покупателем которой была Россия. Причем десятками лет это делалось на русской э/э, под это мы им и построили АЭС.
Но с 1.01.2022 Президент Путин запретил вывоз из России необработанной древесины. ЦБК рухнули, 20 тыс. безработных, Сайменский канал, по которому кругляк доставляли - сами финны закрыли (опомнились только 2 мая с.г.), с чего еще 14 тыс. безработных имеют.
Тут некоторые возмущаются подлостью финнов - в НАТО вишь ли вступили. А что им делать, если 1% трудового населения без работы. Теперь по цепочке АЭС не нужна стала.
Посмотрим, скоро станет понятно, это ляпа или хитрый расчет нашего ВПР.
Там не просто конские тарифы, финн мне отписал что он не могет родителям помогать, там жесть какие конские тарифы на элнергию. Они даже телиг не включают. Акренедь.И моются в холодной воде, ибо очень дорого пол с подогревом вообще не включают, потому что это безумно дорого. Но , но, там есть чумовой русский финн, он такую приблуду прилумал. ТЕРМЕНВОКС ТИПА. У него каждый год тепло. Н ютюбе его посмотреть можно
Это зимой было. Те, кто сидел на биржевых тарифах имели цена по 0.8 евро, в особые дни были и по 4 евро. В среднем чуть выше 0.3 евро было. Сейчас цены упали - солнца дофига, промышленность валится цены в районе до 0.10 евро.
+ Доставка ээ 0.05 евро + ндс
Вроде докладывают, что упали. Чуть ли не отрицательно
Пусть забавляются - мелким хозяйством из нужды не выйти.
тарифы конские на любой продукт до тех пор пока население способно платить. ни один продукт вообще не продаётся за столько, сколько он стоит, цену всегда определяет потребность в нём. немцы кстати вон отказались от атома, но чего то не загнулись, и дрова с сибири не завозят, а японцев как нам известно со школы земля совсем пустая, но почему то продают в мир всякое разное. не лишним было бы в зеркало поглядывать, хоть изредка....
Население платить уже давно не способно, не нужно строить иллюзий. население уже давно закредитовано по самые помидоры и все эти платы вводят страну в еще большие долги. И так госдолг на одно финское рыло более ста тысяч евро. Чем отдавать будете? Известно чем, как и остальные должники, своей суверенностью и русофобией. Другое дело, надолго ли вас, финнов, хватит?
Насчет немцев. До недавнего времени самая мощная экономика ЕС и ты что, считаешь ,что вот так она быстро загнется. Загнулась только немецкая промышленность, от того и образовались резервы энергии. В Финляндии таже фигня. Американчики были бы несказанно рады, если бы немцы похоронили себя быстро и без лишних вопросов, но у немцев с этим желанием не сильно. Пока что они могут печатным станком компенсировать удорожание энергоресурсов, но это пока. Дров из Сибири немцам никто давать не собирается и в Сибирь пускать за дровами тоже. Немцы сделали свой выбор, помогая уничтожать русских, теперь все сами, сами.
Япония:
Торговый баланс Японии недавно суть отрицательный, а это значит, что ввозят в Японию гораздо больше, чем вывозят. У тебя старые данные и дальше там будет все хуже и хуже - японский ужас без конца )
Так ограничивать мощность АЭС - это и есть конский тариф, электричества меньше, а затрат больше, чем если работать на полную мощность. Ветряки рулят))) Привет зеленобесам.
А вообще нормальную АЭС таким именем не назовут. Olkiluoto - Полкиловатта, как назвали, на столько и работает)
У меня родилась идея!
Финны, вынимайте ТЭНы из чайников (как мы чипы из посудомоек и стиральных машин), озер у вас много. Выбирайте те, которые поживописнее, ТЭНы в озера, и вот вам курорт. Через пару лет по берегам пальмы заколосятся)
ветряки вписались? Только сегодня, а в штиль уволятся?
Да, зимой реально боялись морозных безветренных дней.
Там хитрО. При равных вводных предпочтение отдается ВИЭ.
Amen.
такое чувство будто у всех мозги скисли. мода-модой, а когда жопа - что делать? или, видать, ещё не настолько жопа.
у нас это перманентное состояние, вот и всё время стараемся наиболее стабильное состояние иметь, а ойРопейцы видать про темные века забыли и забили на них.
Стрекозы по басням Крылова.
Только так усердно сжигают мосты, что можем в этот раз навстречу не пойти.
Вообще, замечу, что если финны думали, что смачно хакнув (как бы сказал мамомот) в спину России и отдавшись в объятья запада, запад им поможет, они получат всё то же самое, что и от России, только дешевле и в большем объёме, то им случился большой облом. Они упали не в объятья своих американских друзей, а по обыкновению, на колени. Теперь энергия в Финляндии уже никогда не будет дешевой ,как прежде ))
Интересно у них. При избытке ветряков они не ветряки в холостой ход пускают, а АЭС тормозят. Которой это максимально вредно и сокращает ресурс.
Чудны дела твои Господи.
Они обязались покупать всю электроенергию с ВИЭ и по спкецрасценкам. Т.ч. хошь, не хошь...
Дык если бы потребителям дали волю не покупать энергию от ветрячков, так они бы их и вообще в сеть не пустили.
Ибо для любого другого вида генерации, за исключением, разве что, ГЭС, выгоднее тупо заплатить компенсацию за отключение нафиг всей это ненадёжной “зелени”, чем играться с мощностями.
А так у них закон: если ветрячки что-то выработали, то ты обязан это что-то принять… а за счёт кого это “зеленых” не волнует.
Как и ожидалось, вся энергосистема, включая предсказуемую генерацию, пляшет под дудку непредсказуемой рваной зеленой пилы. Причём эти скачки касаются не только режима работы, но и финансовых потоков.
Оптовые цены колеблются от 19 до 22 евро за мегаватт/час. Для финансистов это плохо, но для кораблестроителей (электросварка) это хорошо. Да и для остальной промышленности тоже. 2 евроцента за киловатт это 1,5 рубля А сколько платит завод "Звезда" за электричество? Неужели 6 рублей?
ну теперь фины запануютЪ
Финны финишируют первыми.
эти да. достаточно вспомнить ,как они в 1944-м дружно кинулись убивать немцев практически в день объявления выхода из войны ))
не исключаю, что и сегодня будет то же самое, когда американчики достаточно ослабеют.
как и в выборгской резне 1917 го и поздние фокусы.
циля, ну как же без твоего каммента ))
выборгская резня это война гражданская, ты так же можешь сюда приплести подавление тамбовского или кронштадского мятежа. вали все с кучу, главное погромче пукнуть ))
Фаянсовый, а прикрывать глазки стыдливо на этих нациков не намерен.
какие 2 евроцента? для промышленности цена 67.6 евро за МВтч. а тебе фактурку не мешало бы подогнать, откуда дровишки, а так - нещитово.
и я не знал, что в Финляндии еще остались кораблестроители....
ЗЫ. для домохозяйств - 184 евро МВтч
а ежемесячная оптовая цена - 74.13 евро за МВтч
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.9ba03538-6468ea62-bf5a25e1-74722d776562/https/www.statista.com/topics/9952/electricity-in-finland/
По данным биржи NordPool, 17 и 18 мая оптовые цены на электроэнергию на сутки вперед в Финляндии в течение шести часов в каждый из дней опускались ниже нуля. Так, сегодня они снижались до минус 3,36 евро за МВт-ч. При этом в другие часы не поднимались выше 19 евро. На завтра оптовые цены составляют в среднем 22 евро.
https://eadaily.com/ru/news/2023/05/18/finlyandii-privalilo-elektroenergii-prishlos-priostanavlivat-novyy-reaktor-gigant
В источнике Лескеля подчеркивает, что «По его мнению, комментарий TVO о том, что производство было ограничено из-за низкой цены, был неправильно понят.»
ты вообще оптовые и розничные цены различаешь или что?
У нас розничные = оптовым (+маржа агрегатора, типично порядка 0.2%, но где-то 0.1-0.5%).
Другая структура оплаты за энергию.
За сетевые услуги платится как за сетевые - абонентка поамперно. То есть, нужно мне в квартире 11кВт гарантированной мощности, так я и и плачу 6 евро в месяц за подключение 40А. Это - за доставку-распределение, за гарантию мощности и вот всё это. Но не за энергию.
А помимо этого - за энергию. Либо оптовую цену, либо усреднённую агрегатором помесячно, либо фиксированную на какой-то отметке - тут у кого какой тариф, кому что хочется, кому что нравится, кто на что подписался.
В принципе, цена энергии в двух соседних квартирах может быть очень разной, потому что владельцы подписались на разных операторов и разные тарифы. У одного биржевая, а у другого, допустим, фиксированный тариф.
Гы. Ну так когда же передовая энергетика Европа обеспечит рост промышленного производства, а не падение, которое от пика в ведущих некогда странах составляет уже десяток-другой процентов от пика?
Каким образом этот комментарий связан с моим?
Я уже устал следить за руками и мне все эти объяснения пополам. Другое дело, это следить за кошельком. Любая хозяйка подтвердит: было - стало.
Ну ладно, могу не объяснять.
Просто запомните: домохозяйства Эстонии покупают энергию по оптовым ценам.
А причем тут домохозяйства Эстонии? Финляндия еще не докатилась до Эстонии ))
У нас финская модель. :) В Финляндии ровно то же самое, они докатились гораздо раньше. :)
что то мне подсказывает ,что вскоре обе страны усреднятся в падении до безобразия ))
Коротко о разном: всякое бывает.
слышал я краем уха за какой то финский аферизм в конце года, когда в панике эти агрегаторы резко, в разы подняли розничные тарифы до неба, разослали платежки населению. население мало-мало охренело, но тут все спохватились и сказали, что отыграют назад. сдается мне, что сегодняшняя темка со снижением тарифов и есть отыгрыш. будем следить за дальнейшими действиями ;)
Всё-таки не устаю поражаться поро извивам мысли. :)
При чём тут отыгрыш? Отыгрыш чего? Зачем? Зима, недостаток энергии, цены взлетают. Лето, удачный для ветра день - цены падают. Выкуп всей энергии ВИЭ обязателен - вот просто закон такой, так что тут хоть отрицательные значения могут быть.
Молодой еще, не перестаешь удивляться. Как у тебя все просто объясняется - зима, лето, цены вверх, цены вниз. Но это только у тебя и в Финляндии, в нормальных странах цены демонстрируют некоторую стабильность, хотя бы в тарифном аспекте. А так да, жгут больше зимой.
Я уточню и потом выложу отдельным постом, если будет интересно.
Закажет финн пакет с фиксироыанной ценой (как, по сути, у всех в России), у него тоже абсолютная стабильность цены будет. :)
А так - достаточно разброс цен между днём и ночью для Иркутска посмотреть, чтоб увидеть, что "стабильность" ну ОЧЕНЬ "некоторая" :) Механизм тот же самый: ночью потребление меньше.
у тебя подмена понятий - дело не в заказе ,а в цене. цена растет ,в отличие от Иркутска или Питера гораздо быстрее ).
я в Питере стиралку и посудомойку включаю после 23:00, когда цена на электроэнергию в полтора раза ниже. ниже тарифа.
Средняя цена - конечно растёт. Причины всем известны.
Но тут-то она как раз упала. Что обсуждаем-то?
"Цена ниже тарифа" - это, простите, шизофазия. Ночной тариф ниже дневного - да. Ну так я о чём? Спрос упал - цена упала. Каждую ночь так. И каждое лето. Спрос вырос - цена выросла. Каждый рабочий день часов в 6 и каждую зиму.
Разве что в Финляндии среднее выше и колебания сильнее, но так - всё ровно то же самое.
Страницы